В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: Геополитика... РФ настроена на «перестройку» системы безопасности в Персидском заливе
=========================================================

Китай вернул Литве около 150 тысяч литров пива. Об этом заявил президент Литовской гильдии пивоваров Саулюс Галадаускас, передает Delfi.lt.
По словам Галадаускаса, продукция из Литвы стала в Китае нежелательной.
«Сейчас так: Švyturys, наверное, вернется назад <...> 8 контейнеров, это около 150 тысяч литров, не принимают декларации, потому что груз из Литвы. Это продолжается уже две недели, придется куда-то еще везти <...> Пиво Kalnapilis-Tauras развернули уже давно, несколько месяцев прошло», — сказал Галадаускас.
Также он сказал, что и пиво Volfas Engelman не принимают в магазинах.
«Не принимают в тех магазинах, которые раньше принимали, говорят: "нет, больше его не будет, оно литовское". Дистрибьюторам, которые везут в сети, говорят: "литовских товаров не будет, везите в Тайвань" <...>
https://www.rubaltic.ru/news/23122021-vezite-v-tayvan-kitay-otkazalsya-ot-litovskogo-piva/

да-да-да, везите в Тайвань!

(0) А где классическое "А нас то за шо?".И попрыгать.Или там понимают,чье мясо сьели?))

(1) там они всё понимают, не одни лишь клинические идиоты-же!

(0) Неплохо.

8 контейнеров это большая партия,по бутылке на 100 000 человек,в год.Я тоже бы отказался,пиво у них го... .Но есть повод обвинить Кремль и Пекин в эээээээээээээ,да в чем угодно.

(0) "Хрен с ним, что своя хата сгорела, главное у соседа корова сдохла"

(4) Иди спать

(6) Только что встал))),с добрым утром Крендель,иди завтракать))

(7) Я уже позавтракал, но спасибо за заботу ;-)

>>пиво Volfas Engelman

о, мне нравилось это пиво. Когда я употреблял.

(8) Кушать подано. Садитесь жрать, пожалуйста!

(9) Может когда то и было хорошим,лет 5 назад очень напоминало Клинское(((

(5) Не в тему. Как раз-таки "хата" крепко стоит и "третий этаж" с мансардой достраиваем... А вот то что у соседа сдохла корова, навозом из под которой весь двор провонял - это и правда хорошая новость

(0) А вот в России их пиво в каждом втором магазине продаётся... Не враги нам прибалты, в общем.

(13) Не в России, а в Москве. У нас ни в одном магазине нет...

(14) у вас это где?

(14) У вас нет, а у нас есть. Зайди в Краснобелое и увидишь, скорее всего.

(16) У нас нет краснобелого. У нас пятёрочки и магниты. Ну и бристоль. И мелкие частные ларьки. Там нет.

(15) У нас в деревне. Не в Москве.

(18) Как нет краснобелого? как же вы там существуете то ?

(17) А у нас и в пятерочке есть какое-то прибалтийское, рядом с импортом стоит. Может и у вас есть, но ты не обращал внимания, так как не употребляешь.

(19) так небось сами варят, кто в деревне пиво пьет?

(21) Да ты гонишь))) не может такого быть)

(22) у денисыча уже полоска синяя, смотри

(23) Это у тебя глаза синие после вчерашнего.

(19) Даже в деревнях есть. Ну хочу заметить - реально вкус пива разница: Беру Spaten - в Перекрестке и КБ. Вкус разный...

(25) Сорри за тавтологию.

охренеть, может вы еще и шпроты прибалтийские жрете?!...

(27) Белорусские

(27) А что, Калиниград уже не прибалтика? ))

(27) А вы какие шпроты жрёте?

(27) В Латвии уже год как шпроты не делают https://yandex.ru/turbo/vz.ru/s/world/2020/9/23/1061907.html

Чот шпрот захотелось с лучкои и черным хлебушком

(32) Вспомнил когда с дочкой еще маленькой оставался она просила сварить суп из злотых рыбок (шпрот). На большее моих кулинарных способностей не хватало.

(0) И я считаю, это правильно. Кстати, китайцы хохлов нагибали за кидок с МоторСич? Или обошлось? Вот не припомню.

(34) В суд подали

(35) Ну, это дело гиблое. Как с долгом нам на 3 лярада.

(36) Там евробонды. Признают - выбернем деньги, не признают - порушится система аглицкого права.

(37) Там вроде какой-то очередной суд в Англии должен был проходить на днях, как раз по этим евробондам.
И я читал мнение экспертов, что позиция Украины слабая.
Но чем так закончилось не в курсе.
Я кстати считаю, что даже если Украине разрешат не платить, то ничего страшного с системой евробондов не случиться.

(38) В Англии ЕМНИП прецедентное право. Так если одним разрешат не платить по евробондам - это либо придётся другим разрешать (то есть не против России), либо ломать свою судебную систему, что даже тупым-слепым-глухим станет понятна пристрастность суда.
И это будет куча геморроя на пустом месте.

(38) Их просто не будут покупать
(39) Право базируется на монархии. Винздоры просто не могут себе это позволить

(39) Да ну ладно.  Была же тема про то, что МВФ не будет давать в долг Украине из-за того что они не хотят отдавать эти 3 лярда. И что?

В прошлом году Китай был 13-м среди крупнейших партнеров Литвы — общий товарооборот оценивается на сумму € 1,5 млрд. Правда, торговля в основном шла в одностороннем порядке: Китай продал Литве товары за € 1,2 млрд, а Литва экспортировала товары на сумму € 0,3 млрд.

Такое ощущение, что даже если Китай полностью прекратит что-то покупать в Литве, то для обеих стран особо ничего не поменяется.

(0) Литва же не просто так решила с Тайванем подружится. В Тайване находится TSMC (который в частности, производит 90% всех чипов 5-10нм). В ближайшие годы вполне может начаться интервенция Китая в Тайвань, и тогда TSMC начнет выводить заводы куда-нибудь. А сейчас даже США не признает Тайвань. Как думаете куда побегут эти заводы ? И если так, то Литва получит гораздо больше, чем потеря пива на 100К евро.

(43) Кто даст гос гарантии туда и побегут, литва последняя в этом списке между Эфиопией и Эритреей

(43) Крашик, ты чудной фантазёр. До такого бреда ещё  никто не додумывался.

(41) „Там, где правила игры не позволяют выиграть, английские джентльмены меняют правила.“(с)

(43) Вот это дела! Побегут прямо в страну, которая просрала все свои производства. Где работать некому. Да ты что!

(39) Я тебя умоляю. Всем уже настрать на это. Я не верю в непридвзятость судов. Вообще никаких. Нет такого. Если дело замешано с политикой, не будет непредвзятого решения в данной конкретной стране. Выигравшая сторона будет варьироваться в зависимости от принадлежности суда.

(43) TSMC в Литву?Да кто же это позволит, такие технологии в страну СССР-2)))

(42) Китай продолжает экономическую блокаду Литвы через давление на торговых партнёров. В результате, например, немецко-балтийская торговая палата предупредила Литву о возможном закрытии своих литовских заводов и переносе производства в другие страны из-за ухудшения экономических отношений Вильнюса и Пекина.

(47) Просрала свои производства, но создает высокотехнологичные : https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Литвы

Пищевая промышленность: молокоперерабатывающие предприятия (Rokiškio sūris, Pieno žvaigždės и пр.). Молочные продукты из Литвы пользуются хорошей репутацией и активно поступают на внешние рынки. Производство составляет большую часть валовой добавленной стоимости в Литве. Пищевая промышленность составляет 11 % от общего объема экспорта. Молочные продукты, особенно сыр, хорошо известны в соседних странах. Другим важным производственным видом деятельности является химическая продукция. 80 % продукции экспортируется, поэтому химическая продукция составляет 12,5 % от общего объема экспорта.

В производстве мебели занято более 50 тыс. человек, и за последние три года наблюдается двузначный рост. Крупнейшие компании в этой области работают в сотрудничестве с IKEA, которая владеет одной из крупнейших деревообрабатывающих компаний в Литве; Литва является четвертым по величине поставщиком мебели для IKEA после Польши, Италии и Германии[94].

В 2010-х, автомобильный кластер Литвы значительно вырос за последние 5 лет. Continental AG в 2018 году начал строительство завода по производству высокоточной автомобильной электроники — крупнейшего инвестиционного проекта в Литве[95]. Другой немецкий производитель Hella открыл завод в Каунасской свободной экономической зоне[en] в 2018 году, который будет производить датчики и модули управления для автомобильной промышленности[96][97].

Литовские лазерные компании одними из первых в мире перенесли фундаментальные исследования в производство. Литовские производители лазеров экспортируют лазерные технологии и устройства почти в 100 стран. Половина всех пикосекундных[en] лазеров, продаваемых по всему миру, производится литовскими компаниями, в то время как литовские параметрические усилители фемтосекундного[en] света, используемые для генерации ультракоротких лазерных[en] импульсов, занимают до 80 % мирового рынка.[100]

(43) "Как думаете куда побегут эти заводы ?"

Никуда
Если Китай вздумает вернуть Тайвань, это будет сделано в течение нескольких дней, за которые никакой побег завода организовать невозможно

Собственно, так как Литва сейчас начинает концентрироваться на высокотехнологичных производствах (где не требуется много рабочей силы), поэтому и начинает дружить с Тайванем.

(52) Так чего ж за последние 50 лет еще не вернул ?

Думаю, что если Украине разрешать не платить - ничего не разрушится. просто создадут еще один прецедент - России можно не платить.

(54) Что из себя представлял Китай 50 лет назад ? Были у него для этого силы и возможности ?

И что такое Китай сейчас. Против него только тявкнуть можно, но даже за это он наказывает

(52) Китай надеется, что с Тайванем получится как с Гонконгом - сами вернутся. И наращивают давление по всем фронтам, чтобы к этому их подтолкнуть. Никакая война Китаю не нужна.

(52) И тут даже не столько вопрос бегства старых, а строительства новых.

Евросоюз также обсуждает привлечение инвестиций в строительство в Европе завода TSMC следующего поколения — по производству 2-нанометровых чипов.

https://vc.ru/tech/225444-vazhneyshaya-kompaniya-v-mire-o-kotoroy-malo-kto-slyshal-glavnoe-o-tsmc-chi-mikroshemy-stoyat-v-tehnike-i-avtomobilyah

Литва явно решила сыграть на опережение. Если там появится 2нм завод, то они тут же станут лидером. Получится или нет - отдельный вопрос.

(57) С Гонконгом просто 100 летний договор закончился. Так бы он в жизни не вернулся. Может я что-то пропустил и есть такой договор с Тайванем ?

Одно неонятно, нахрена это все было Литве.
Никто в мире тайваньское представительство не открывает и только Литва "впереди планеты всей".
Им заплатили что-ли? Типа откройте представительство, Китай вам все равно ниче не сделает, а мы вам заплатим.

(60) Потому что теперь Литва станет главной страной в ЕС по взаимодействию с Тайванем (а именно с TSMC). А потери от связи с Китаем и не заметят. Всегда можно по схеме белорусских креветок экспортировать/импортировать что угодно.

(61)Мечты у тебя какие-то извращенные

(58) Евросоюз из одной Литвы состоит?

(27) Так вкусные же. Иногда хочется :/

(61) А почему не Польша или Латвия?

(61) Ну давай все-таки какие-то реальные версии предлагать. Фантастику-то зачем?
Да еще и версии свои излагаешь как уже свершившийся факт.

(64) Тогда нужно есть, но с презрением к ним...

(59) Ну, типа, у Гонконга в теории был вариант независимость объявить, но Китай всё сделал правильно :) И с Тайванем так-же может быть, другой вопрос, что Китай никуда не торопится, и это лет через 30 произойти может.

(13) ты не из Мск, если что

(69) И... что? Что не так то? От этого как-то меняется моё утверждение?

(51) в педивикии всякую херню пишут... во первых объёмы для мира смешные, во вторых поставки в ЕС квотированы на величине чуть большей чем ноль, поставки в РФ из-за терминальной русофобии обнулены, теперь и обнулены поставки в КНР...

(70) ты не можешь знать что в каждом втором магазине Мск продается!

(72) А, вот оно что, я не могу знать, да, точно. Ну ладно, не в каждом втором, а во многих. Так лучше? Теперь нормально, что Китай его не покупает, а Россия покупает?

(63) А кто еще из ЕС признал Тайвань ? И куда Тайвань вероятнее перевезет свои заводы ? К тем кто их признает или нет ?

(73) Давай пруф, что продаётся.

(74) Хватит бредить, с чего ты решил, что Тайвань собирается что-то куда-то переносить?

(74) Никуда не перевезет, опохмелись уже

(75) https://krasnoeibeloe.ru/catalog/importnoe_pivo/__2198/

(71) Ты вообще про поставки чего говоришь ? Продовольствия ? У Литвы основные поставки продовольствия всегда шли и идут в ЕС. На внешние рынки там небольшой процент.

(76) Блин, ну я же кидал вверху ссылку на vc.ru (58)

Евросоюз также обсуждает привлечение инвестиций в строительство в Европе завода TSMC следующего поколения — по производству 2-нанометровых чипов.

(75) Да продается конечно. В Москве-то уж точно. Например есть сеть магазинов "отдохни". Там литовское пиво есть.
Кстати очень не дурное.

(51) Белорусский качатель устоев живет в своем мире великих Латвий.
Мне прям интересно стало, что же это за Латвийские лазерные технологии.
Начал открывать ссылки - а там две ведут на английские версии фемтосекундных лазеров, а последняя - на несуществующую страницу. Ну да ладно, херня случается. Стал в первоисточниках в английских версиях пытаться узреть Латвию. Дженнерал Атомикс узрел, лабораторию в Германии тоже, Латвию нет. Можно как то более полно раскрыть Латвийские технологии. Пока я знаю, что Прибалтика только хорошо акцизными марками нашу импортную алкашку оклеевает.

(82) Латвия и Литва вроде две разные страны, не ?

(82) Вот, первая ссылка в гугле про лазеры : https://www.govilnius.lt/delai-biznes-i-investirui/klyuchevie-sektori/lazeri

(83) А какая разница?

(85) Точно! "-Одним словом - румын! - Так он же болгарин?! - А какая разница?" (с)

(79) Литва экспортировала в Китай на € 0,3 млрд, это 10% от всего ее экспорта. Потеря 10% - это неслабо для экономики
И мало того что своего в Китай больше не продадут, так еще и ничьих других грузов через китайскую таможню не получат

(87) Вы где такие цифры берете : https://trendeconomy.ru/data/h2/Lithuania/TOTAL
У них экспорт 30 млрд евро. Так что это 1%. Плюс экспорт/импорт спокойно можно обойти просто через третьи страны. Вон Белоруссия вся вдоль и поперек под санкциями кого только можно. И прекрасно работают.

(88) Чего ж тогда из за 1% уже поднялся вой на болотах, аж на уровне представителя Евросоюза в КНР ?

(89) Ну всегда лучше повопеть на всякий случай. Так делают все - и Россия, и США, и вот теперь и ЕС. К тому же вполне возможно Китай нарушает условия ВТО этим.

(90) Даже если нарушает, кто и что ему за это сделает ?

(90) Помимо экспорта, есть еще и импорт. А он был значительным из Китая (почти 4%), а вот чем сейчас заменить этот товар за такую цену? Скорее всего придется покупать дорогие аналоги

(91) да конечно, Китай настолько силен и независим, что хочет то и делает.
Только ... хуавэй как прижали, так сразу сдулись. Тикток сказали продать америке - и никуда не делись продали

(92) Расскажу страшную тайну. Открываешь юрлицо в Латвии ООО Рога и Копыта. Импортируешь из китаю туда по бумагам, а затем по бумагам продаешь в Литву. Профит. А товар как плыл в Литву, так и поплывет.

(94) через посредника все равно будет дороже, чем напрямую

(95) Так это даже не посредник, это просто твое дочернее юрлицо. Что там будет дороже ? Пару бумажек напечатать лишних ? Или думаешь латыши литовцам не помогут, чтобы на это все тупо закрывали глаза ?

(96) "Или думаешь латыши литовцам не помогут" помогут конечно, но не бесплатно

Любая страна действует в своих интересах, дружбы как таковой в разрезе стан нет

*стран

(96) думаете Беларусь не имеет свой процент за перепродажу товаров в Россию? А как же дружба?))

(74) Вообще плевать на эти признания. Тайваню от него ни холодно, ни жарко.

(80) Обсуждает строительство в ЕС и перенос завода в Литву - это одно и то же? Вам бы проспаться...

(102) Ой, Латвию, конечно же, в Латвию... Или никакой разницы? Потому как это просто бред в любом случае. XD

(91) Есть такая старая идиома: последнее китайское предупреждение.
И до сих пор ничего особо не изменилось.

Завод то перенесут в Литву, а кто будет там делать чипы? Откуда берут специалистов? Из Тайваня таскать?

(105) Конечно, они признали Тайвань. Вот всем народом и переедут в Литву, это ж такое достижение для Тайваня...

(17) как раз вчера в пятерке купил 16 банок чегото прибалтийского. вкусное кстати

(104) ты сильно не прав!. когда это было Китай считали отсталым красным изгоем. сейчасони не предупреждают а бъют сразу если вы не заметили

(108) А чо им париться, РФ их поддержит

(90) на ВТо положили уже все. и в первую очередь США

(108) пример "бития" - это вот это лишение Литвы 1% экпорта? ай силен Китай. Можно еще пример "бития"?

Вчера какая-то статья была. Что немецкие бизнес заявили, что если вы с Китаем не помиритесь - нам придется от вас уйти т.к. Китай тупо им намекнул, что если фирма имеет дело с Литвой - в Китай дорога будет закрыта

Китай еще не настолько силен, чтобы диктовать свои условия. И держатся только пока им разрешают продавать товары в сшп и европы

Китай - большая фабрика, без рынка сбыта они никто. И они это прекрасно понимают

(113) это не китай держится пока им разрешают продавать товары.
а США живет без революции до тех пор пока в супермаркетах народ может дешевый китайский ширпотреб брать.
как только там появятся вместо китая товары маде ин юса с ценником в 5-10 раз выше привычного
вот тут то и бомбанет.

(114) Это было правдой лет 10 назад. Сейчас сам Китай - это чудовищных размеров рынок сбыта с 1.5 миллиардами потребителей, который нагибает практически все транснациональные и глобальные корпорации, от производителей одежды и автомобилей до Голливуда.

(113) Если Китай закроет все продажи в США и Европу, точно запад тоже загнется. Так что США тоже не такие сильные чтоб диктовать условия миру. К тому же в Китае почти все мировые запасы редкоземельных элементов. Если они перестанут экспортировать на Запад - ой как нелегко будет пиндосам. Если отожмут Тайвань, ляжет почти половина микроэлектроники США.  К тому же Китай могут жить только внутренним потреблением. Не умрут если экспорт остановят. Если продадут все долларовые резервы  и перейдут со всеми странами без доллара, ой как не просто будет для США

(116) ну можно пример нагибания "практически всех транснациональных и глобальных корпораций, от производителей одежды и автомобилей до Голливуда"?

(117) если бы да кабы ..
SEC ужесточит требования к китайским компаниям на американских биржах
Китайские компании, котирующиеся на фондовых биржах США, должны будут раскрывать риски вмешательства правительства Китая в их бизнес в своей отчетности, сообщил Reuters со ссылкой на заявление представителя Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC).
Китайским компаниям, которые не будут выполнять требования регуляторов США, грозит делистинг . В прошлом году конгресс США принял закон, согласно которому компании должны будут отказаться от бирж США, если они не будут придерживаться американских стандартов аудита.

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/60fef1de9a79475baa61328e

(100) Какой процент ? За что ? Таможенное оформление они будут в Литве проходить, а не в Латвии. То есть фактически китайцам просто дадут бумажки на Латвию, контейнеры поедут в Литву типа как транзитом, и там ее и растаможат.

Посмотрите статистику экспорта за разные годы Белоруссии и импорта других стран. Увидите удивительные вещи, когда Белоруссия ничего в эту страну не экспортирует, а та страна - импортирует. Вот и будет такое, что Китай не экспортирует в Литву, а Литва импортирует из Китая.

(114) Эта фабрика в этом году сделал 54 космических запусков, в то время когда светоч демократии всего 45. И то почти половина эта старлинки.

(118) Т.е. ты не вкурсах, почему практически вся электроника подорожала.

(120) Если так пойдет тог могут и Латвию перекрыть )

(120) Статью внимательно прочитай

(120) "Какой процент ? За что ?"

За то что латвийская фирма в принципе проворачивает такую схему для литовской фирмы

(120) просто вопрос, зачем это нужно Латвии? Тем более она попадает под риски самой стать изгоем для Китая. Поэтому либо за процент, либо за другие привилегии такие вопросы решаются

(119) Ну это как с "грязным" российским хазом: дайте по-больше....

(112) Вот когда закроют, тогда и поговорим. Пока ЕС и США там тоже много чего грозит Белоруссии, а Yara прекрасно импортирует калий, который под санкциями США.

(125) Вы не видели какие схемы были с растворителями/разбавителями из Белоруссии в Латвии. Для них - это вообще привычное дело.

(118) Как ни удивительно, на русском довольно сложно искать. Из громкого только в этом году - дважды прогнули NBA, бойкотировали Nike, заставили извиниться несколько голливудских знаменитостей за высказывания про их спорные территории под угрозой запрета показа их фильмов. Но за последние 10 лет таких случаев были десятки.

https://vc.ru/trade/232016-kto-vyigral-ot-skandala-s-uygurskim-hlopkom-boykot-h-m-i-nike-okazalsya-na-ruku-kitayskim-brendam

(126) Так Латвия будет говорить, а мы тут причем ? Китай запрещает открывать Литовским компаниям в Латвии юрлица ? Или запрещает компаниям из Литвы продавать товар из Латвии в Литву ? Они конечно же скажут - "это все хозяйствующие субъекты"

(128) Когда желания не совпадает с возможностями то начинается словоблудие.

(131) Просто прикроют Латвию тоже

(122) Дефицит микросхем (2020—2021)
Среди причин кризиса — пандемия COVID-19[7], которая привела к увеличению спроса на вычислительную технику, бытовую электронику и медицинское оборудование[8].

Кроме того, пожары в конце октября 2020 года на фабрике аудиочипов Asahi Kasei Microsystems (AKM) и 19 марта 2021 года на заводе компании Renesas Electronics затронули производство микросхем для автопромышленности.

На объёмы производства влияет и климат. Ситуацию с производством чипов усугубил экологический кризис на Тайване, где фабрики оставались без воды. В настоящее время остров страдает от самой сильной засухи за 56 лет из-за того, что количество осадков в 2020 году было рекордно низким. В итоге в мае резервуары воды фабрик TSMC оказались заполнены всего на 11-23 %[8][9]. А в Техасе в феврале прошли сильные снегопады, что привело к веерным отключениям электричества, в том числе и на заводах Samsung в Остине и на двух фабриках нидерландской NXP[10].

В Азиатско-Тихоокеанском регионе из шести ведущих мест по совокупным доходам от поставок полупроводников четыре занимает «большая четвёрка» — Китай, Япония, Южная Корея и Тайвань. Этот же регион — крупнейший в мире рынок: на него приходится 60 % мировых продаж полупроводников, из них на Китай — более 30 %. Компания Huawei, поставлявшая чипы американским производителям микросхем, была внесена в чёрный список правительством США. По данным аналитической консалтинговой компании GlobalData, США производит только около 10 % используемых чипов[
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дефицит_микросхем_(2020%E2%80%942021)

все таки это китайцы запустили ковид, это они так весь мир прогибают))

(130) "заставили извиниться несколько голливудских знаменитостей"
прогнули весь мир)) вопросов больше не имею

Вот Гонконг сколько не выежывался все равно утих. То же самое будет с Тайваню. По любому к 2025 году Китай присоединить Тайвань. Вот тогда почти 70 % производства чипов окажутся в руках Китая. Посмотрим потом насколько силён Китай

(128) причем тут ес и сша. Китай говорит - Китай делает

(130) Уф как опасно, прям всем показали кузькину мать...
Даже не серьезно...

(138) А в чём должна заключаться кузькина мать? Я не восхищаюсь и не защищаю Китай, но западные компании он именно что прогнул.
Если представитель какой-то компании что-то там позволит себе высказаться в негативном ключе по поводу Китая или его руководства - тут же лишается либо части рынка либо целиком доступа к нему. Это и есть удар по самому больному - по кошельку.
И именно поэтому у вас в боевичках и игрушках до сих пор прыгают злые русские и в качестве злодеев, иногда в дубляже стыдливо переводимые как украинцы, но злого китайца в качестве глав гада или какие-нибудь помои про китайских лидеров вы не увидите от крупных западных студий.

(139) более того игровые гиганты специально для китая перекрашивают кровь, убирает обнаженку, заменяют человеческие кости на другие объекты. Иначе они лишатся огромного рынка сбыта.

(139) "У вас" - это у кого? Вы сами-то чьих будете? :)

(141) у вас, у нас... так, фигура речи. Я вообще за интернационал)

(140) "Кроме того, издателям советуют обратить внимание на то, как в их проектах представлены китайские ценности и культура, — власти хотят, чтобы Китай был показан в выгодном свете. Проекты о Китайской империи не отражают ценности современного, социалистического государства, поэтому им зелёный свет не дадут."

(139) боевички ... игрушки ..
и ... пример хуавея, ксяоми, тиктока

(139) Про студии, фильмы и игры... А не потому ли, что это рынок, и они это делают не из-за такого сильного Китая, а из-за таких больших потенциальных доходов?
Опять мягкое с теплым путаем...

(145) Торговые войны и протекционизм никто не отменял. США это тоже крупная экономика, которая прогибает и нагибает корпорации по всему миру. Где тут противоречие?

(146)+ просто в Китае присутствует и идеологическая составляющая, которая не несёт очевидной прагматической выгоды. США же куда более прямолинейны. Надо задушить конкурента - они найдут повод и введут санкции.

(140) Точно. Поэтому если правительство США захотят санкции наложить на Хуевей, так сразу Китай им ответит и санкций не будет, потому что это рынок... Хотя стоп... Айфоны ж теперь не производят в Китае... Или производят?

(148) производство это рабочие места, взять и закрыть все заводы - это неминуемый кризис для всех сторон

а если мы говорим о рынке сбыта тех же фильмов и игр, то их запрет не лишит рабочих мест китайцев, лишь не даст заработать государстве на продаже.

поэтому не стоит путать "теплое с мягким")

(150) Тем не менее, укрепит "линию партии Китая", в отношении США: США - враг №1. А это стоит подороже чем 10% рынка хуавея.

(120) "То есть фактически китайцам просто дадут бумажки на Латвию, контейнеры поедут в Литву типа как транзитом, и там ее и растаможат."\\ Как вы себе представляете такую процедуру без расстоможки в Латвии!?

(149) И вооот мы, наконец-то, пришли к тому, что из-за тесной подвязки китайской промышленности и глобальной - нельзя вот так просто взять и ответить, а приходится довольствоваться последним китайским и иногда закрывать свой рынок для некритических отраслей - фильмы и игры...
Политика вещь сложная и как бы не хотелось, не всегда можно выдвигать ультиматум.

(154) так это не только китая касается. Где можно воспользоваться ситуацией и показать кулачок, там он и показывается. Никто не будет пилить сук на котором сидит. Та же США вряд ли откажется когда-нибудь от продукции из Китая, как бы им не нравились "не демократичные" принципы Китая

(155) Так же как и РФ с Турцией в свое время.
Это лишь к тому, что слова о сильном Китае, который нагибает, когда ему это нужно, всего лишь влажные фантазии. Там лишь поиск компромисса и торговля. А официально - последнее китайское. Как и в политике других стран.

Мировая политика это не детский сад, где страны, как детишки, между собой отношения выясняют. Мол ты меня обидел, я тебя тоже обижу. Все намного сложнее.

(154) (155) (156) вооот! правильно, и не надо говорить кого захотят, того нагнут, не предупреждают, а сразу бьют.

(156) только вот с мнением Китая считаются, как никак 1,5 млрд население (большой рынок сбыта) и довольно мощная экономика.

(158) это и хорошо, не должно быть доминирующей силы в мировой политике

(0) Это разве показательная порка.
Вот Турцию показательно выпороли. И при этом не в одном СМИ об этом не написали.
После того как операция США по военному перевороту в Турции провалилось. Они решили задавить её экономически. За 5 лет турецкая лира упала в 4 раза. Курс к доллару упал с 3 до 12 за доллар. Недавно было 16 за доллар.
Где вы видели за это время страну у которой валюта упала в 4 раза? При этом Турция крепко стоит на ногах.
Можно сказать Турцию наказывают, молча, планомерно.

(161) Это порка все больше отдаляет Турции от запада, более приближает к ШОС

(162) Приближает. Только зачем-то в Турции недавно открылся парк имени Джохара Дудаева...

(163) Это терки Эрдагона и Кадырова

(164) То есть, это нормально, по-твоему? Ну ок.

(161) Турция сама себя наказывает печатая необеспеченные деньги для развития экономики. Слава богу Путин не лезет в экономический блок правительства, а там сидят грамотные люди. А то и  в РФ было бы также.

Даже Лукашенко после первых 10 лет бесконтрольного печатанья денег понял, что так делать не стоит.

(139) Ну у Китая есть сейчас повод прогнуть США и показать мощь своих санкций :

Байден подписал закон об ограничении импорта товаров из Синьцзяна
Документ предусматривает введение ограничений на импорт товаров из СУАР и санкций в отношении физических лиц и организаций, несущих ответственность за "нарушение прав человека" в этом регионе Китая

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13286213

(165) Бывает

(163) Если Кадыров сильно обидится, откроет в Грозном парк Абдуллы Оджалана

(167) "Официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь ранее призывал США немедленно прекратить продвижение указанного законопроекта. Он подчеркнул, что Китай решительно настроен защищать свои государственные интересы." Ну вот, поживем - увидим, какие будут ответные меры

меня больше удивляет ситуация с моторсич. Давно так Китай не кидали на деньги

(171) Это горький урок для Китая

(171) Видимо, Китаю нечем ответить, ничего Украина в Китай не поставляет, от чего можно Китаю безболезненно отказаться.

и вроде как китайская компания Skyrizon, инвестор украинского производителя авиадвигателей «Мотор Сич», через арбитражный суд в Гааге потребовала от Украины компенсации в размере $4,5 млрд, но когда она будет - хз и будет ли вообще. Та же тема с ЮКОС сколько лет длилась, до сих пор вроде как буксует

(173) Ну как-то не очень похоже, что отвечают :

Украина наращивает экспорт продовольствия в Китай: названы ТОП-3 продуктов
Экспорт украинских товаров в Китай за 10 месяцев 2021 г. вырос на 20% и составил 12% всего украинского экспорта.

https://agroportal.ua/news/ukraina/ukraina-narashchivaet-eksport-prodovolstviya-v-kitai-nazvany-top3-produktov/

(175) Интересно, как попадают эти товары в Китай? Через морские пути или через ненавистный им мордор сухопутно?

(175) ну так аграрная страна отчасти кормит 1.5млрд населения Китая. Моторы для самолетов это одно, а вот обед должен быть по расписанию)

(175) Для таких материалов есть специальная сноска "осторожно укросми".

+ (178) В процентах - это хорошо, но "сколько вешать в граммах?"

"Около 93 процентов экспорта в Китай составляет железная руда, зерновые, подсолнечное масло и отходы пищевой промышленности в качестве корма для животных" https://ria.ru/20210628/ukraina-1738813074.html
При таком раскладе глупо не закупать у Украины сырье

(176) Ну начнем с того, что в ненавистный им мордор все еще экспортирует 5.5% всего экспорта (и мордор почему-то не закрывает). https://trendeconomy.ru/data/h2/Ukraine/TOTAL

В Китай вообще 14.4% идет. На пару с Россией они могут жестоко ударить по экспорту, но почему-то пока не бьют.

(181) деньги не пахнут, кто там что кукарекает на трибуне для внутреннего потребителя - это вообще второстепенно.

https://ria.ru/20211224/google-1765330443.html
В России впервые назначили Google оборотный штраф в 7,2 миллиарда рублей

Ну че? Лед тронулся, господа присяжные.

(183) В смысле, что скоро забанят youtube, или гугл пойдет на уступки ?

(181) Это гибридная война такая.

(183) Говорят строят свой рутюб со своими инстасамками и Иксбетами )

(184) Для начала заплатят штраф.

(184) конечно пойдет, он в РФ зарабатывает десятки миллиардов, только долларов.

(187) (183) Просто пердставьте себе ситуацию, что гугл тупо забил на это дело, либо обжаловал в международном суде решение нашего. Дальше то что? Заблочить сервисы гугл в россии? Кто на это пойдет? Вряд ли решится государство на это, а если и сделает такое, то что потеряет гугл, 1-10% дохода?

(184) Гугля уже заплатила 0,5 лярда за нарушение антимонопольного законодательства. И тут заплатит. Слишком лакомый кусок можно потерять.

(189) ведль гугл это не только ютубчик, это целая экосистема из кучи сервисов, которые плотно интегрированы в росийский бизнес и не только

(190) тут речь идет о свободе слова и о том как руководство гугла относится к России в целом

(188) Не миллиарды, а миллиард : https://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Выручка_и_прибыль_Google_в_России#:~:text=с%20того%20времени.-,2019%3A%20Рост%20выручки%20до%2074%2C9%20млрд%20рублей,948%20874%2C00%20тыс%20руб.

2020: Рост выручки на 14%, до 85,46 млрд рублей, прибыли - в 2 раза (до 1,73 млрд рублей)

А общий оборот у них 65млрд долларов. И гугл отказался от китайского рынка, который в десятки раз больше. Думаешь от РФ не откажется ?

Тут даже не в прибыли дело, а в том, что тупо с помощью Гугла за нами следят.

(192) Свобода слова не означает, что можно нарушать российские законы.

только представьте, что завтра ваш гугл акаунт больше недоступен и гугл мапс больше не открывается. Телефон на андройде просит поменять учетку иначе не запускается)

(195) на любое событие могут быть разные точки зрения, даже в разрезе законодательства разных стран. Вспомните тот же телеграм и к чему блокировка привела?))

(166) "Турция сама себя наказывает печатая необеспеченные деньги" - это точно про Турцию, а не про США?

(197) Причём тут блокировка? О ней речи нет. Не заплатят штраф - значит, у них изымут оборудование на сумму штрафа. И всех делов.

(195) что мешает на стороне провайдера блокировать доступ к таким страницам?

(196) " и гугл мапс больше не открывается" - Ай, беда, беда. Я этими кривыми картами и так никогда не пользовался. Только место занимают в телефоне.

(199) ну а смысл тогда гуглу вести бизнес с Россией, когда за любое видео могут нагнуть на оборотный штраф?

(200) Ты смешной. Ты предлагаешь не пресекать преступление, а силами провайдера закрывать глаза зрителей? :)))

(193) это доход типа "дочки", а сколько уходит минуя наше налоговое поле, одному Гуглу известно.

(202) Пусть не ведёт. Нам от этого хуже не станет.

(196) ой, Хуавей есть, как то же они живут без Гугла. И не померли.

(196) А ты точно российский айтишник? Билли, который Гейц, тоже думал, что в России можно торговать виндой... Российские айтишники доказали обратное: можно пользоваться бесплатно.

(203) это единственный выход. Причем РКН этим активно пользуется, так как мы не можем повлиять на зарубежные ресурсы иначе

+(205) А если хотят работать на территории России - пусть изволят соблюдать наши законы. В других странах они почему-то соблюдают законодательство этих стран. И за любые нарушения платят огромные штрафы. А почему у нас они должны безнаказанно нарушать?

(207) много ли сейчас школ с пиратской виндой?

(202) Не любое, а то, которое противоречит закону и ценностям России.

(208) "так как мы не можем повлиять на зарубежные ресурсы иначе" - С чего ты так решил? У них полно оборудования на территории РФ.

(209) потому как сейчас поднимет вой пятая колонна..."Наши права ущемляют" и все прочее...

(210) Таки о том и речь, что лучше дружить с Россией, чем "вставать в позу". До 2010-го как минимум каждый второй пользователь винды - пиратская копия. В том числе и в гос. конторах.

(211) а где гарантия, что завтра "эксперты" не оценят данное видео как противоречащее ценностям России?

(213) Да как-то на...ть на их вой. Им скоро и айфончики могут заблочить, вот повоют тогда :)))

(210) потому как у нас доходы стали больше, можем себе позволить.

(215) Считаешь, что нет гарантии - не работай в России. А если решил работать - то не нарушай закон. В чём проблема то?

(215) Тебя предупредят в официальной форме, и будь добер убрать порно с детской игрушки.

(214) так Крым до сих пор на пиратке сидит, потому как там лицензия не действует.

(220) А то-ж. И нечего себе. Живут. А вот производители теряют бабосики.

(218) Сейчас нет смысла гадать, как отреагируют в гугле. Но сам факт, что контора в значительной степени интегрирована в России отрицать глупо.

Вот кстати интересная статейка про гугл Россию и свободу слова) https://www.sostav.ru/publication/v-youtube-poobeshchali-schitatsya-s-rossijskimi-zakonami-50557.html

(221) ага, лежу я такой на берегу в Гурзуфе, ну думаю задоначу на одну игрулю 15000р, а мне не разрешило. Ну думаю, тасуйтесь в ряпухах.

(222) А как они ещё могут отреагировать? Только заплатить. Или уйти из России, но на это они не пойдут.

(225) "о на это они не пойдут." вот я это и имел в виду. Либо просто будут обжаловать и тянуть суды десятилетиями

(222) Подадут апелляцию, будут затягивать, просить скидки.

(226) штрафы о наложении в виде оборота, вроде обязательны сразу к исполнению. Если они будут обжаловать, суд должен арест на эту сумму наложить. Вроде  так.

(224) Кто не разрешило? У меня в Судаке в этом году любые операции проходили. И переводы и межбанки и оплаты...

(228) Видимо обкатали схему отсюда)) https://www.interfax.ru/russia/791744

(226) Не получится. Иначе они нигде в мире не платили бы штрафы. А они их платят регулярно. И на гораздо большие суммы.

(198) А кто-то хранит ЗВР в турецкой лире, а не в долларах ? Когда США печатает доллары, то делает беднее весь мир (помнишь Папандопалу - да бери, я еще напечатаю), а Турция - сама себя.

(226) (227) Слово "оборотный" ключевое. Оборот, у любого вменяемого бизнеса, увиличивается, соответственно и сумма.

(229) ну, в крым уже 3 года не ездил, может чего поменялось. Делать там нечего.

(231) Ну вон Facebook не платит и живет как-то. В крайнем случае, заплатят и просто на эту сумму уменьшат выплаты российским блогерам. И так в youtube за просмотры в США плата гораздо выше, чем в РФ.

(234) "Делать там нечего" у нас с тобой разные понятия об отдыхе...

(235) Ну да. Ключевое слово "как-то", а мог-бы жить "хорошо" или "без проблем"... Но похоже у владельцев фэесбука русская кровь, ибо "понты дороже денег"...

(236) и это мне говорит отдыхающий в Судаке))))

(235) Ну то что в сша платят блоггерам больше, это же естественно. Ютуб деньги получает с рекламы, реклама в сша стоит дороже, соответственно и оплата тех, кто привлекает аудиторию к просмотру рекламы, выше.

(231) "А они их платят регулярно" - просто до этого штрафы были копейки, какие-то жалкие 50млн рублей, а сейчас свыше 7млрд, а это уже значимая сумма.

(237) То есть если бы Facebook открыл офис в России и начал бы платить штрафы, то сразу бы вырос в цене в 10 раз ?

Там же суть в чем. Можно просто не открывать офис в РФ, соответственно, получать все деньги на зарубежный счет, и платить всем блогерам с зарубежного. Что может сделать Россия кроме как тупо заблокировать ?

(240) а когда сумма становится значимой, то уже начинают работать другие механизмы урегулирования...

(240) "Кац предлагал сдаться"...

(241) Штраф возникает вследствии пох_истического отношения к законам  и властям России.

просто, чтобы вы понимали 7млрд+ рублей это нужно более 4 лет работать на Российском рынке с чистой прибылью как в 2020 году.

(245) Но ведь можно найти компромис... По Крыму, например... Не так-ли?

(245) при это общая совокупность всех прошлых штрафов отбивалась за 10 дней работы сервиса...

(235) "Ну вон Facebook не платит и живет как-то." - Фейсбук платит, не придумывай:
"Компания Facebook выплатила в России крупный штраф за свой отказ хранить данные российских пользователей на территории страны. Постановление о необходимости денежного взыскания еще в феврале 2020 г. вынес Таганский суд Москвы."
https://www.cnews.ru/news/top/2020-11-26_facebook_zaplatila_millionnyj

"МОСКВА, 19 декабря. /ТАСС/. Компания Facebook выплатила 17 млн рублей штрафа за отказ удалить запрещенный контент, исполнительное производство в ее отношении закрыто, следует из банка данных ФССП."
https://tass.ru/obschestvo/13240345

(248) когда суммы исчисляются миллионами это одно, а когда миллиардами, то уже может быть другая реакция

(240) "какие-то жалкие 50млн рублей" - О чём ты говоришь? Они миллиарды евро платят штрафов.

(250) в этой же новости https://ria.ru/20211224/google-1765330443.html абзац - "Ранее, без учета сегодняшнего решения, общая сумма штрафов Google возросла до 58 миллионов рублей. Их выписали за неудаление запрещенного контента, в том числе призывов к экстремизму, ссылок на него, а также отказ локализовать персональные данные россиян на серверах в стране."

(250) вы про какие миллиарды евро штрафов со стороны рф говорите?

(252) Я говорю про их штрафы во всём мире. У тебя проблемы с восприятием написанного?

+(253) Вот, например: "Еврокомиссия оштрафовала Google на рекордные 5 млрд долларов"
https://www.bbc.com/russian/news-44874650

(253) Ну и обороты в мире другие. И их же заставляют платить вассалы США, то есть читай США. А тут заставляет платить Россия. Это немного другое, не ?

(255) Нет, это то же самое. Хочешь работать в какой-то стране - или выполняй законы это страны или уходи.

(254) Зачем вы путаете штрафы за монополию и штрафы за контент? Чистая прибыль так же разная. К примеру, если штрафы в какой-то стране составляет 4+ года чистой прибыли конторы, то появляются мысли, а стоит ли вести дела там? Так же оценивается возможность мирного урегулирования, для предотвращения последующих штрафов. Какие выводы сделал гугл от решения суда, одному только гуглу известно.

я лично надеюсь, что ютубчик будет работать у нас без всяких впн приблуд. Аналога на российском рынке пока нет

(257) Ты упорно пропускаешь момент, когда нарушителю (в частности гуглу), перед наложением штрафа, выносится постановление об исправлении нарушения.
Т.к. нарушитель "забил" на предупреждения - получи штраф.

(258) Рутюб. Не? Не слышал?

(259) я нисколько не оправдываю гугл. Это его право "забить" и получить штраф. А вот говорить наверняка как он поступит и что ответит я бы не стал

(260) слышал, но объем контента и рядом не стоял

(257) а вы путаете офис ООО Гугл с полноценной LLC Гугл, которая находится в Америке.
https://vc.ru/legal/306772-ofis-chtoby-mozhno-bylo-sledit-za-dengami-zachem-ot-google-apple-telegram-i-drugih-trebuyut-prizemlitsya-v-rossii
Открытые сейчас юрлица иностранных компаний занимаются отдельными направлениями, говорит глава «Роскомсвободы» Артём Козлюк. Например, «Гугл» — исключительно продажей рекламы.

https://lenta.ru/news/2021/09/13/google_pristavi/?ref=dtf.ru
Единственная сотрудница, находившаяся в офисе, позвонила адвокату. Он сообщил приставам, что в здании находится офис ООО Google, а претензии суда касаются компании Google LLC, которая находится в США.

(263) так что 1,5 млрд, это только от продажи рекламы.

(260) "В апреле 2021 года видеохостинг Rutube получил обновление, став отечественным клоном YouTube.[62] Изменения затронули веб-версию сайта — был проведен полный редизайн с переработанной структурой, улучшенной навигацией и новым цветовым оформлением.[63] Был значительно изменён дизайн, переработан плеер и появились новые полезные функции. Также стало возможным смотреть видео без регистрации" это из вики. Может через несколько лет действительно будет годный аналог.

(263) не понял, что именно я спутал? Я взял выручку ютуба за 20год, взял его чистую прибыль, эти 7млрд как раз попадают в в промежуток между 1/10 - 1/20 выручки за прошлый год. Посчитал, сколько лет нужно поработать в режиме 2020года, чтобы отбить этот штраф.

(258) Будет, конечно, куда же денется. Этим штрафом гугл принуждают сотрудничать с властями по полной.

(266) вы видите только выручку от продажи рекламы. А Гугл в РФ это не только реклама на Ютубе. Почему  же и хотят их "приземлить" не только для наказывания, но и видеть реальную выручку, которую на данный момент наши фискальные органы не видят.

(268) Вот интересно, если разработчик из России разместил в гугл плей игрулю, и её покупают за пределами России, должен ли гугл заплатить с этого налоги в России? Или таки только разработчик должен их платить?

(269) вот кто такие документы с них требует, они их через московский офис и проводят, а кто не требует, нафига им лишние налоги?

(270) Так в этой ситуации вроде как бы не с чего в России гуглу налоги платить.

(271) очень много компаний использует Гугл мапс, а чем они отчитываться будут, если им бумаги не дадут?
Одно дело когда ты в игре задонатил. А наши хотят видеть все.

(272) Ну в общем, дело мутное.

https://russian.rt.com/russia/news/942553-google-rossiya-blokirovka
Хинштейн не исключил блокировки Google в России в случае неуплаты оборотного штрафа
Он пояснил, что размер штрафных санкций высчитывался по методике Федеральной налоговой службы, исходя из оборота на территории России. Доход компании в стране составил около 100 млрд рублей.


Вот и реальный доход вылез. А то прям жалко было стало американского гиганта)

(267) Или просто уйдёт из РФ. Отсутствуя в Китае гугл теряет в разы больше денег. Так что не все решают деньги.

(274) "Хинштейн не исключил блокировки Google", как обтекаемо написано)) А почему бы не написать, что по окончанию срока обжалования сервис будет заблокирован на территории России, если решение суда не будет исполнено?)

Почему-то когда косячат российские ресурсы, то их сразу блочат по решению суда, РКН прям очень быстро действует, а тут не канает?

(276) Да потому что гугл уже 20 раз должны были заблокировать (хотя бы по закону яровой).

(278) вот кстати новость на эту тему https://www.gazeta.ru/tech/2021/07/29/13812512/Google_fine.shtml

(279) "Согласно закону о персональных данных, личные данные граждан России должны храниться на территории РФ. Сайты нарушителей по решению суда вносят в специальный реестр Роскомнадзора. Кроме того, эти ресурсы могут быть заблокированы." Открываем сайт роскомнадзора, ищем там ютуб https://disk.yandex.ru/i/pef4g7wTqPYpFw а его там нет, как и гугла)

или может какой-то другой есть реестр нарушителей у РКН?

(280) опечатался "youtube.com", по нему есть ряд ограничений, извиняюсь. https://disk.yandex.ru/i/WJLAGuwpWVx-NQ

(280) а Миста где находится?

(282) только вот посмотрел эту портянку из реестра, по факту всего 2 раза ограничивали доступ к страничке и практика прекратилась после 16 года. Львиная доля остальных записей в реесте идет за этот год но без каких либо ограничений

(284) жалко, нет еще решения с мотивировкой. https://mos-sud.ru/422/cases/admin/details/a600a573-e5a3-4629-815c-080f3c6220ed?formType=shortForm&caseNumber=&participant=Google+LLC&uid=&year=&caseDateFrom=&caseDateTo=&caseFinalDateFrom=&caseFinalDateTo=&judge=&codex=&publishingState=&hearingRangeDateFrom=&hearingRangeDateTo=&sessionRoom=&sessionRangeTimeFrom=&sessionRangeTimeTo=&sessionType=&docsDateFrom=&docsDateTo=&documentStatus=&documentType=

https://russian.rt.com/russia/news/942592-meta-shtraf-sud
Суд в Москве назначил Meta оборотный штраф в размере почти 2 млрд рублей.


А вот и Фейсбук подтянули.
Пацаны зашевелятся то)

Противоспутниковое оружие вывело из строя спутник НАТО, следивший за российскими войсками
Шпионаж Североатлантического альянса за перемещениями войск по территории России оборвался на самом интересном месте. Европейское космическое агентство заявило, что спутник Copernicus Sentinel-1B 23 декабря перестал передавать информацию и вышел из строя.
В течение нескольких дней специалисты будут изменять конфигурацию бортового оборудования, так как расследование показало возможность атаки на космический аппарат неизвестным противоспутниковым оружием. Не исключено, что это российские комплексы РЭБ, пишет портал Avia.Pro.
«Перезагрузка» спутника – процедура довольно сложная, так как требуется моделировать новую систему и испытывать ее работоспособность на Земле. Скорее всего этот процесс займет две-три недели. Как в течение этого срока НАТО собирается подсчитывать российских солдат на границе с Украиной, неизвестно.
РФ неоднократно предупреждала НАТО о недопустимости слежения за своей территорией. Однако Альянс решил, что ему все дозволено и проигнорировал все протесты. Не исключено, что проблемы со спутником стали ответом на его агрессивные действия. Впрочем, подтверждения использования российских станций радиоэлектронной борьбы или другого оружия пока нет.
https://discover24.ru/2021/12/protivosputnikovoe-oruzhie-vyvelo-iz-stroya-sputnik-nato-sledivshiy-za-rossiyskimi-voyskami

да брехня, банально криворукие гейропейцы разучились паять шпионские спутники

Президент РФ Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин, как ожидается, примут "весомый политический документ" в ходе визита российского лидера в Пекин в феврале 2022 года. Об этом заявил во вторник председатель китайской части Российско-китайского комитета дружбы, мира и развития, заместитель председателя Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая, начальник Канцелярии Госсовета КНР по делам Гонконга и Макао Ся Баолун на XIII пленарном заседании двустороннего комитета.
"В феврале следующего года, как нам известно, президент России Владимир Путин посетит Китай с визитом и примет участие в церемонии открытия зимней Олимпиады в Пекине. Президент Путин, таким образом, станет первым из лидеров больших государств в мире, посещающих Китай с момента вспышки пандемии. Главы наших государств проведут первую за два года очную встречу, в ходе которой состоится обстоятельный обмен мнениями и будет принят весомый политический документ", - сказал он.
XXIV зимние Олимпийские игры пройдут в Пекине с 4 по 20 февраля 2022 года, а Паралимпиада - с 4 по 13 марта.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13315869

экономический лидер №2 (а может и 1) и лидер по вооружениям №2 (а может и 1) возможно решили по схеме win-win стать №1

Сенатор Косачев в связи с ситуацией на Украине напомнил о праве России защищать граждан за рубежом
У Москвы нет планов инициировать военную операцию против Украины, однако Россия имеет право оперативно использовать свои вооруженные силы для защиты граждан за рубежом в случае нападения на них. Об этом заявил вице-спикер Совета федерации Константин Косачев.
https://www.kommersant.ru/doc/5153630

не, ну а чё, всякие наглосаксы и пиндосы имеют парво - значит и мы будем делать ровно то-же.

Что Гуглу, что Фейбуку глубо фиолетов на эти штрафы. Ибо Фейся прикрыта важными людьми, а тут сидит какая-то прокладка-однодневка Фейси. Гугл тоже до фонаря ибо основной фин поток Гугля имеет с Андроида, а вовсе не с рекламы, как было несколько лет назад.

(290) Добавлю все таки, что суммы большие. Компании договорятся с важными русскими людьми. Все таки византийский стиль управления это наше кредо. Не забываем про него :)

(288) Да-да, надо подтвердить правильные цены на российский нефть и газ для Китая.

(290) > а вовсе не с рекламы
Вот сейчас ютубу обидно было

Посол США в РФ Джон Салливан подверг критике решение российского суда о ликвидации "Мемориала"* (признан иноагентом), продолжив таким образом череду высказываний в отношении внутренних дел России - при том что сами Соединённые Штаты неоднократно и бездоказательно обвиняли во вмешательстве в дела своего государства Москву.
"Сегодняшнее решение Верховного Суда России о закрытии "Международного Мемориала"* — одной из старейших и наиболее известных российских правозащитных организаций — это вопиющая и трагическая попытка подавить свободу слова и стереть историю", — приводит слова Салливана Twitter посольства США.
https://ria.ru/20211228/memorial-1765885959.html

Значит запрет этих поцев был правильным шагом!

(294) "Значит, хорошие сапоги, надо брать" (с)

(294) (295) Когда придут за вами, ваши права некому будет защищать.

(296) Поэтому нужно защищать врагов страны?

(297) Борис Николаевич Ельцин враг страны?

(297) Ну и как бы надо разделять врагов страны и врагов текущей власти.

(298) Да. И то, что его не наказывают - это недоработка или договорённость с "семьёй"
(299) Я понимаю, что если к власти придёт берлинский сиделец (тм) - враги будут другие. Но те, кто целенаправленно работает на развал и очернение страны - враги.

(300) "отправить его в Соловки невозможно по той причине, что он уже с лишком сто лет пребывает в местах значительно более отдаленных, чем Соловки, и извлечь его оттуда никоим образом нельзя, уверяю вас!"

(299) Враги текущей власти (хотя это выражение крайне глупое), воспитаны и поддерживаются врагами страны, ибо власть выбрана страной, как-бы тебе это не хотелось принимать, но "это есть факт, мистер Дюк"

(298) Уточни. Какой страны? СССР? Однозначно ДА.

(303) А России, правоприемницы СССР, он враг?

Придет однажды к власти условный Зюганов, вскроет всякие косяки власти Путина, вот на 100% уверен, что сегодняшние условные ДенисыЧ будут на вопрос "Враг ли страны Владимир Владимирович Путин?" отвечать "Конечно, враг!". Конъюктурщики!

(304) Смотря что вкладывать в понятие "враг".

(305) Что за привычка говорить про других?

(305) Твой условный Зюганов лет 15 не может придти к власти. Кроме того живет благами, создаными Путиным. Или ты намекаешь на Сталина?

(305) Ты уже поддал с утра?

(309) У тебя проблемы с алкоголем что ли?

(310) Скорее у тебя...

(305) почему ты считаешь, что все твои оппоненты продажные и не могут иметь своего мнения.

(312) Так написано в методичке от 2014 года.

(305) Жаль только жить в эту пору чудесную уж не придётся ни мне, ни тебе (с).

(312) Я не считаю, что все, я считаю что только некоторые. Ну и когда мнение человека колеблется в зависимости от текущей конъюктуры, то это не мнение, а что-то другое.

(315) То есть ты просто так взял и оскорбил меня, выразив своё мнение?
И кто ты после этого?

(316) правдоруб)

(316) Ой, да тебя фиг оскорбишь, я даже не знаю с кем тебя надо сравнить, чтобы оскорбить.

(317) А мне кажется  - просто Microsoft Data Access Component

(318) Сравни с собой. Точно оскорбишь.

(315) странная логика... Вот простой пример: есть убийца, который с особой жестокостью убил семью с детьми. Суд счел его виновным, какое будет ваше отношение к этому человеку? Явно крайне негативное, потому, что другой информации у вас нет. Через лет 20 выясняется, что дело сфабрикованное и человек невиновный, в этот момент какое будет ваше отношение к этому человеку? Если измениться, то вас так же можно называть "коньектурщиком"?

(318) Это же просто мебель, как вообще можно оскорбить мебель?

(321) *изменится

(321) А у них мнение колеблется не от недостатка информации, у них так мозг устроен, что поддерживают любое мнение и действие текущей власти. Это как слепо верящие люди, для них власть - это что сокральное и непогрешимое. Сегодня сказали что есть детей можно - с аплодисментами поддержат, завтра скажут, что это все было неправильно детей есть нельзя - с аплодисментами поддержат. И так во всем. Им бы жить во времена царей-батюшек.

(305) "вскроет всякие косяки власти Путина" - а есть безгрешные правители? Нужно не косяки вскрывать, а уровень жизни и геополитическое положение разных временных отрезков в разрезе мировых событий сравнивать.

(324) А если ты не прав? Или такого не допускаешь? Исключительно крайности,или тотальная вера или абсолютное не доверие,бррр

(324) "поддерживают любое мнение и действие текущей власти" на основании чего вы делаете такие утверждения? Нескольких утверждений на форуме? Какие последние геополитические решения вас не устроили, что так сильно идет в разрез с мнением людей поддерживающих текущую власть?

эта ветка вообще про геополитику, в разрезе нее, меня вполне устраивает политика действующей власти

(328) А меня -нет. И что дальше? Например, не устраивает нынешняя эскалация по поводу расширения НАТО и Украины.Мы на грани военного конфликта

(329) Нет никакой "грани военного конфликта", есть только игры патриотов.

(329) Уже с 2014 ,на грани.И что дальше?

(325) не один раз прошу, назовите самого идеального президента, в ответ молчок.

(332) Поку Путин наверное самый лучший управленец в России

(332) Так ты назови свои критерии идеальности, для начала.

(324) А у тебя как устроен? Ты всегда поддерживаешь условного подвального? Все 10 лет (или сколько он там)?

(333) Так сравнить не с кем, однако :)

(334) ЧТобы не пил, не Курил, вел ЗОЖ

(324) А ты лично ни когда не меняешься под реалии жизни?

(332) Так речь не про идеального правителя, а про то что сегодня кричим, что Сталин наш отец родной, а завтра развенчиваем его культ. И делают все это одни и те же люди. Вчера они за Ельцина на площадях стояли, а сегодня называют его врагом страны. Сегодня для них Путин царь им Бог, а завтра на вилы его сами пойдут нанизывать.

(337) https://www.youtube.com/watch?v=up0GTKR_ZNs

(339) Ты стоял за Ельцина?

(329) а как по вашему надо было поступить? Если в любом случае, чтобы вы не предпринимали, будете виноватыми. Последние новости читали? Европа готовит иск на РФ, за то чтобы мы такие плохие, решили импортозамещением заняться. Тем самым европа потеряла рынок сбыта и пофиг, что нас заставили по факту это сделать, когда ввели санкции...https://www.gazeta.ru/politics/2021/12/26/14358961.shtml

(338) Ты не понял о чем я. Это к реалиям жизни не имеет никакого отношения.

(329) Что конкретно тебя не устраивает? Расширение НАТО или реакция нашей власти?
ПыСы. Возвращаясь к вышезаданному вопросу "Ельцин враг?"

(341) Я нет. А ты?

(343) Нам давно заметно, что ты от реалий жизни оторван настолько, что даже в Хаббл не разглядеть.

(345) Я тоже не. Я за него не голосовал.

(343) А как тебя понять, если нет ни  какой хотя-бы минимальной конкретики, кроме #Путиндолженуйти

(339) Вот не от хорошей жизни Сталина до сих пор треплют, однако, хоть он и умер уже 70 лет назад.

(340) Все верно ;-)

(349) Особенно кто только с горшка встал

(342) Кто заставил? Контрсанкции дело сугубо наше.

+(350) Уверен у Вовы и образок над креслом висит

(347) А я и не мог за него голосовать ибо был слишком мал для этого. При этом голосовал за Путина. Но я не считаю каждое его слово и действие даром Божим, как и не считаю посланием Сатаны. В отличии от.

(339) Простой вопрос: Сегодня ты считаешь чела своим другом, а завтра узнаешь, что "друг" спит с твоей женой. Как поступищь? Продолжишь дружить?

(354) Не поверишь,но таких тоже много,в отличии от не любимых тобой приспособленцев

(354) А я вот ни за Ельцина, ни за Путина ни разу не голосовал, и что?

(354) В отличие от кого?

(357) Ну и дурак. Шутка :)))

(357) Ты, наверное, за Трампа голосовал?

(355) Ты опять про фактуру и информацию, а я про слепую веру.

(359) Это почему это? Ни разу не пожалел об этом.

(354) еще раз, с чего вы взяли, что тут есть люди, которые любую информацию от действующей власти считают "даром Божим"?

(354) И что? Я голосовал за Путина. Дальше что?
Предлагаешь голосовать за популистов, типа КПРФ с их обещалками вернуть пенсионный возраст. Ну вернут, а дальше что? Жить на нищенскую пенсию?

на основании каких постов вы сделали такой вывод? Что с вашим восприятием?)

(365) максимализм у товарища какой-то детский)

(363) Это слепая вера в наличие таких людей.

(365) Тебе все посты на этом форуме за 15 лет, что я тут общаюсь выдать? Спасибо за предложение, но вы уж будьте добры составьте свое мнение сами без моих подсказок и выжимок.

(361) То есть ты слепо веришь в наличие таких людей.
И о чём тогда с тобой спорить?

Но к теме.
Боррель: требование о нерасширении НАТО на восток — «чисто российская повестка». Он заявил, что свои условия в письменной форме выдвигают «только победители». Боррель подчеркнул необходимость участия Брюсселя в переговорах по безопасности и заявил, что обсуждение не должно ограничиваться темой Украины
https://www.rbc.ru/politics/29/12/2021/61cbda529a7947d99088437d?from=from_main_9

Как и следовало ожидать, впрочем.

(369) Т.е. ты слепо веришь в отсутствие таких людей.
И о чем тогда с тобой споить?

(368) То есть отказ от аргументации, голословное оскорбление собеседников?
Веничек не дать?

(371) Такие, наверное, есть. Но тут, на форуме, я их не наблюдаю.
Если у тебя есть примеры - приведи, в соответствии с правилами ветки. Иначе...

(370) Да нафиг твоя политика,

Да здравствует ежегодный новогодний срач!

(372) "А теперь ты негр - назови всех поименно". (Анекдот).
Как ловко на формальный бан натягиваете, волки позорные. :)
Закончились аргументации, начались силовые методы?

(373) Это не правила ветки - это формализм замешанный с самодурством и безнаказанностью.

(370) то есть Боррель настойчиво добивается чтобы их сначала победили. но не понимает что с позиции победителя условия будут продиктованы совсем другие. и в отличие от текущей ситуации возможности для торга уже не будет. хочет рискнуть - ну вперед.

(375) За 15 лет так ничему не научиться, самородок!

(370) "«Мы должны говорить обо всех нарушениях с момента принятия Хельсинкского заключительного акта в 1975 году»,

Ну давайте поговоримо ВСЕХ нарушаниях... Так чё там с границами Югославии, Чехословакии и т.д.?

(374) Так есть же тема Внутренняя политика, там надо этим заниматься.

(377) Кто их победит-то? Россия? Очень смешно.

(380) Обычно все друг друга посылали в конкурсе сисек, но его отменили

(375) Тебя ещё на забанили. Так будут примеры или?

(381) причину смеха подскажешь?

(383) Конечно нет

(376) "отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации."
Это правила этой ветки.

(386) No Pasaran!

(384) Нечем России Евросоюз побеждать. Да и незачем, на самом то деле.

(388) Прямо таки нечем?

(388) Есть чем, но соглашусь что не надо, они сами неплохо справляются

(389) У тебя есть свободных 3-5кк войск на окупацию европы?

(391) а зачем её оккупировать? Вынести военные силы и дальше они сами справятся.
А вынести - есть чем.

(392) Это будет консолидация общества с реваншем через 20 лет, уже проходили же

(392) у вас какие-то странные темы под новый год. Зачем кого-то выносить?

Лучше продавать газок по 2к и высасывать с них все силы к борьбе

сейчас вопросы по другому решаются, инструментов геополитических придостаточно

(394) Забрать чужие ресурсы, чтобы поднять внутренний уровень жизни

(397) это по другому делается

(397) "Забрать чужие ресурсы" - вы военнообязанный?

(399) Все мы военнообязанные

(400) тогда должны понимать, что это плохая идея

(388) Сейчас в мире три сверхдержавы: Россия, Китай и США.
Кто такой этот ЕС? Сборище второсортных и третьесортных стран.

(402) вот такую картинку нашел по ВВП https://tyulyagin.ru/wp-content/uploads/2021/12/Мировая-экономика-и-ВВП-в-2021-году-на-графике--scaled.jpg
Если данные верны, то ЕС это мощный экономический игрок

(402) Жаль, что они об этом не знают.

сейчас все завязано на деньгах, зачем воевать и кровью забирать сырье, когда для вас любезно его добудут и доставят до порога за денюшку?)

(402) Германия просто не завершила объединение, ей этого не дали сделать

(405) потому что мы с китаем эти бабки не печатаем в отличии европы и сша

(407) Так не печатаем, потому что не хотим, или потому, что не можем?

(408) чтобы печатать, надо повоевать на стороне победителей, желательно силами туземцев

Интересно, вот скажет условный запад "идите нах со своими ультиматумами" и что дальше? Газ отключим?

(410) квоты не подымим, вот и все, и газ будет по 3к

(411) т.е. НАТО не будет заходить на Украину пока мы будем поставлять дешевый газ?

(412) нато это сша, и оно буднт заходить туда, где есть энергоресы, как и мы сейчас

Как и китай, европа

(410) Ну о "хазе" говорят наши "партнеры". А у нас есть полное право (наряду с правами любой страны) защищать своих граждан, вне зависимости от их местоположения.

(410) Нет, будут долгие и упорные переговоры, которые закончатся ничем, как всегда.

(412) Будет, но только медленно и печально :)

(411) Так они это вполне себе переживут, если что.

(416) Вот сдается мне что так и будет. А нато зайдет на Украину не официально.

(419) А чем их ихтамнеты хуже наших ихтамнетов?

(419) Если чё, то "неофициально" "ихтамнетов" вна украине больше чем ВСУ.

(421) откуда там контингент в 60к?

(421) И что? У Украины есть полное право (наряду с правами любой страны) защищать своих граждан теми средствами, которые им доступны.

(421) Ты сейчас про каких ихтамнетов? Про наших или натовских?

(423) «Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого» (М. Бакунин) Так же и с правами стран)

(419) Ну пока там резвятся инструкторы и чвк, будет как со сметаной и котом, а если начнутся планы строительства передовых баз или ПРО - будет Крым2.0

Но вообще я жду Сирию 2.0, по созданию точки напряженности и фокуса противодействия вдали от наших границ.

(422) Ну не надо так буквально... В случае вооруженного конфликта часть ВСУ разбежиться по стране, вторая часть будет пушечным мясом.

(424) Про натовских

(411) Миллер,это ты?Если можно,мне цены не поднимай.

(428) третья часть попьет крови, воюя в городской застройке.

Но вообще не побежит.

(430) А ты чем-то отличаешься от "партнеров"? Риторика та-же.

(430) Ты любишь это кукурузное пойло?

(431) Плюсану, притом что если большая часть подумает что мы не правы, то и большая часть останется в этой самой застройке.

Славяне, что мы, что они, ничо тут не попишешь

(425) Так да, и про Россию это тоже верно.

(434) Как там, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны (с)

(435)  Неа, мы субъекты международного права,  а не объекты ;-)

(437) Ну да, ну да, конечно.

ИМХО. Вопрос с украиной и нераспространением НАТО на восток уже решен. Решен в пользу (тут конечно спорно: польза ли на будующее) России. Либо "крымским" либо "грузинским" сценарием.  
И все вменяемые политики это понимают. Все остальные "бла-бла-бла" не более чем игра на местную публику для сохранения или преувеличения голосов избирателей. Плюс желание запада получить по-больше "отступных".

(439) Типа, официально баз НАТО на Украине не будет - и хорошо? Ну, да, неплохо, в общем.

(440) Согласен. Пусть их там не будет. Достаточно уже.

(440) Не только в военном плане, но и в плане "сферы влияния".

(442) А чья сфера влияния- Украина?

(443) На данный момент времени - исключительно США (ну можно 1% отдать Польше).

(444) Дык, разве что-то изменится??

(439) Ну, фиг знает. СССР мог, может ли сегодняшняя Россия? Я вот ищу и пока не нахожу мозолей, на которые можно было ощутимо наступить. На Кубе ракеты уже не поставить, окуклиться то же сейчас не получиться, все во всё сильно интегрированы. Только ядерный паритет остался, только против мелких пакостей он не не работает.

(443) украина была отдана после развала ссср под колпак Германии. Но когда США полезло своими ручками в краину и наметило на крым свои планы. нас это не устроило

(447) Ну и что поменялось или поменяется?

(445) Изменится. Украина огромный рынок и логистический центр. После поражения ЕС и США с "завоеванием Белорусии" украина стала "чумаданом без ручки для них.

(447) Если бы идиоты-хохлы не затеяли майдан, Крым так и был бы украинский.

(449) Я ведь не спрашивал, что с твоей точки зрения представляет собой эта страна. Я спросил, что изменится. Чтобы понять (439). Ибо без расшифровки выглядит лозунгом

(433) Ненавижу)).

(451) А я смотрю тебе нравится быть "узником совести" на этом форуме, если так тролишь.

(453) Какой же это троллинг. Я спросил, что изменится. Неужели трудно сформулировать?

(454) Ну блин, нашёл у кого спрашивать :(

(446) На Кубе нет, чем космос хуже МКС на высоте 450 км летает. Макс вон 1600 спутников уже запустил 12000 спутников планирует. Китайская МКС уже 2 раза уворачиваться приходилось. Наверняка кроме дешёвого мобильного интернета будут и задачи ПРО решать. Ну и как элемент радио войны не хилый задел.

(454) Ну коли ты серьезно решил поговорить, то изменения будут существенные.
Например будет открыто небо над донбасом и луганском. Для России откроется рынок сбыта, а равно для Украины. Это называется взаимовыгодное сотрудничество. Убрать подальше (в Польшу) кастрюлеголовых нациков. Экономика Украины пока еще "на плаву". Ну и всяко лучше с соседом дружить, а не ждать пока соседа в пьяном угаре подначат сжечь твой сарай.

(457) Прости. сосед. Не смог уследить за ходом твоей мысли. На сем прощаюсь

(457) Так схрена все вот это:
-откроется небо над луганском
-откроются рынки сбыта Украины и РФ
-нацики уберутся в польшу

вдруг произойдет?

(459) Вот только схера-ли такое будет, если единственная пророссийская партия ОПЗЖ имеет рейтинг 7.5% (а из определившихся 12%) ? Источник : https://ria.ru/20211102/ukraina-1757401417.html
То есть у них нациков 92,5%. Они все в Польшу уедут ?

(460) А если убрать финансирование США, оставшихся политических сил (т.е. националистов)?

(461) Проще "убрать" нацистов... Нужно всего пара рот вежливых...

(461) А как его убрать то ? Они же там неофициально финансируют, и все отрицают.

+ (461) "Украинский центр экономических и политических исследований Александра Разумкова,
Фонд «Демократические инициативы» имени Илька Кучерива" (СНБО)
Из серии "В интернете провели опрос "Пользуетесь ли вы интернетом". Спонсор опроса ФСБ России

(463) Договориться о сферах влияния...

(465) с сшанцами? договориться? У тебя сегодня корпоратив, штолле?

(460) думаю России не нужна любовь и пророссийскость украинцев - достаточно чтобы повиновались

между тем у сшанцев в местах добычи сланцевой нефти произошло землетрясении 4,5 баллов... предположительно из-за закачки больших объёмов воды в пласты (что-бы выдавить из них нефть):

Землетрясение магнитудой 4,5, которое сотрясло Пермский бассейн в Техасе в ночь на понедельник, вероятно,  усилит давления на производителей нефти, чтобы они замедлили или остановили обратную закачку пластовых вод в землю.
Землетрясение, третье по величине в Техасе в этом десятилетии, произошло недалеко от Стэнтона и стало последним в серии землетрясений, связанных с закачкой воды.  Закачка  воды могла  вызвать землетрясения из-за изменения давления вокруг линий разлома. Ранее Техасская  железнодорожная комиссия остановила закачку воды на северо-​западе от Мидленда из-за скачка сейсмичности.
Землетрясение  произошло в районе, который уже исследовался  Комиссией на предмет усиления сейсмичности. По данным аналитической  компании B3 Insight, приостановка закачки в районе ее эпицентра может повлиять на 18 действующих скважин, каждая из которых закачивает  в среднем 9600 баррелей воды в сутки.
https://www.msn.com/en-us/news/us/latest-quake-in-top-us-oilfield-to-hike-scrutiny-of-drilling-waste-injections/ar-AASdvVa?li=BBnb7Kz

(465) Так это. Допустим можно США предложить отдать Украину в свою сферу влияния. А взамен что отдать ? А взамен что ? Не нападать на Украину ? Так США скажет "ну нападайте". Ведь полягут украинцы и русские, а не американцы.

(469) Ты нашел единомышленников, можно долго обсуждать всякий несбыточный бред, зато все при деле...

(469) Более того, я уверен, что США хочет, чтобы Россия напала на Украину. Ведь США их напичкала своим оружием. Более того, я уверен, что они туда поставили вооружение, которым будут управлять удаленно. В итоге, получится, что они открыто атакуют Россию, при этом сваливая все на украинцев, а на словах будут ни при делах.

(469) Украина и так под сферой влияния США, что вы можете отдать еще?....
И США не интересует процветание Украины ;)

(471) США хочет напасть на Россию, а какой предлог для этого использовать неважно. Тут по истории можно нарыть столько забавных предлогов нападения одной страны на другую.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)
...
Как все начиналось мило...
(по тексту)
...
Немецко-польские отношения (1934—1938)
После прихода Гитлера к власти в Германии немецко-польские отношения были нормализованы.

...
А вот как в 1939 году, делались предлоги для агрессии...
...
Диверсионная деятельность германских спецслужб на территории Польши
Обострение отношений между Германией и Польшей сопровождалось активизацией диверсионной деятельности в пограничных районах Польши. Уже 20 мая произошло вооружённое нападение на польский таможенный пункт Kalthof.

К середине 1939 года отделением абвера в Бреслау были завербованы и обучены методам саботажа и партизанской войны многочисленные польские фольксдойче, задачей которых стало проведение различных акций с целью провоцирования польских властей на репрессии против немецкого населения[20]. В течение всего лета устраивались диверсии и нападения на польские объекты (блокпосты, лесничества, фабрики, железнодорожные станции и пр.). Устраивались многочисленные провокации с целью обострения межнациональных отношений: диверсанты устанавливали бомбы с часовым механизмом в немецких школах, осуществляли поджоги домов, в которых проживали немцы, — в германской прессе эти инциденты представлялись как доказательство польского «террора». В конце августа была заложена взрывчатка в багажном зале вокзала в Тарнуве. При взрыве погибли 18 человек[21].

(466) Уточняю. Договорится, значит подписать договор. И ни как по другому.

(469) Предложения? были в 90-х, и США забрало все и даже больше. Поэтому сейчас констатация факта - мы забираем свое и заключаем договора. А нападать на Украину ни кто не будет. Как писал выше, самый выгодный сценарий -  Крымский. Упруться - Грузинский. Косово (как мечтают кастрюлеголовые и США) не будет.

(471) США пофиг куда поставлять оружие. Главное что-бы платили.

(472) Я имел ввиду, что США отдаст Украину России. Но что Россия даст взамен ?

(476) Тут ситуация иная, в кредит,как бриты или даром как янки. Хотя по слухам советское вооружение а боеприпасы скупали по всему миру.

(475) > мы забираем свое и заключаем договора
И с хрена ли американцы отдадут ? Исходя из "справедливости" ? Американцы ? Смешно...
А если нет, то что Россия сделает ?

> Как писал выше, самый выгодный сценарий -  Крымский
В Крыму изначально было много русских, так как он большинство времени был в России. А вот в остальной Украине все не так. Как я писал выше, за пророссийскую партию там всего 10% населения максимум.

>Упруться - Грузинский
Так а результат то какой ? Разве сейчас Грузий не просится в НАТО и дружит с Россией ? В чем сценарий то ? Пройти войсками и отдать обратно ?

(476) Ага. Конечно. Война в Афганистане обошлась Америке в 2,3 триллиона долларов за 20 лет : https://lenta.ru/news/2021/08/26/haymach/

На геополитику приходится тратиться. Заработок на продаже оружия - копейки, по сравнению с затратами.

(477) Отдал Несколько Булав, Тополей, немного расширит йеллоустонский вулкан, часть калифорнии потопит. И внесет мир на планету Земля, на несколько десятилетий :)
России всегда есть чего дарить, вы не думайте, кроме земельки, мы можем им подарить солнышко 10(8) К. https://clck.ru/aerEz

Ядерные бомбы на Йеллоустоун: назван способ уничтожить США
https://www.gazeta.ru/army/2018/10/24/12032983.shtml

(477) А речь идет не об "обмене", а о возврате "излишне оприходованном".

(479) Тебе-бы ознакомится с историей и национальном составом украины, прежде чем писать про то что только в Крыму большинство русских.
Про опросы , где 10% всего у пророссийской партии, проведенным главой СНБО, говорить глупо и смешно.
Про присоединение Украины к России (как Крыма) речи даже не идет. Речь идет об отмене фактического правления США вна украине. Использование страны в личных интересах США.
Грузинский сценарий - это "взять под контроль" вооруженный конфликт на донбасе. Ограничить влияние украинских властей на эти территории и дать возможность самоопределения. Исключить геноцид граждан на этих территориях, не зависимо от их национальности. Может ты хочешь сказать, что ВСУ просто мирно зайдут и ни кого трогать не будут? Просто установят законы украины (даже без претеснения рускоязычных?

(480) Деньги это всего лишь бумага, при этом необеспеченная. А то, что вы их цените, это ваши проблемы. :)

...Байден подписал закон о повышении потолка госдолга США до $31,4 трлн
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13221789

Эта песьня похоже вечна...
И никто уже не думает что-то извращать, гасить и оплачивать, просто тупо поднимают и все. Все сходки и совещания для публики :)

(484) извращать -> Возвращать :)

(480) А если написать правильно то это звучит так "Война в афгане, обошлась американским налогоплательщикам в 2,3 триллиона долларов". Т.е. производители оружия получили свои деньги.

(482) Без разницы как это называть. С американцами как с цыганами на рынке. Как только ты передал им лишние деньги - они тебе хрен вернут. Если только пригрозить им сделать больно (и при этом, чтобы они это восприняли серьезно). Пока не вижу, что сделала Россия, чтобы США забоялись и у нее затряслись коленки. Пока Путин даже ядерным ударом по Вашингтону не погрозил. А все какие-то размытые формулировки.

(486) Так а почему не упростить тогда, и просто взять у налогоплательщиков 2,3 триллиона, накупить оружия у оружейщиков и подарить их Афганистану ?

(483) Тогда схренали РИА ссылается на фейковые опросы, созданные СНБО ? https://ria.ru/20211102/ukraina-1757401417.html

(483) >Грузинский сценарий - это "взять под контроль" вооруженный конфликт на донбасе. Ограничить влияние украинских властей на эти территории и дать возможность самоопределения
Так проблема то не в Донбассе ? Донбасс понятно никто не отдаст. Вопрос в том, как сделать, чтобы Украину не взяли в НАТО.

(483) РФ сделала все чтобы у пророссийских партий было не более 10%. Помимо морального аспекта, просто взяли и физически исключили несколько миллионов пророссийских избирателей

Так что 10-15% - реальная цифра

(490) "как сделать, чтобы Украину не взяли в НАТО" один вопрос, зачем? Это их выбор, хотят - пускай вступают, если их конечно пустят. Нужно просто сделать так, чтобы у США не было желания наращивать военную мощь на границе России.Как вариант - межконтинентальные ракеты, спутниковое оружие, современное ПРО, атомные подводные лодки. У нас все это дело уже есть и модернизируется от года к году. Нападать вряд ли кто посмеет, в том числе и США. Игра мускулов и подковерные игры в НАТО это больше геополитические интрижки, обоснования для тех или иных трат

(487) Угрожать ЯО - это детский лепет. Говорить, что Россия слаба - так же детский лепет, иначе-бы не было такого огромного количества санкций по придуманным предлогам.

(492) Тогда к чему "и немедленно!сейчас!" подписывайте юридические документы, где требуют не брать их в НАТО и прочее ? На Россию же все равно побояться напасть. К чему тогда вообще с ними переговоры ?

(493) Так никто же и не говорит, что Россия слаба. Можно вообще не иметь никакого вооружения, когда у тебя 4 тысячи ядерных ракет. Никто на тебя не нападет ни при каких раскладах. Соответственно, к чему все эти переговоры и прочее ?

(488) Оружие должно стрелять и обновляться, иначе получив один раз 0,5 ляма, большего не получишь.
Пример с поставками джевелинов вна украину. Изначально поставки были задекларированны с исключением применения на донбасе. Сейчас уже закрывают глаза фактическое использование на донбасе. Об этом речь.

(494) это обычная рутинная работа государства, максимально обезопасить себя. Для это и вводятся всякие моратории на дальнобойное оружие, хим атаки, ядерное оружие и т.д.

(494) "иметь врага", иногда выгодно для государства, можно обосновать множество решений, которое в обычное время народ бы не оценил

(490) "Вопрос в том, как сделать, чтобы Украину не взяли в НАТО" о том и речь, что интересы НАТО перешли все границы дозволенного, вплоть до пренебрежения своими-же правилами вступления в НАТО.

(494) "На Россию же все равно побояться напасть". А ты попытайся посмотреть украинские телеканалы. Может и прояснится чё. С ичкерией так-же думали.

(495) Владельцы ЯО прекрасно понимаю апокалипсец после применения, поэтому наличие такового - это просто дополнительный аргумент.

(500) А зачем НАТО на Россию нападать? Чтобы что?

(502) Освободить Российский народ от тоталитарного режима Путина. Демократизировать.

(500) "А ты попытайся посмотреть украинские телеканалы" - вообще желания нет, по их мнению мы уже как 7 лет воюем)

(502) А если не хотят нападать, зачем продвигаться к нашим границам ? Чтобы что ?

(505) Вот смотрите, есть к примеру план, потратить на военку столько то лярдов. Как это сделать? Нужен враг и какие-то шаги, чтобы размазать эти лярды и заработать на этом. В глазах избирателей быть спасителем мира при этом)

(505) Ну, например, это может быть тоже в целях защиты. Если Россия нападет, то основная война будет идти в Украине, а не Польше.

(506) даже не так, план не потратить, а заработать бабла, собрать голоса избирателей и оправдать инфляцию, а военка - отличный способ это реализовать

(504) Лет 7 назад, разговор шел исключительно о возврате территорий. Сейчас уже во всю пропагандируется поход минимум до Москвы. Мы (россияние) прекрасно понимаем этот бред на равне с бредом о том что Россия воюет. Но вот в отличии от нас (гда не запрещены украинские каналы), вна украине запрещена иная точка зрения, как на зарубежных, так и на своих каналах. Поэтому обываетьль уверен, что поместив джевелин на байрактар, в течении полусуток режим Путина падет и все для украинцев станет бесплатным "надо чуточку потерпеть".

(507) НА Украине...

(505) Я первый спросил, ваш вопрос без ответа на мой не имеет смысла.

(507) А Россия собралась нападать на Польшу?

(506) Отчасти соглашусь
Освоение военного бюджета - один из мотивов. Но освоить можно по разному. Можно авианосцев наклепать, они нам не сильно угрожают. А можно ударную инфраструктуру у наших границ создать, это нам опасно. И вот они почему то осваивают вторым способом, т.е. создавая угрозу нападения.
То есть одним попилом денег все не исчерпывается

(512) Ну делить-то её надо...

(510) я кстати задумывался на тему почему В или НА.
и пришел примерно к такому выводу
когда я говорю что живу НА Алтае - это означает "на территории" края. но при этом более конкретно В Барнауле.
в случае украины это наверное несколько обидно, что до статуса страны "НА" не дотягивает, а только как обозначение территории.

(511) А вы ответьте на мой вопрос и увидите что ваш вопрос не имеет смысла

(516) Ну на нет - и суда нет.

(517) И вам аналогично

(515) Если начнётся война - государства Украина уже не будет. Поэтому НА территории..

(513) "Можно авианосцев наклепать" - а как вы объясните это простым американцам? Зачем на столько авианосцев, если мы ни с кем не воюем, да и обслуживать их нужно постоянно, а это огромная статья затрат. Проще же продавать оружие другой стране, либо загонять ее в долги и делать из нее марионетку. А для избирателей вы будете миротворцем, который защищает бедный и угнетенный народ)

(520) а когда есть страна марионетка, из нее можно выкачать все ресурсы за копейки

(502) >>>А зачем НАТО на Россию нападать? Чтобы что?

ради денег... Сейчас все войны ради денег...

Вон возьмите "бурю в пустыне", банально отжали примерно 1/3 нефтянки Катера.... Поди фигово?

В России отжать газ можно, да и еще много чего...

(522) если бы в КНДР была нефть и газ, они бы ее уже давно стерли с лица земли.

(522) главное - территорию. огромную которая будет пригодна для жизни гораздо дольше чем большая часть остального мира.

(520) А как объяснить простым американцам создание баз за 10 тыс. км от своей страны ? Кто там простым амер. угрожает ?
Базы ведь не забесплатно возникают, обслуживание баз - основная статья расходов в НАТО.

Защита угнетенных ... так себе довод, 90% амеров даже не найдут на глобусе где эти угнетенные живут, они им до балумбы не упирались. В Америке рядовой бейсбольный матч вызовет намного больший интерес чем новость об оккупации всей Украины целиком

(522) причем тут деньги? Деньги можно взять и напечатать (если ты США или ЕС конечно).

И за эти деньги купить у РФ ту же нефть

(525) а как гражданам СССР объясняли отправку их сынов в Афганистан?
Думаешь пропаганда работает как то иначе?

(525) А как сейчас объясняют "простым американцам"?

(528) а никак. им пофик

(528) сейчас не объясняют, а раньше боролись с террористами, которые устроили 11 сентября

(527) Выполнение интернационального долга. СССР была за мир во всём мире. А сасш?

(530) А в Японии с кем? Тоже с террористами?

(531) Они за демократию во всем мире

(532) почему американцы в Японии? Потому что у тех нет своей армии, кто-то должен их защищать

(534) Формально нет, но фактически армия Японии нифига не слабая :) А от кого защищают, от Китая?

(527) Пропаганда тут не при чем
Вход в Афган отлично объяснил замминистра иностранных дел СССР Ю.Воронцов: "С исламистами лучше бороться под Джелалабадом, чем под Ашхабадом"

(535) Ты думаешь армия японии отплывет от своих островов?

Да хотя бы от Китая. как и Тайвань

(525) когда был в америке (подавно правда). там вообще внешнего мира не сущестовало на телевидении.

(537) Чего-то там в Жёлтом море они вроде с китайцами бряцали чем-то.

Украина и Молдавия начнут спецоперацию по блокаде Приднестровья после 1 января 2022 года. Об этом стало известно Telegram-каналу WarGonzo.
По данным канала, операция проводится на деньги миссии Европейского союза по приграничной помощи Украине и Молдове (EUBAM). Миссия поможет Кишиневу создать инфраструктуру, с помощью которой можно будет полностью контролировать ввоз товаров в регион. Молдавские ограничения коснутся и товаров первой необходимости, утверждает WarGonzo: в том числе в Приднестровье не смогут ввозить лекарства российского и белорусского производства.
Эта информация не опубликована на сайте EUBAM. Однако там содержится информация об одной из встреч миссии с представителями Киева и Кишинева, во время которой стороны призвали объединить усилия для борьбы с приграничной преступностью и наладить совместную работу правоохранительных органов.
https://lenta.ru/news/2021/12/31/specoperacia/

что-то они там забыли что и у них шпили есть и кто-то собирается на них посмотреть...

(541) То есть это не Путин нападёт? А санкции, как обычно, на РФ.
На Молдову и Укрусь будут накладывать? За агрессию?

(541) То есть борьба с контрабандой это что-то неправильное, если это не в интересах России.

(543) ротация российских миротворцев в Приднестровье это стало вдруг контрабасом?

(544) Какое отношение "контролировать ввоз товаров в регион" имеет к российским миротворцам? Ты что-то об этом знаешь?

(545)проспись, может дойдёт смысл "полностью контролировать ввоз товаров в регион"

В Италии счет за электричество в первом квартале 2022 года вырастет на 55%, сообщило местное Управление по регулированию энергосетей и окружающей среды (Arera). По его данным, счет за газ вырастет на 41,8%.
В пресс-релизе ведомства говорится, что рост цен обусловлен в том числе рекордным подорожанием энергоносителей. В Arera утверждают, что без вмешательства итальянских властей счета за электричество и газ могли бы вырасти на 65% и 59,2% соответственно.
https://www.kommersant.ru/doc/5155166

не всё нормально в этом итальянском "королевстве"

Индонезия запретила экспорт угля в январе из-за опасений, что низкие поставки на внутренних электростанциях могут привести к повсеместным отключениям электроэнергии, заявил в субботу высокопоставленный чиновник министерства энергетики.
 Страна Юго-​Восточной Азии является крупнейшим в мире экспортером энергетического угля, экспортировав около 400 миллионов тонн в 2020 году. Ее крупнейшими потребителями являются Китай, Индия, Япония и Южная Корея. 
https://www.reuters.com/markets/commodities/indonesia-bans-coal-exports-january-domestic-supply-worries-media-2022-01-01/

уголь тоже похоже кончается... ну здравствуй новый чудный мир!

Одно из крупнейших промышленных предприятий Украины - Днепровский металлургический завод (ДМЗ, г. Днепр) - частично приостановило работу с 1 января из-за нерентабельности производства. Об этом сообщило в субботу издание "Украинская правда" со ссылкой на источник.
Завод производит сталь, чугун, прокат изделий из них. В 2020 году ДМЗ сократил выпуск стали на 66% по сравнению с 2019 годом (до 175 тыс. тонн), чугуна на 67,3% (до 160 тыс. тонн), проката на 68,4% (до 140 тыс. тонн). Предприятие входит в перечень организаций, имеющих стратегическое значение для экономики и безопасности Украины.
Отмечается, что временно прекратила работу металлургическая площадка компании. Среди причин называется "неопределенность поставки угля из России, сложности с логистикой сырья из-за недостатка вагонного парка и цена на энергоносители". Подчеркивается, что эти факторы отражаются на себестоимости продукции и делают предприятие нерентабельным.
По предварительным данным, приостановка работы продлится не менее месяца.
https://tass.ru/ekonomika/13344135

И это правильно - русофобия стоит очень дорого!

Украина много лет являлась главным поставщиком вертолетных двигателей для китайского рынка, однако некоторое время назад лидирующие позиции Киева в этом сегменте были поставлены под сомнение
В прошлом покупатели вертолетов российского производства сильно зависели от двигателей, поставляемых Украиной. На многих машинах применялись силовые агрегаты украинского предприятия «Мотор Сич», особенно широкое распространение получил мотор ТВ3-117. Такая ситуация категорически не устраивала РФ, и страна приняла меры по вытеснению конкурента.
«Китай объявил о покупке 100 российских двигателей для вертолетов Ми-171. Россия перекрыла важный источник дохода для Украины», — отмечают авторы Sohu.
Как отметили китайские журналисты, смена Пекином поставщика моторов объясняется довольно просто: российские силовые агрегаты ВК-2500 существенно превосходят украинские аналоги. Эти моторы имеют увеличенный в два раза интервал между техническими обслуживаниями, а также могут использоваться в условиях высокогорья и экстремально низких температур. Помимо прочего, Китай заинтересован в развитии экономических отношений с Россией.
https://www.vazhno.ru/a/93825/20211230/smi-rossiya-perekryla-vazhnyj-istochnik-dohoda-dlya-ukrainy/rb-fresh/

Помимо прочего КНР показал что и шумерам кидок будет дорого стоить.

Международный совет имамов, неправительственный орган, объединяющий мусульман, запретил последователям ислама ехать на зимние Олимпийские игры 2022 года в Пекине. Запрет связан с притеснением мусульман-​уйгуров, живущих в Китае, говорится в заявлении совета на сайте.
https://imams.org/statements/

контора находится в Ираке, подконтрольном США... ничего другого от них ждать и не приходится...

(551) Лучше бы на лыжах бегали или на коньках катались.

(552) в Ираке на коньках... наверное такле возможно было только при Саддаме...

Власти Индии официально возобновили программу по военно-техническому обновлению «Боевые машины будущего» (Future Ready Combat Vehicle, FRCV). Целью программы декларируется «приобретение современных боевых танков для замены устаревших T-72 и бронетехники для командования, инженеров, мобильной артиллерии и противовоздушной обороны».
В рамках этой программы Нью-Дели направил запросы производителям танков «Армата», американского M1 Abrams, немецкого Leopard 2, южнокорейского K2, турецкого Atalay, сербского M-84, украинского T-84, итальянского Ariete, израильского Merkava, британского Challenger GB и французского Leclerc. Нью-Дели планирует приобрести 1770 машин и передачу технологий, которые позволят производить танки в Индии.
«Кажется, танк Leclerc с массой всего 55 тонн, хорошей подвижностью, двигателем мощностью 1500 л.с. и превосходной системой стрельбы имеет наибольшие шансы», – указывается в переписке депутата Национального собрания Франции Николя Дюпон-Эньян с министерством обороны страны.
https://m.vz.ru/news/2022/1/2/1137164.html

если и танки профукают лягушатники - будет провал у них по всем направлениям!

Массовые пищевые отравления и антисанитария стали толчком для крупных протестов на огромной фабрике в Индии, где выпускаются гаджеты Apple. По признанию рабочих, они вынуждены трудиться в невыносимых условиях, жить в переполненных непроветриваемых помещениях без канализации и питаться на кишащих крысами уличных кухнях, сообщает The Times.
На протяжении многих недель рабочих огромной фабрики по производству айфонов в индийском городе Шриперумбудуре «накрывала одна волна болезни за другой». Руководство обещало отреагировать, но в результате так ничего и не делало, пишет The Times.
По словам издания, в середине декабря после ужина отравились, тяжело заболели и были доставлены в больницу с рвотой и диареей 150 местных рабочих. Ещё 100 человек нуждались в лечении из-за вспышки дизентерии.
Это стало последней каплей. Через два дня после случившегося сотни рабочих вышли на марш против ужасающих условий в лагерях, где проживает несколько тысяч человек. В течение нескольких часов протестующие заблокировали главную дорогу, ведущую в обширную промышленную зону.
Тайваньская компания Foxconn, отвечающая за производственный комплекс, приостановила его работу 18 декабря. Она пообещала улучшить положение рабочих после того, как её заказчик, Apple, заморозил заказы на этом объекте.
https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/162159/

из Индии пытаются сделать КНР №2 образца 70-х - 80-х... но мир другой... не взлетит... да и лишним будет КНР №2

(554) американского M1 Abrams - выпуск 1980 https://ru.wikipedia.org/wiki/M1_«Абрамс»
немецкого Leopard 2 - выпуск 1973 https://ru.wikipedia.org/wiki/Леопард_2


...
Чет как-то они не в том направлении все хватают :)

Вкладываться надо в танки...,в золото не выгодно

(556) Т-72 с 1973г... но в последних модификациях небо и земля по сравнению со стоком!

(556) На абрамсе положено по красной площади ехать!

(559) в качестве трофея только

(560) Да вроде есть один типчик, который обещает прокатиться... Не помню, как его...

(561) и где этот смелый поц?

(562) в Куеве (это их официальное название)

(562) В последний раз видел его на параде в Севастополе.

(563) За коверкование исконно русского названия города можно и привлечь.

(565) Главное не роняй мыло ;-)

(566) У меня ванная есть,там я спокоен.))С тобой в баню я не рискнул))

(566) (567) не педрилуйте!

(568) Пришел и все опошлил ;-)

(565) Попробуй привлечь гражданина Укруси... Тем более первого...

(570)Что взять с тех кто сало уронили!

+ (571) корявокриворучки!!!

(569) ну т.е. вы там с мылом как поводом а опошлил я?

(571) Укрусы уронили сало?
<Картинка с Никулиным>

(574) в сортах шумеров не разбираюсь

Китайская Народная Республика, Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединённые Штаты Америки и Французская Республика считают своей первоочередной ответственностью недопущение войны между государствами, обладающими ядерным оружием, и снижение стратегических рисков.
Мы заявляем, что в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана. Поскольку применение ядерного оружия имело бы далеко идущие последствия, мы также подтверждаем, что ядерные вооружения – пока они продолжают существовать – должны служить оборонительным целям, сдерживанию агрессии и предотвращению войны. Мы считаем, что дальнейшее распространение таких вооружений должно быть предотвращено.
Мы подтверждаем важность противодействия ядерным угрозам и подчёркиваем важность сохранения и соблюдения наших двусторонних и многосторонних соглашений и обязательств в сфере нераспространения, разоружения и контроля над вооружениями. Мы сохраняем приверженность нашим обязательствам по Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО), включая наше обязательство по статье VI «в духе доброй воли вести переговоры об эффективных мерах по прекращению гонки ядерных вооружений в ближайшем будущем и ядерному разоружению, а также о Договоре о всеобщем и полном разоружении под строгим и эффективным международным контролем».
http://kremlin.ru/events/president/news/67551

от оно чё... видимо серьёзно из держит за фаберже ВВП... ну или главного из них...

(575) Расист?

(577)шумеры разве раса?

(554) танцоры диско, ржу не могу

(579) в заметке тема откатов не раскрыта!

Украине придется воровать российский газ из транзитной трубы, если "Нафтогаз" не сможет обеспечить достаточный импорт топлива для покрытия суточных дефицитов. Таким мнением с изданием "Зеркало недели" поделился бывший глава компании Андрей Коболев.
Он описал пессимистичный сценарий, согласно которому потребление газа внутри страны достигнет показателей февраля 2020 года. В этом случае "Нафтогаз" не сможет покрыть существующий спрос из-за дефицита импортных мощностей из Евросоюза.
"Реакцию россиян на воровство газа предсказать несложно: остановка транзита по территории Украины и немедленное расторжение действующего контракта", — пояснил он.
По словам Коболева, это ускорит запуск "Северного потока — 2" и побудит "Газпром" отказаться от украинского маршрута при "молчаливом согласии" западных стран.
В конце 2019 года Россия и Украина подписали транзитный контракт на пять лет. Согласно документу, "Газпром" гарантирует прокачку 65 миллиардов кубометров газа в первый год и по 40 миллиардов в следующие четыре.
https://ria.ru/20220103/gaz-1766491576.html

насчёт сильно ускорит - конечно спорно, но подтолкнёт уж точно... а ведь шумерам осталось 3 года транзита по 40 млрд м3... в лучшие годы перед этим договором объём транзита превышал сотку в год...

+ (581) современная Украина от слова украсть?

Представители запрещенного в РФ террористического движения «Талибан»* сообщили о встрече с российскими инвесторами в Кабуле. Об этом 3 декабря рассказало РИА Новости со ссылкой на представителя талибов Инаммула Самангани.
Делегация обсуждала добычу полезных ископаемых, строительство нефтегазоперерабатывающих заводов и предприятий по производству сплавов. Кроме того, стороны выразили интерес к созданию компании по производству цемента.
На встрече с гостями из России присутствовал и заместитель премьер-министра Мавлави Абдул Салам Ханафи.
https://fontanka-ru.turbopages.org/fontanka.ru/s/2022/01/03/70358369/?publisher_logo_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-turbo%2F2436911%2F2a0000016ecb90829834680ffda35607e61e%2Forig&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

источник так себе но новость сильная... РФ и КНР делают первые шаги по подготовке к переформатированию Афганистана?

(581) Хм. Тут палка о двух концах. ЕС-потребители могут сказать, что это проблемы "Газпрома", как он собирается доставлять до потребителя количество газа по контракту.

(583) Рискуют сильно, однако. С исламскими террористами иметь дело может боком выйти.

(585)если в курсе того как там делаются дела - не проблема... на востоке любят торговаться и любят схему win-win, но если ты не торгуешься и не подстраховываешься - ты лох которого не кинуть почти грех для правоверного есть много особенностей... К примеру рост (в т.ч. ссудный) там запрещён. Но меть дело вполне можно, если у каждого участника есть сила контролировать свою часть соглашения + есть прямой/косвенный интерес.

(584) Кража российского газа из трубы во время транзита приведет к расторжению договора о транспортировке голубого топлива с Украиной. Такое мнение выразил сенатор Совфеда Алексей Пушков.
Об этом парламентарий заявил в свете недавнего заявления гендиректора «Нафтогаза» о том, что Киеву будет необходимо воровать российский газ из трубы. Причиной этому является необходимость в возмещении природного топлива в собственных хранилищах. Пушков сетовал, что при таком положении дел власти России будут вынуждены расторгнуть действующее соглашение с Украиной.
https://riafan.ru/1582171-pushkov-oboznachil-uslovie-dlya-razryva-dogovora-o-tranzite-gaza-s-ukrainoi

А вот Пушков это уже серьёзно... чел никогда не был пустобрёхом.

(584) Газпром продает газ на границе, дальше идут операторы из ЕС, третий энергопакет ЕС запрещает компаниям, которые занимаются добычей, его продажу.

(587) В итоге все равно Россия окажется виноватой, что Европа останется без газа. Ведь это Газпром расторгнет договор.

История с просторов интернета под кружку чая перед сном...

Сели как-​то Сталин и Мао на даче и стали решать, что делать дальше.
Капитализм в лоб прошибить не получилось. Как СССР ни старался, а в ходе 2МВ буржуины оттяпали-​таки себе половину шарика, включая половину Европы. Да, втыкать палки в колёса капитализма-​империализма это само-​собой будем обязательно, но проблему это не решает, а только оттягивает неизбежный конец, где Социализм и Революция лягут костьми.
А проблема на самом деле глобальная, концептуальная.
Капитализму для существования нужны только ресурсы, дешёвая энергия, дешёвые рабочие руки и обширные рынки сбыта. Всё остальное капитализм выдумает и сделает сам.
А вот Социализму для того, чтобы существовать и действовать, нужна помимо экономики ещё и Идеология. Без Идеи социализм даже меньше, чем пустое место. Потому что только идеей можно обосновать "равное и справедливое", т.е. внеэкономическое распределение ресурсов.  
И тогда Мао сказал, что его поколение сильно заряжено идеей социальной справедливости, и его дети тоже будут увлечены этой идеей, но вот во внуках он не уверен. Если внуки захотят получить больше, чем имели их отцы и деды, то Идея вряд ли выживет в их умах. 
Сталин ответил, что он не уверен даже в детях, так как многие из его поколения те ещё проходимцы и так и норовят уничтожить Идею. 
Мао сказал, что он очень постарается найти и уничтожить всех проходимцев и сохранить Идею для потомков, но это лишь вопрос времени, когда потомки Идею извратят, опошлят и забудут. С этой стороны проблему не решить. Нужен другой способ. 
Сталин сказал, что он уже над этим подумал и знает решение, но это решение другу Мао не очень понравится, так как потребует много сил и многих жертв. Но это единственное решение, способное ликвидировать проблему до того, как умрёт Идея. Готов ли Великий друг советского народа, Вождь китайского народа, Генеральный секретарь Коммунистической Партии Китая товарищ Мао выслушать и принять это решение?
Мао ответил, что ради победы Мировой Революции над Империалистическим Злом готов на любые жертвы и усилия, даже если они потребуются лично от него. 
Сталин сказал, что решение очевидно и лежит на поверхности. Капитализму нужны дешёвые ресурсы?  СССР даст капитализму эти ресурсы, по очень низким ценам и невзирая ни на какие свои собственные потери. Капитализму нужны дешёвые рабочие руки? Китай даст мировому капитализму эти самые руки, дешёвые настолько, что чашка риса в день будет казаться маленькому китайцу великой щедростью. 
Мы дадим им всё, что они пожелают, сказал Сталин. Мы отдадим им наши ресурсы, наше благополучие и спокойствие, и даже нашу дружбу между китайским и советским народами. Мы даже забудем нашу непримиримую ненависть к Мировому Капитализму и станем для него максимально полезными. 
И вот когда капитализм всё это получит, он сожрёт себя изнутри, так как нет в мире ничего более ненасытного и жадного, чем капитализм, и эта ненасытность значительно больше даже нашей планеты, и уж тем более больше, чем то, что способны дать ему СССР и Китай. Аппетиты и потребности Капитализма на дешёвых ресурсах вырастут неимоверно, а вот "дешёвый" СССР и Китай "вдруг" закончатся.
И вот когда Мировой Капитализм будет подыхать и корчиться в муках голода, в мире останутся только Россия, Китай и Идея Социальной Справедливости, которую они вместе, плечом к плечу и будут её, эту самую Справедливость, осуществлять. 
Когда Сталин закончил говорить, Мао сидел молча и по его лицу текли слёзы. Сталин спросил, почему у тебя слёзы на глазах, друг Мао?  Мао сказал, что он плачет от горя, потому что ему очень жаль свой китайский народ, которому придётся вынести все будущие жертвы. И одновременно он плачет от счастья, так как только что увидел в далёком-​далёком будущем яркий свет победившей Мировой Революции. И ещё ему стыдно, что он, Мао, Вождь Китайской Революции проявил слабость перед Великим Вождём Сталиным.
Сталин мягко похлопал его по плечу и сказал, что этих слёз не надо стыдиться, так как от этого яркого света и одновременно от горя плакал даже он, Великий Вождь Сталин. 


ну по сути энергоносителей ещё немеряно, но дешёвые закончились... недавнее предложение Путина рассмотреть дофига ограничений на шахтный способ добычи угля (заметь-те только угля а не ископаемых в принципе) типа как шаг в сторону ограничения объёмов экспорта. https://news.mail.ru/politics/49477271/?frommail=1
Индонезия запретила экспорт угля, пока на некоторый период а не в принципе но звоночек сильный! https://metallurgprom.org/news/mining/10683-indonezija-ostanovila-jeksport-uglja-iz-za-jenergeticheskogo-krizisa-chto-mozhet-vzvintit-ceny-na-mirovom-rynke.html

дешевых рук больше в мире почти нет (с хоть какой-то квалификацией), вторйо КНР из Индии не получится т.к. опять своих дешевых энергоресурсов у Индии мало а промышленности почти и нет по сравнению с КНР... и при всём этом ей конкурировать с КНР ну совсем никак при всех вливаниях бабла и преференциях

(588) На границе Украины с ЕС или Украины и России ? Если первое, то воровство Украины - это проблемы Газпрома, а не ЕС, и придется платить неустойку.

(590) ok, почему тогда приступили к реализации этой идеи только 40 лет спустя?

Кстати, если кто не знает, во всем Китае в середине 80-х было только 20 тысяч легковых автомобилей.

Сколько теперь - думаю вы знаете

(593) На самом деле, какое-то все выдуманное

(594) Предлагаю Кренделю одеть(надеть) шапочку зеленого цвета.Илт фиолетового.

(595) я не против, но такие услуги, форум не предоставляет

(549) молодцы, про падение в 2020 году пишут, а про рост экспорта металлургии в 2021 году на 80% - нет

(589) С чего бы это Европе без газа остаться в реальном мире, а не в фантазиях всяких Пушковых и иже с ним?

(598) Наверное потому, что они газ покупают, а на рынках всякое бывает.

(599) Да ладно? Кто бы мог подумать...

(598) Во1 физикам или пром-ти? Первые из-за роста счётов, например.
Во2 берём пром зону, тоже счастья мало от увеличения себестоимости.
Утрирую конечно, но намёк понятен думаю

(592)время не настало
(593)в те времена у рядовой китайской семьи было мечтой иметь 3 крутящихся чуда: швейная машинка, велосипед, часы.

(594) сказка ложь да в ней намёк...

(598) нууу более трети поставок газа - газпромовские... левиафан что-то даёт заднюю, гротенхейм завершает добычу из-за землетрясений в т.ч., у норвегов тоже на исходе месторождения... сранцы идут на премиальный рынок Азии... Да, ценник на газ в ЕС резко упал до 800 и снова отпрыгнул до 1К... кто-бы мог подумать о таких ценах год назад...
У газпрома при тех-же объёмах хорошие шансы поднять до свой % поставок до половины потребления ЕС...
А ещё эти бакланы закрывают свои АЭС - успехов им!

На центральной площади Алма-Аты в Казахстане произошли столкновения митингующих с силовиками, полиция применяет светошумовые гранаты и слезоточивый газ, сообщают информационные агентства.
На центральной площади города расположен акимат (мэрия) Алма-Аты, а в нескольких сотнях метров – Алма-Атинская резиденция главы государства. Площадь затянута едким дымом, от которого трудно дышать. На площади собралось около тысячи человек.
Позднее силовики вытеснили основную часть митингующих с центральной площади. Группы протестующих рассредоточились по примыкающим к площади улицам, где их задерживают полицейские. Демонстранты после вытеснения с центральной площади пытаются устроить шествия на других улицах. В сторону полицейских летели камни, некоторые митингующие разбирали для этого тротуарную плитку
https://m.vz.ru/news/2022/1/4/1137363.html

Казахстанские власти ограничили доступ к ключевым ресурсам в Сети – мессенджерам Telegram, WhatsApp, сообщают местные СМИ. Telegram, WhatsApp и Signal были заблокированы около 22.00 по местному времени.
https://m.vz.ru/news/2022/1/4/1137357.html

В Алма-Ате, а также в Мангистауской области Казахстана введен режим чрезвычайного положения, следует из указов, которые подписал президент страны Касым-Жомарт Токаев.
Пресс-служба администрации Токаева сообщила, что он «подписал указы о введении чрезвычайного положения в Мангистауской области и городе Алматы с 5 января с 01 часов 30 минут на срок до 00 часов 00 минут 19 января 2022 года». Отмечается, что такой шаг вызван «обострением ситуации» и необходимостью «обеспечения общественной безопасности, восстановления законности и правопорядка, защиты прав и свобод граждан».
https://m.vz.ru/news/2022/1/4/1137367.html

Причина - примерно двукратное увеличение цены на газ (стало около от цены РФ).

(695) Ага, газ...
Буча одновременно в нескольких городах началась и очень организованная. У протестунов спецсредства в наличии. Газ - только повод, в РК давно пытаются помайданить, уроды.

+(606) Щаз ля блокпосты на въездах в город ещё влепят и до дому хрен доберусь :/ Зря на работу сегодня поехал, по ходу.

(606) Националисты бузят?

(608) Не, вроде не они. Хотя кто их там этих агрессивных протестунов разберёт, сегодня ему газ дешевле подавай, завтра соседа русского депортируй. Сорта гамна. Пока, видимо, разыгрывают карту подорожания топлива.

Я не понял, чего это казахи протестуют против роста цен на газ. Не нравится цена - походи по рынку, поищи дешевле. Не социализм у них поди.

Что-то мне кажется, что газ тут вообще ни при чем. И эти протесты в одном ряду с переводом алфавита на латиницу..

(610) Цену с НГ вдвое подняли. Не на 10%, не на 30%, а на 100%. Так что повод вполне себе весомый. Люди этим газом дома топят так-то, и еду на нём готовят, и детей в сады возят.
Но вообще тут ослиные уши Сороса торчат, как и в прошлый раз в Жанаозене.

(611) Ага, продавцы повысили цены на газ и поэтому Назарбаев должен уйти из политики (хотя он к непосредственному управлению страной и экономикой даже отношения не имеет). Логично.

(612) Ну разве не власть должна регулировать такие моменты? Газ - товар всеобщего потребления. А на него в одну ночь цена повысилась на 100%+
Это норма?

(606) не повод а сильная причина... есть мнение что в этой нефтедобывающей стране большая часть населения ездит на газе, т.к. бенз - дорого... и тут вдруг удвоение ценника...

(608) думаю нацики тупо оседлают протестные движения

(612) Ну вообще да, газ, топливо и коммуналка - крайне монополизированные секторы, и их регулировать надо во все поля.
Насчёт Назарбаева не слышал, это где такое говорили? Он и так уже не президент же.

(612) здравствуй человек из прошлого... там типа президента некто Токаев уже несколько лет как

(614) Не то чтобы большая, но весьма немалая, да. С учётом неконтролируемого роста цен на бенз, газ - это единственный вариант для МСБ и частников сэкономить на топливе. А тут нате вам в два раза повышение.

(617) Немношк вот так щаз: https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2020/01/01/9/1577893423129921806.jpg

:)

(609) В любом случае, русским надо в Россию уезжать, в России лучше и спокойнее жизнь.

(613)это вроде не только в Казахстане так....

(619) разумеется из тени как минимум отчасти кукловодит глава олигархического клана №1

(621) Спорно... знаю нескольких перевозчиков и вообще на все руки СМБ... в основном бенз.. и вообще по настоящему при хорошем пробеге экономию даёт сжатый газ (метан) но не сжиженный (пропан).... но вот беда - заправок метановых совсем мало

(620) Кому "надо", тот уехал уже.