Я как укр инсайдер все жду когда "путин нападет" (понятно что он нападать не будет а если будет то это решится в считанные дни как в странах бывшего ссср) ибо достало жить в соросятской колонии

шо? все спят?

(0) Ты из восточной Украины или Западной?

(0) путин не нападет

Сам то как думаешь что будет.

(2) Белая Церковь 80 км от Киева

(4) хз, поэтому и создал ветку

Но есть шанс, что Украина сама развалится. Даже не знаю, хорошо это будет или плохо.

Вообще - у вас изнутри есть нагнетание что Россия вот-вот нападет?

Ничего не будет, пока сами собой не займётесь. Лет 10 вялотекущей внутри политической возни вам как минимум предстоит. А вот если кого ненароком "заденете", то обещание своё Темнейший может и припомнить.

(8)да, такова политика госдепа и укроолигархов, все укросми карманные об этом трубят

(7) лучше ужасный конец чем бесконечный ужас

Я думаю, что "нападение" возможно только в одном случае - если ваши каратели решат массировано атаковать Донецк/Луганск.
Но до Тбилиси (в вашем случае до Киева) никто не пойдет. Дадут по зубам, отодвинут и зафиксируют новую линию соприкросновения. А дальше будете снова вариться в своем бульоне, как и раньше

(12) т.н. "мировые сми" конечно опять разверещатся, выступят в едином порыве, но это все преходящее.

(0)Войны не будет. Она даже зеленскому не нужна, не говоря о нас даже и Путине в частности.Заинтересованы в нагнетании США и англосаксы в первую очередь, это они стригут купоны приказном удобном случае.
А Украина так и будет Дикое поле.

https://scontent.fhrk9-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/s640x640/272826066_993681707934418_6150966130858175650_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=bJcCJZAYQL0AX8Qksye&_nc_ht=scontent.fhrk9-1.fna&oh=00_AT-nRq0I7c12UUrQIEEd4t77jkIBcGbGD-zVw4q3LroP9g&oe=61FA1AC0

(10) юродивый чи не

(14) нк тогда ждем нового Махно))

(17) На кой вам новый? С этим клоуном сначала разберитесь

(14) Зеленский тут последний, кого спросят.

Будет или нет, зависит от того, как поработают наши спецслужбы.

А то хер на хер менять только время терять

(0) Так Украина уже 8 лет с Россией воюет, уничтожены стотыщ дивизий конных бурятских водолазов, о каком вообще нападении идет речь?

(11) А другой персонаж говорил иначе: "Лучше конечно помучиться".

(22) це кто так говорил?

(21) провокация -> ответка -> ответка -> ответка

все по стандартному. войны никто никогда не хочет, сталкивают лбами.

(23) Почему-то всегда считал, что Андрей Соколов ("Судьба Человека").
А оказалось, товарищ Сухов , БСП (кстати)

(23) Половинка Катерины Матвеевны

(25) Стыдно, классику нужно знать. Тем более, когда цитируешь.

https://www.youtube.com/watch?v=1sULcHmanvU
оказывается вна укп ничего нового, это все уже было 100 лет назад

укп=укр

(27)стыдно не не знать а не спросить))

(27) Посыпаю голову пеплом, да. Но эта фраза, органично ложится и в рассказ Шолохова, даже не прозвучав.

Рассмотрим вариант распада Украины. Это было бы многим выгодно. Какая-то ее часть автоматично попала бы в ЕС. Какая-то часть автоматично попала бы в РФ. Такой вариант устроил бы многих, включая часть жителей Украины.

(32)ну и какие обл вы бы оставили укр? ясно что запад укр будет пилить польша, венгрия и прочиее евробратья, восток же ляжет под рф

(32) Полагаю, никакого распада не будет,пока американский слизень контролирует эту страну. Прикольно что в конечном итоге все эти скАчки вылились в некий симбиоз с гегемоном. Проблема (для Украины) в том что у гегемона исторически колониальное мышление , то есть утилитарное, в т.ч и по отношению к Украине, разумеется. Хотя может быть это для Украины это и не проблема,  наоборот, они перестроили свое целеполагание на свою максимальную полезность перед США/условным Западом в целом.

(0) А какого хрена вы на последних выборах не голосовали за Бойко и ОПЗЖ, а голосовали за нациков ? Если выборы фальсифицировали, то почему вы не пошли на Майдан и не отстояли свои голоса ? А теперь уже поздно - придется жить в фашиствующей демократии. У тебя вариант один - переезжай в процветающую РФ, и будешь счастлив как все мы.

Украина как идеальная колония, находящая свое предназначение в служении метрополии фактически при религиозном обосновании.

(35)поможете с переездом?))

(35) А как ты относишься к Лукашенко? Ты же из Белоруссии?

(38)я из укр, бацька уважаю

(37) Это тебе через шенген и прикинуться политическим беженцем. Ну, или морем через Крым.

(39) Мой вопрос был адресован не тебе, сори

(40)да хоть автостопом через лднр, меня интересует вопрос кто мне поможет с переездом? гражданством? а то блин все умные

CrushBy не стал отвечать на мой вопрос, наверное не заметил.

(42) Цымбалюк может помочь. У него получилось зацепиться в Москве

(43) не уж то ты пропустл весь прошлый год?

(42) Спасение утопающих, дело рук самих утопающих © 12 стульев

(45) я бы хотел лично от ЛоматьБелоруссию (так кажется его ник переводится)
услышать(прочитать) ответ на свой вопрос.

(44)не смешно

(48) Действительно.

(38) У нас тут за комментарии сажают, так что я лучше промолчу.

Но если что, конечно же просто боготворю Лукашенко, Товарищ Майор.

(48) Смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно © Карамзин ЕМНИП

(37) А в чем проблема то ? У нас тут тысяч 50 человек переехали после 2020 год в Литву / Латвию / Польшу (лично у меня знакомых человек 5). А там другой язык и куча других проблем. А тут переехать в РФ, где тот же язык и тебе гражданство без проблем дадут. В чем проблема то ? Купил билет на самолет, снял квартиру, нашел работу и вперед.

(50) А как же молоко в чернильнице из хлеба, вот это вот все. Обмельчали оппарыши, обмельчали. Максимум что могут подвздёхивать под анонимусом на профессиональных форумах.

(50) Если ты елементарно не можешь свое мнение высказать относительно свое страны - тогда чего стоит твои взбдыхи относительно стран, которые тебя вообще не касаются.

(50)не поверишь, но ко мне иСБУшка приезжала и отжала акк в вк, такшо свобода в евроукр это миф

(54) Так а чего повторяться то ? За Лукашенко было 25%, он нарисовал себе 80%. Силой подавил все протесты. Живем дальше, и ждем триггера, как в Казахстане. Все прозрачно по-моему. Сейчас экономика потиху летит в штопор (а дальше будет еще хуже). Запасься грязными зелеными бумажками и с наслаждением смотрю, как появляется все больше и больше недвиги по низким ценам. У меня то ЗП как у программиста в долларах, так что чем хуже - тем лучше. А вот как обычные жители на свою зарплату в 200 евро живут, я не очень понимаю.

(52)хаха я в 12 году так уже ездил в птз, но тогда еще войны не было в укр, так вот мне миграционная служба даже разрешения на работу не дала

(56) Как в Казахстане - лично ты пойдешь захватывать административные здания? Как в Казахстане?

(57) А если ехать политбеженцем ? У нас то в Беларуси вообще просто. Уехал, написал коммент в своей соцсети под своим именем в аккаунте МВД, получил уголовку и политубежище.

(59) Как Протасевич?

(60) Ну он сам дурачок, что над Беларусью летал.

Да и хватит про Беларусь. Тут тема про украину. Хочу узнать у местного все-таки :
За Бойко реально 11% проголосовали или фальсифицировали ?

(62) Что значит хватит. Ты еще не ответил на вопрос - пойдешь ли ты захватывать административные здания, как в Казахстане. После того как дождешься триггера, конечно

(62)да, правда, как ни странно но выборы в укр демократичные(ибо есть разные наблюдатели из разных олигархических группировок)

(63) сорри что отвечаю, но такие крушители максимум могут быть диванными воЕнами))

Да надо ждать небольшого нападения. Когда укры увидят последствия нежелания подписывать минские соглашения, то очень быстро согласятся и у Зеленского будет обоснование их подписать. США и Россия уже все обсудили, остается проведение операции над мутным сознанием укро нациков.

(66)каких пля укронациков? упоротых наци пол процента в укр, но благодаря им делается картинка в сми как в ваших так и наших

(63) Я конечно же не пойду. У меня все хорошо в экономическом плане, и мне есть что терять. Но будут и те, кому уже нечего будет терять. Вот они и пойдут.

(67) какой процент украинцев согласны на подписание минских соглашений прямо сейчас?

(69) Наверное всё же выполнения. Они уже давно подписаны

(70) Да об этом речь.

(68) Но как то ты свое участие все равно обозначишь? После того как те, кому нечего терять, захватят административные здания - какие будут твои действия?

(72) На митинг схожу в маске с телефоном с левой симкой.

(64) Ну так значит сами украинцы хотят жить в соросятской колонии. А ты - чужой там. Переезжаю в РФ. Да, сначала будет тяжело, но в перспективе дети будут жить в перспективной и развивающееся стране, где во главу угла поставлен человеческий капитал, а не фашиствующая демократия.

(74) я писал уже
"(52)хаха я в 12 году так уже ездил в птз, но тогда еще войны не было в укр, так вот мне миграционная служба даже разрешения на работу не дала"

(76) лимит попыток на 10 лет исчерпан?

(76) Так ты приедь и скажи, что "Вы статью Путина читали? Россияне и украинцы - один народ. А я не хочу жить с фашистами." Если откажут, то обращайся к Соловьёву и Симоньян. Вот лично тебе тогда точно гражданство дадут.

(73) Зачем?

(78)сорри, но ты точно дебил

(77)попытка понаехать в рф уже была, сейчас думаю понаехать в Прагу

История о том, как поругались белорус и украинец на почве ненависти к русским...

(0) все будет хорошо. Никто не нападет. А если и нападет, то никто воевать не будет. ;-)

(83) надеюсь

(82)а где у меня ненависть к русским? тошо змагар майдаун это понятно, такие дебилы как он росхерачили мою страну

(83) Гггеня, а ты то откуда знаешь? Телочки рассказали?

Думаю, что войны не будет.
https://artemdragunov.livejournal.com/7301328.html?view=comments#comments

(82) эпично так) Не бань их, интересно понаблюдать же))

(86) читаю Эль-Мюрида, чего и тебе рекомендую

(89) ссылку в студию

(87) У Драгунова есть предсказание. По поводу девальвации 14-го он не ошибся...
https://artemdragunov.livejournal.com/7301504.html?view=comments#comments

(88) Даже и не думал. Пусть с похмелья в субботу порезвятся

(89) Ты ещё свой бложик порекомендуй читать...

(93) +!))

(89) да нафик мне какие то евреи, у которых явный старческий маразм.
(91) Так он же сын Ванги, внук Нострадамуса, ты не знал что ли?

Распилят скорее всего Украину, выкинут Галицию пшекам, пусть мучаются...

(96) да не кинут амеры ничего пшекам. Они создадут анклав, по типу Израиля и Косова и поставят  там свою базу. Они же только Украину в НАТО не возьмут, а новое образование возьмут.

А почему, собственно, с Украиной обязательно должно что-то случиться?

(98) судьба у нее такая.

(100)

Ребята, а что там с 1С в/на Украине. Ее можно купить или санкции продлили?

(102) Там сейчас BAS

(102) смешной ты, все покупается и продается, на санкции все ложили

(102) А в крыму официально Windows запрещен из-за санкции от мелкомягких. Как по твоему это что то изменило?, ну там все перешли повально на линукс?

(0) Могу рассказать, как Теперь получают гражданство украинцы.

(106)я весь внимание))

(107) проще всего получить по "носителю русского языка". Самая большааая проблема вообще при всех операциях с миграцией - жилье, вернее наличие хозяина сьемного жилья, готового сделать Временную регистрацию. Она никакого права вам на жилье не дает, перед налоговой не светит, но народ дик и кабынебыло чего... да и надо будет для его оформления идти в ФМС (сейчас это ГУ МВД, но я буду называть его ФМС). Найдете такое жилье - 60% успеха.

(108)мне нужно 100%
а если 60% так то в европы (чехию например) мне проще будет

(107) Чтобы стать носителем - вам нужно будет пройти коммисию в филиале какого нибудь универа, который сотрудничает с ФМС. Найти можно в Инете, сама коммисия стоит не помню сколько, давно проходили. Там разговорный русский, диктант и тест по истории России, вопросы тоже есть в инете, несколько вариантов, вопросы уровня "кто крестил Русь, не Владимир ли". Завалить его крайне сложно, но он и рассчитан на диких таджиков. Готовиться нужно только по истории.

(110)тю,
экзамен этот пройти мне как 2 пальца об асфальт

(108) а тест на наркоту  за 5 тыс?

(112) легко

(107) Потом медкомиссия в 3-х разных учреждениях. Флюшка в тубдиспансере, нарко в наркдиспансере и Вич-гепатит и прочее в еще каком то диспансере. Почему то нельзя в платной клинике, уж точно мы бы не поперлись в тубик.

интересный видос по сабжу
https://www.youtube.com/watch?v=GqBIPdjettM

(107) Потом, в зависимости от нагруженности ФМС, занимаешь часов за 1,2,3,4,5 очередь, записываешься в списочек, запоминаешь, кто перед тобой, кто после тебя, если адекватные, знакомишься с ними, и вы вместе держитесь, не позволяя азиатским насвайщикам  прогнуть очередь, поменять список, и.т.д.

(113) Учись как нужно паспорт РФ получать )
https://youtu.be/4u4LelonKIo

не волнуйтесь, война будет. все будет согласно плану, разработанному генштабом РФ...

(107) Вообще, советы

1. Первое посещение ФМС, тупо просто узнать, можешь ли ты претендовать на гражданство по языку, и список документов, которые нужно подать.
2. При оформлении всех документов - пользуйся конторами, которые пасутся рядом. Да, это жестко, но оператор ФМС будет тебя заворачивать по каждой юридической закорючке. В конторе за 1500 рублей тебе оформят заявление (а там не один листочек) и, при их желании/твоей настойчивости, могут рассказать, каких доков тебе не хватает. Не пользуйся фирмами, которые сделают все за тебя. Есть риск потерять доки.
3. Оформи заграник украинский и оформляйся через него. Оператор ФМС - девочка в себе, спокойно может влепить какой-нибудь штамп в паспорт.
4. Бери друга на оформление. Друг и сбегает доксерит в процессе фейла и создаст массовку в очереди.
5. Таскай с собой мелкий налик, чтобы оплатить пощлину. Автоматы по оплате стоят в ФМС.
6. Список доков и их копий:
- Паспорт
- Нотариально заверенный перевод паспорта
- Миграционная карта

Вот в принципе всё.

(119) ну и зачем ты это делаешь?...

(121) ну человек свой опыт рассказал, что такого?

(121) Что не так?

(123) ты уверен, что России нужен еще один майдаун в гражданах?...

(124) Не вижу я никакого майдауна. Обычный человек.

Свежее видео от Шария.

"Путин не напал. НАТО знали с самого начала?"
https://www.youtube.com/watch?v=3WpH0uAjtnk

(125) дякую бро ;)

(125) ты, видимо, с хохлами никогда дела не имел. с виду вроде люди, а копнешь, получишь бандеровца...

(128) с хохлами - нет, не имел. Чую их наверное, обхожу. С украинцами имел- нормальные, обычные русские, не вижу проблем. Что в 2013, что в 2019.

(128)дяденька вы дебил? что за шовинизм у вас? сами то какой национальности? я бандеру никогда не поддерживал и поддерживать не собираюсь

(129) дякую бро еще больше ;)

(128) Гук, ты же из наших, империалист вроде, не? Или не наш ты, из националистов?

(130) нет никакого шовинизма. вообще ни разу. просто с вашей плятской "нацией" приходилось пересекаться...

(133) главное не нация, а сам человек

(132) я из немецких, но не нацист ни разу. чиста из личного опыта общения с этими тварями, называющими себя "украинцами"...

(130) А ты ххххл или малороссиец?

(135) Иван Пушкин. Чисто немецкое имя... )))))

(136) в военнике четко написано - украинец

(137) мама Готлиб. бабушка Ваксман. чиста русские фамилии...

(137) Пушкин я по папе ;)...

(133) (135) Странные у тебя опыты. Меня вот из личного опять таки больше насвайная азия и экономный и кидающий суко Кавказ напряг по жизни.

И, что удивительно, скупердяйская Прибалтика.

(139) Ойвей, ви таки из наших? )))

(138) Так  ххххл или малороссиец? Ты скакал? А может, ты тех девчонок в Одессе пытался остановить?

(138) что у тебя за военник? в моем военнике нет национальности...

(142) да, это обычное заблуждение, что "ан" это еврейское. расскажите это Борману...

(145) Борман еврей?
Нет, ну кто бы мог подумать

(136)
https://lh3.googleusercontent.com/CWZI7Aq_czFdDP7SOKl94Ph1ewIXEBZx7UrBn5Z4S16dPmqV5OLX8QxCayum_KBgYnBq2trB_8F0tHyPWu2IZBQ5XLRi9tnRiLCuXCJlL58mpZavpIvNxn2EFu7tv7-318RnGv3g9IwuJ7sS6jxkBFJVLp_H5g6-SKUJ7E3_CrSrQM6c6gUgjgZPK1zSNpiyC99hgrsBVYl3-hxakGryFyvYr84KP1YF93493vb_RMUlYUZGyCBEUGax2ASW3koiPDNV8GdwuAZDC3bakheHUno426YqlRVdn-uMJtLur1SOOSvdkgZXqGInlHoTdafwlNC10iWvec6vc10sO1M5zbUTg_RlUTxw4Wbwu8TrS251X1e-GCaZbDbPmnw-c64VFnw188bhV3QfBxeZXfmsUWlhuyF9hsEFlOdbsMRKHJjBoB466gi4ZvWcLN_xJH_Ozb88dBCulMJoaAuh7kLGXfaxKO-GmYUSxXNpRqJUcOcK7y37IcqjIpi3Q0teYL-J048ENpAzjmYpQOfwGE0PiPbukXK-b_Tz4EcmfHSJTtPylBa9jsxGLZvJEg0hgiW9RQIpZbrOnzoTbzv00eFs0dqUg8m6OHNUncoe4nBwjXQqpuaudSSmlUBdR1Y8UOf5oRWGefTMQ6__tbcZD-KrPvPv6xn9Ih3i1jR6YLPG0QeyaQpdBkoHSQtTH1PC5JndnvCQAAnxZV6mkRBucZcRKHQ=w1219-h914-no?authuser=0

(145) Скажите, вы берете с фамилиями на "штейн"?
- Нет.
- А на "фельд"?
- Тоже нет.
- А на "ко"?
- На "ко" берём.
- Коган, заходите!

(146) Таки да, в ви не знали? Все мы немного... Все же от Адама...

Вот коган это чисто еврейская фамилия

А так как говорится: Нет такого слова, чобы еврей нем мог использовать в качестве фамилии

(144) см (147)

по 17 мгновений весны, помнится еще Вайсман был. тоже наверное еврей. в самом центре нацистского рейха ;)...

(153) Айсман... Ему ещё коньяк в голову ударил...

Наверное, коньяк трефный был... В смысле, не кошерный...

(137) Пушкин - эфиоп вообще-то.

(161) Если так считать - мы все евреи... Ещё от Адама...

(0) "нападение Путина" ещё нужно заслужить.... ну там шалупонь бандеровскую зачистить...

(98) а ты не заметил что с Украиной уже 8 лет подряд что-то случается - зимой замерзает, летом разваливается))

(0) одумайся, ты видишь какие они (135) и (143) пришибленные

(165) он одумался и поэтому уезжает в Польшу.

(166)  ты его суфлёр?

aka MIK какой стране жить проще:
1.той которая постоянно бегает за подачками и выполняет грязную работу за других.
2.той которая несмотря на всякие санкции и ограничения развивается, причём так эффективно что ее боятся все ее недруги.

(0) В каком месте Украина братская?

(168) Это смотря кому. У них там айтишники работающие на запад всего 5 процентов налогов платят.

(170) у меня вопрос вообще-то не к тебе... или ты клон aka MIK ?
И да, вопрос про страну а не про отдельные категории граждан.

(169) почти нет совершенно монолитных стран... есть разные группы с разными интересами.

(171) Это форум, тут любой может отвечать  любому. А так я явно напиасал - смотря кому. Но вы явно предпочитаете видеть только то, что укладывается в вашу картину мира.

(168) всем странам жить сложно

(167) чей?

(173) ты ответил не на тот вопрос, это наиболее важно

(175) топикстартера

(177) ты ветку всю читал? Или пришел к концу?

(174) ну вот мы и видим, что ты не хочешь давать очевидный но неприятный тебе ответ, хотя я страны не называл.

(178) конец? Думаю ещё и до середины не скоро доберёмся

(180) так прочитай и поймешь к чему я это сказал, а о наехал как то лихо)))

Не знаю, как там касательно Украины, но если бы РФ напала на РБ, я бы встреча "вежливых оккупантов" с цветами, ибо цепляние Беларуси за убогий белорусский язык уже попахивает маразмом.

(182) Мне одно слово понравилось в твоем посте

(176) Каждый вприсядку так, как он хочет.

(184) вопрос про страну а не про категории граждан по видам деятельности

(182) русские люди на Украине должны сами бороться за свои права, а не сидеть и ждать, когда же Путин придет и решит проблемы. Так же и русские люди в Беларуси. Но им это всё пофиг. Под американцами ведь тоже живется неплохо, можно спокойно жить в кредит. Ну вырастет государственный долг на несколько миллиардов, ну и фиг с ним, у самих США долги 30 триллионов, тем не менее они прекрасно себя чувствуют.

(182) да, в Беларуси собственный язык практически уничтожен, вообще нигде его не слышал кроме как на ТВ и радио

(182) нормальный белорусский язык вполне. а то что подавляющая часть разговаривает на сурижике/пиджине - ну так сложилось так...

буйная дзяўчына = крупная девушка

(189) ну, по чешски вообще будет "уродина" и "перделка", и вроде ничего.

(190) ну, там вообще все наоборот..
барак - это дом..
а дом - это барак... ;-0)

вспомним https://youtu.be/454UDzCWI3w

(164) Ага, прям как с Россией. И разваливается и с голоду умирает в полнейшей изоляции, и интернет по талонам, и от свифта вот-вот отключена будет. И каждый раз у Путина нет выхода, цунгцванг куда ни кинь.

Видите, в эту игру можно вдвоем играть...

(0) а что именно плохо? Работы нет?

(194) работы везде полно, с оплатой по разному

(187) он не уничтожен, он добровольно забыт. Кому нужен убогий белорусский, если есть великий русский? Это я тебе как белорус заявляю. Мировой тренд на универсальные языки, а не на местные.

(188) нафиг белорусский, если есть русский?

(196) вопрос не в великости а в:
1.распространенности.
2.востребованности.
3.перспективах получаемых от знания одного и от знания другого.

(196) если бы так было, все бы на эсперанто перешли еще лет 50 назад или на английский. Но мир устроен несколько по-другому.

(196) добровольно забыт/// так русский тоже забыт. Попробуйте Слово о полку Игореве "на языке оригинала" прочитать.
Мы сегодня говорим на новом русском, в развитие которого вложились и Пушкин и Гоголь. Великих белорусских писателей с ходу не могу вспомнить.

(200) > Великих белорусских писателей с ходу не могу вспомнить.
Потому что они советские.

(201) ну я и язык хотела советским назвать

(202) А вот это так не работает =) "Советский русский" тогда уж, как "американский английский" =)

(203) ну я не придумала ничего лучше "нового русского" :) не филолог. Но этот язык стал богаче благодаря всем, кто на нём говорил и писал.

Сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому пред малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и как нарочно каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой, — явный знак, что они должны пополнить одна другую. Для этого самые истории их прошедшего быта даны им непохожие одна на другую, дабы порознь воспитались различные силы их характера, чтобы потом, слившись воедино, составить собою нечто совершеннейшее в человечестве».

(205) "...следует писать на русском, нужно стремиться к поддержке и укреплению одного, господствующего языка для всех родных нам племён"

(206) небратья они нам...

(207) Это у нас битва цитат одного и того же Гоголя =)

(208) А как Гоголь с Укрусью свзязан? ))) В Питере его Носу даже памятник есть (ну, я на него однажды наткнулся)

(208) я на битву не подписывалась :)

(210) Поздно

(211) у меня сегодня консерваторич им. Чайковского :)

(212) "консерваторич" Ви таки нас любите? )))

(213) > Ви
АПВС ВА?

(214) Давно с Одесы?

(215) Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо.

(216) Я опечалился...

(199) не вижу смысла изучать белорусский и использовать его на практике, ровно как и болгарский, например. не говоря уже об украинском

(200) не Пушкин и Гоголь, а Петр Первый в начале 18 века, имперское министерство образования в 1918 и академия наук СССР в 1956.
Гоголей она тут нашла...

Ничего с Украиной не будет... Если их не втолкают в войну западные "партнеры". Судя по всему все движется именно туда. Был бы на Украине, в ВСУ - уволился бы побыстрее...

(220) потому что ты советский, и я - советский. А служивая масса в ВСУ - уже не советская.

+(220) Самая бестолковая война из возможного спектра ожидается.

(221) Да даже и так и эдак... не видеть что их запихивают в войну западные партнеры... ну надо слепым надо быть.  И главное ради чего? Ради унитазов польских? Ради мовы? Ради кредитов МВФ? Ради придатка к ЕС?  Ради рассасывания народа Украины по соседним странам?  Компрадоры все паспорта имеют... а холопы что будут иметь кроме оторванных ног? И чем гордится? Гражданской войной? Ну то такое - риторические вопросы... Даже зезелебобик уже расставил ноги и вмазав кокаину - хамит Бидону - не хочу в печь... Но походу все мероприятия вообще без его участия проходят... Он там вообще говорящая голова.

+(223) Хоть как то можно было бы понять. Если бы их хотя бы на равных в ЕС запихали. Но нет, только как быдло у порога Европы и расходный материал для войны с Россией. Притом даже в теории если они (с НАТО) РФ победили бы - их бы тут же распилили на куски следующим заходом после РФ. Просто не нужна такая большая страна Европе даже в теории которая может конкуренцию составить.

https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/30b9e9e1-686c-490d-a99b-a5e7db682765/LWR_Recording.png

(225) У них в ставке все малахольные, англичане хотят защищать Украину из трибалтики, Польша будет как море видимо, опять наступает время дележа Польши. Не, по уму, надо полякам новые земли выделить где-то.

(223) США было бы идеально создать на западе Украине анклав, который бы они смогли содержать, по принципу Косово. Вся Украина им не нужна, уж дуже медленно происходит вымирание. А всю территорию Украины им не удастся удержать, как сейчас, Москва же тоже следит за ними.
А потери при реализации их плана как можно большего количества русских, ну что же может не лучше?

(12) так и будет

Украина, Великобритания, США, один народ, одна вера, одна судьба !

80 лет прошло с последнего большого бабаха. скоро что-то бабахнет сильно.

https://russian.rt.com/world/news/955283-evroparlament-ukraina-narkotiki
Депутат Европарламента Виола фон Крамон заподозрила украинских политиков в употреблении наркотиков после высказывания главы партии «Слуга народа» Давида Арахамии, который усомнился в готовящемся «российском вторжении».
«Они все там, на Украине, наркоманы? Или что у них происходит?» — написала Крамон в Twitter, прилагая ссылку на новость с цитатой украинского политика.



Во как))

Наркоманы всмысле что потребляют много? Не так как европейсы?

В Интернете полагают, что, поскольку, «нападальщики» любят «красивые» даты (Гитлер – для больших целей – большой день, Сукашвили – 8.8.8), то нападения укропов следует ожидать «второго, второго, двадцать второго», то бищь, послезавтра. Тем более, что Бидон, наорал на «зеленного» президента, что Путин нападет в середине февраля (врет, конечно, для маскировки), а Зе, мол, отвечал, мы суверенная страна, у нас есть свои секреты, наша разведка не видит угроз, чем вывел Гегемона из состояния душевного равновесия. Но не для того дядя Сэм накачивает Украину-1.0 оружием, а для того, чтобы, чтобы, по факту, государство было переучреждено в Украину-2.0.

А если серьезно, то гарантом Мира сейчас является только Россия. Без нее мы бы все уже давно пропали.

(73) А левая симка сильно влияет на IMEI телефона?

(234) А дальше то что? Как вообще вы нормально жить собираетесь?

(236) А кто сказал, что они собираются?

(237) Ну раз ещё не все оттуда уехали, значит, собираются, наверное.

(234) "Путин нападет в середине февраля" - А СНН вещало, что "как только земля замёрзнет".

(236) > А дальше то что? Как вообще вы нормально жить собираетесь?

Мы (ЛНР и ДНР) и сейчас живем вполне нормально, благодаря России. Хотя понимаем, что остатки Украины англосаксы готовят на убой, в т.ч., через принуждение их к нападению на непризнанные республики, а, может быть, и Крым.

Похоже, что главные укропы уже начали понимать это и упираются, не хотят лезть в топку ради американских интересов. Но те ребят ушлые, могут и додавить.

Думаю, что если до конца февраля доживем, то потом ситуация разрядится. Кризис это не только проблемы, но и возможности.

(240) Нормально? Все предприятия работают легально, налоги платите, оттока населения нет?

(238) Ой, не факт.

(242) Ну оно понятно, что для них понятие нормы сдвигается всё дальше, но всё же.

(239) > "Путин нападет в середине февраля" - А СНН вещало, что "как только земля замёрзнет".

Так они постоянно называли конкретные даты и постоянно переносят их. Сначала нападение должно было быть на католическое Рождество, потом на Крещение, теперь вот просочилась информация о «середине февраля».

Только мы реально ждем не нападение Путина на Украину, а нападение Украины на ЛДНР. Ради всего этого весь этот спектакль и затевается. Когда это будет? 2.2.22 – как вариант, поскольку красивая дата, похожая на 8.8.8, а Украина похожа на Грузию, напавшую на непризнанные, тогда, Абхазию и Южную Осетию.

(244) Угу. У власти на Украине самоубийцы, нападать с учётом того, что воевать придется с регулярной российской армией.

Может никто никуда не нападёт. "Неудачей закончились испытания новой умной бомбы. Её так и не удалось выпихнуть из самолёта"

(241) > Нормально? Все предприятия работают легально, налоги платите, оттока населения нет?

А что вас удивляет? Все предприятия у нас, которые я знаю, работают легально, налоги платим, взносы в Пенсионный фонд отчисляем, пенсии народ получает (которые, кстати, с января повышены на 20%). Медицина вполне доступна, хотя и дороговата для серьезных случаев. Многие даже из Ростовской области приезжают в ЛНР лечить, скажем, зубы, что здесь значительно дешевле. А недавно Путин подписал Указ об упрощения доступа к соцвыплатам на сайте госуслуг, для жителей ЛДНР.

Многие предприятия находятся под управлением временных администраций, поскольку вопрос с их собственностью пока еще до конца не урегулирован. Короче говоря, грех жаловаться.

Насчет оттока населения. Массового оттока не заметно. Это видно хотя бы по ценам на недвижимость. В «святые девяностые» мне предлагали двухкомнатную квартиру, в центре города, за $200, но тогда не было и этих денег. Сейчас цены в долларовом эквиваленте, почти такие же, как и в тучные годы. Более того, хотят слухи, что россияне скупают недвижимость в Луганске и даже в нашем провинциальном городе. Наверно что-то знают.

Также говорят о скором открытии российских паспортных столов в республиках. Это упростит получение гражданства, но вряд ли ускорит «отток населения». Поскольку, за вычетом угрозы нападения со стороны Украины и нынешней восьмилетней вялотекущей войнушки, здесь вполне неплохие условия для жизни.

(245) " У власти на Украине самоубийцы" - Как будто они сами это решают. Прикажут напасть - нападут. Внешнее управление - оно такое.

(247) А Вы налоги какой стране платите?

(248) Ну уж когда вопрос о шкуре пойдет, поневоле задумаются, что дороже.

(247) Интересная информация, жаль, что проверить невозможно.

(245) > Угу. У власти на Украине самоубийцы, нападать с учётом того, что воевать придется с регулярной российской армией.

Если на Крым нападут, то да, Россия нанесет мгновенный и прямой ответны удар, поэтому укропы вряд ли рискнут, хотя американцы, надо отдать им должное, умеют выкручивать руки у своих марионеток. Не удивлюсь, если все-таки принудят их совершить подобный акт самоубийства.

А вот с ЛНР / ДНР ситуация немного сложнее. Даже на шоу «жены мужа Скабеевой», генерал в отставке говорил, что сразу Россия отвечать на нападение на республики не будет. Мол, у ополченцев хватит сил и вооружений на несколько дней боев, вплоть до недели. За это время надо будет продемонстрировать всему миру агрессию Украины (что в силу одиозности мировых СМИ вызывает сомнение) и только потом, Россия вмешается, возможно, сначала не прямо, а через официальную поставку вооружений.

При таком развитии событий неизбежны жертвы среди мирного населения. А наш город уже был под обстрелом укропов в 2014 или 2015 году. Даже их самолет разбомбил нашу железную дорогу (это намекает на заказуху олигархов).

(249) > А Вы налоги какой стране платите?

Мы, в ЛНР, платим налоги ЛНР. Если вы намекаете на Украину, то нет, им не платим. В переходной период был небольшой период, когда укропы ввели военный налог на зарплату, и мы его даже вынужденно перечисляли, как у нас шутили, на патроны против нас самих. Но с года 2016-го все более-менее устаканилось.

(252) Интересный взгляд, но вроде как Россия вполне ясно дала понять, что будет в случае эскалации в ЛДНР.

(247) (252) Спасибо за трезвый подход к мысли, без всякой ангажированности.

(247) Да, знаю клиент купил квартиру в Червонопартизанске или как он там сейчас называется.

(252) К моему великому сожалению, Россия уже априори назначена виновной. Ни кто не будет говорить об агрессии украины ближайшие 10-15-20 лет.
"тормозят" военные действия собственно сами организаторы эскалации (запад/сша), ибо не могут поделить украину. Поэтому-то и ответ США на инициативы России не подлежит общественному разглашению.

(257) ибо не могут поделить украину\\\потому что амеры походу сами еще не знают, какой бы им кусок отхватить. И Одессу хочется с выходом к Черному моры и Киев с Сумами хочется, чтобы границу с Беларусью просвечивать своими беспилотниками.
Если бы кто взял, да оставил на Украине пару сотен тысяч жителей, и всю территорию, мне кажется такой бы вариант америку устроил вполне.

(257) Я так не думаю. Россия развивается «не по дням, а по часам». Со стороны это очень хорошо видно. Через «10-15-20 лет» настанет век России. Если, конечно, англосаксы не устроят мировую бойню. Но и тогда, «нам в Рай – им в Ад».

Вот почитайте статьи «Блондинки Блондинки» на Конте (cont.ws). Умная девка! Читать ее прогнозы – одно удовольствие!

(259) А уж как изнутри видно, что Россия развивается...

Я давно говорил, что в 404 всё наладится, когда пиндосы уйдут оттуда.
Госдеп вчера настойчиво рекомендовал всем американцам покинуть Украину. Надеюсь, что в число всех входят и многочисленные советники в органах власти и црушники в силовых структурах.
Походу пиндосы таки решили бросить чемодан без ручки, но попытаются спровоцировать большую войнуху Россия vs Украина.
Дулю им в нос

(259) и что там в прогнозах, Байкал рвет Интел и АМД? Или просто нефть по 200 баксов?

(262) Эльбрусы имеешь ввиду?

(262) Российское сало для вас поднимется в цене. Придётся вам его на земли выменивать.

Не сработает думаете проект , как Германию в 40 накачать оружием . деньгами и двинуть на Россию. Поляки вон уже самолет с оружием подогнали , удивили если честно .

(264) это для вас "век России"? жиденько как-то

(266) Так а большего и не стоят

(262) Точечные удары и Эльбрусы единственный доступный вариант. Профит

(268) таки эльбрус делается на TSMC

(269) И что? Интелы и АМД тоже не в США делаются :))

(265) В чем именно удивили ? Поляки были когда-то замечены в дружбе с РФ ?

(269) Не важно, мелочи все это, главное чтоб развивалась, а решения и для этого момента будут

(262) Украинский процессор "Босяк" и украинская оперативная память "Беженка" скоро будет в свободной продаже.

(270) речь же про точечный удар

(274) И?

(275) и эльбрусы тоже не кому будет производить. Ты хоть читай на что отвечаешь

(273) Украинский жёсткий диск "Голодранец".

(276) А кто-то писал про точечные удары по Тайваню? В каком посте?

(261) "Госдеп вчера настойчиво рекомендовал всем американцам покинуть Украину. "
=- как я выкладывал мемчик: значит американцы поставили на Россию.. ;-0)

(279) Видел. Заценил

(273) в общем без Украины у вас "век России" не наступит как я понял

(281) Да же и не пытайтесь. Сами, сами...
Кормить вас теперь точно никто не будет. Оружие подбросят, кредитов под большие проценты дадут, газ по бешеной цене продадут. Но халявы, ради которой вы скакали на майдане, жгли живьём своих сограждан, не будет

(281) Обязательно наступит, но пока окраина России остаётся оккупированной киевским режимом, то вам придётся пожить в нищете.

(0) России Украина не нужна. Нужно одобрение (и функционирование) НС-2. Ну может (когда заработает НС-2) Украина может быть нужна как еще один буфер между границей с НАТО

(284) Что такое "НС-2"?

(284) Я не был бы так категоричен. Землица неплохая, народишко в целом тоже, так то в любой семье не без урода.

(283) мы кажется уже обсудили, что такой жирной "нищеты" у Украины еще никогда не было
(284) дай бог чтобы все в РФ думали как ты

(285) НОрдСтрим

(286) нужно быть больным на голову, чтобы из-за "землица неплохая" получить еще одну болячку с "братским" народом.

пускай со своим царем живут. главное чтобы козней на строили :)

(289) ты не понимаешь имперских амбиций

Недавно не помню по какому каналу (РБК вроде) передача была про то как начался распад СССР и с чего все началось. А началось все с добычи нефти в Сибири и постройки трубопроводов в Европу. Ничего нового короче.

(287) Как же не было? В 14-м ВВП был гораздо выше. А с тех пор вы где-то на уровне парагвая. :)))

(291) после не значит вследствии

(292) так и в России был выше

(290) чота я не припомню какого-то успешного примера существования империи. ну может один век. и все. накой хер нужны эти имперские амбиции

(295) амбиции то все равно есть

(294) Не ври, брехло:
2014    79 030,0
2020    106 967,5
https://ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт_России

(297) а в долларах?

Я вот всё жду в Одессе - когда же он (Путин) всё-таки нападет?! А то, блин, достали уже со своей украинизацией... Да, только, видать, не в этой жизни "нападет"... И настала полная украинизадница....

(296) есть. у отдельно больных на голову императоров. у нас вроде сейчас не такой.

(299) Так вы смотрите на "практику Крыма". надо к батьке с шапкой проходить - тогда он вас по доброму примет. не надо ждать :)

(299) Вы бы в своей Одесе тогда с поджигателями разобрались...

(289) вот чтобы козней не строили, и нужно чтобы с нашим царём жили. А чуть что приведение к общему знаменателю, это наша власть умеет делать.

Голосовал за Шария... Может ему что-то удастся наладить "в этой жизни"...

(0) Не тупи. Если всерьез мажешь лыжи, то первым делом ищи работу в России по профилю. Думаю, что при желании это вообще не проблема. Меня даже схантить как-то пытались, хотя позвонили скорее по ошибке. Меня ситуация улыбнула, подробности не выведывал. Но все решается, типа и практика такая есть. А дальше если хороший спец, то по линии работы уверен гораздо легче все порешать можно будет.
ЗЫ. Странно даже давать такие банальные советы. Подозрительный ты какой-то "инсайдер".

(295) "Хронологические рамки существования Римской империи охватывают период времени с правления первого императора Октавиана Августа до раздела империи на Западную и Восточную и последующего падения Западной Римской империи, то есть с 27 года до н. э. по 476 год. Восточная часть Римской империи с центром в Константинополе существовала ещё 977 лет — до османского завоевания в 1453 году." (с) вики...

(302) - Пока еще - "Одесса" - с двумя "С".

(304) а что, у вас кроме как за артистов и блогеров, голосовать больше не за кого?...

(121) а в чем проблема то? пусть едут, чем больше людей тем лучше
во первых много не приедет, во вторых лучше хохлы чем равшаны

(307) Ну, хоть не Таллинн

(308) - старые политики себя исчерпали и измарали политической грязью, ложью и лицемерством.

(311) ну вот зеля новый политик. сильно лучше старых оказался?...

(311) А некоторые говорят, что после Зеленского опять Порошенко будут выбирать.

(308) - а "артист" предал всех, кого только мог...

(307) Ой, да шо ви гойворите?...

(307) Вот именно что СС..

(0) все может быть, но путин трусливый политик и не дурак. сомневаюсь что наша власть горит желанием быть стрелочниками, так что вероятность полномасштабных боевых действий очень низкая

(317) "но путин трусливый политик " - И в чём же проявляется его трусость, можно узнать?

(318) Раз до Берлина Украину и Грузию до Стамбула, не завоевал в сроки обозначенные наглосаксасми, значи сдрейфил.

(318) Он же урку навального боится. Ты разве не знал?

(317) У тебя ус отклеился (на аватарке топорный фотошоп: чашка не сходится с часами :))

(317) Про стрелочников не понял, а так - согласен. И трусость или смелость тут значения не имеют. Для политического рейтинга выгодны только относительно бескровные наступательные боевые операции. Если поедет груз 200 в ощутимых количествах с молодыми парнями из регулярных частей - то этому придется придумать очень и очень веские основания. Пока даже не могу придумать, какие. Но так как это не значит, что другие не придумали - то да, "все может быть".

(305) сомневаюсь что в (0) хороший спец. У лузера всегда Порох виноват, или Зеленский, или Путин приди денег заплати

Если человек не решил хочет ли он в РФ (очевидно на 1С), или в Чехию (скорее всего, не на 1С а шофером) - то какой он нафиг спец?

(322) У нас уже новое поколение бурятов подросло, а те 200 тысяч что вы уничтожили в прошлом наступлении похоронили без всяких "веских оснований" :)

(322) Считаете ли вы, что Путин нуждается в накачивании политического рейтинга? Считаете ли, что он нуждается в этом именно сейчас?
Считаете ли вы, что наступательная военная операции на Украину и дальнейшие события как-то повысят рейтинг власти в России? (речь не о пресечении военной операции Украины против ДНР/ЛНР, а именно о наступлении на Харьков, Днепр, Киев и прочие крупные города, с последующим военным контролем территорий, то есть "оккупацией")

Просто мне почему-то показалось, что вы наконец-то пытаетесь ответить на вопрос "Зачем Путину нападать на Украину?"

(325) А кому надо?? Байдену? Макрону?

(325) Наступление на Харьков, Днепр, Киев и прочие крупные города, с последующим военным контролем территорий поднимет рейтинг Путина до небывалых высот... на Украине.

(326) обоим...

(326) Как можно, это же святые люди. Америка же никогда не начинала войн - это всё плохая Россия виновата :)))

(329) Натужно шутим. Как на горшке
(328) Борис может обидеться

(330) Не суди о других по себе.

(327) Я так не думаю.

(326) Это нужно прежде всего самим украм, но коварная Россия опять обломает их хохлятские амбиции и не даст и по лёгкому интегрироваться в Азию.

(330) Ну и как обычно, уровень аргументации вполне тебя достоин.

(326) Ну, Демократической партии перед выборами в Палату представителей - не помешает.
А вообще, всем политикам на Западе политический рейтинг нужен всегда. Это у нас рейтинг Путина стабилен и высок. Собственно поэтому и возник мой вопрос.

(332) Американский журналист поговорил с людьми в Мариуполе, гражданскими и всушниками. Был сильно-сильно удивлён

(335) Насколько мне известно, американскому обывателю эти терки малоинтересны. Их упитанные афроамериканцы, боюсь, что не знают, где эта Украина и почему там нервничают.

(336) Я считаю, что феномен Крым повторить невозможно, а значит как бы "грамотно" не проводилась военная операция, это всё же будет военная операция, а значит будут жертвы. И много жертв. А жертвы никак не способствуют поддержке того, по чьей вине эти жертвы.
Это, что называется навскидку.

(327) Никогда не будет такого наступления России,  никому и низачем этого не надо. Но с ЛДНР Украине придется расстаться полностью, как с Крымом, в конечном итоге

(338) Согласен. Я бы вообще особо горячих отправил бы с дивана  в окопы. Можно в ДНР

(0) А что с ней ? Все уже давно произошло.
Как и с прибалтикой .

(337) Сами по себе "терки"  - конечно не интересны. Но позволяют разным политикам выступать с громкими и жесткими заявлениями, строить из себя эдаких борцов за всё хорошее против всего плохого, обвинять оппонентов в недостаточной жёсткости, в предательстве идеалов демократии и т.д. и т.п.

+(336)
Все с нерепением ждут вторжения "клятых москалей".
Гражданские чтобы хлеб, соль, горилка, сало
всушники чтобы сразу перейти на сторону "врага"
Зеля об этом не знает? Или пиндосы об этом не знают?
Ну не настолько же тупы украинская и американская разведки

(339) Много с чем придётся расстаться

(344) Ну фантазировать никто не запрещает, да, продолжайте.

(344) это точно. В первую очередь с иллюзиями.

(339) Не обязательно, но до сих пор всё что делает украинское куроводство направлено как раз на это.

(345) С фантазиями это к укроботам и нашим либерастам, у которых мозг может только транслировать "мысли" из методичек.
Переработка и анализ кучи инфы из разных источников

(347) Так для Украины как для государства от этого только польза.

(349) как для государства "антироссия", да. а так нет...

(348) спасибо, это было смешно )

Смейся
(351) "Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним"

Тут Англия суетится и обещает по Украине у себя еще санкции против наших олигархов, живущих успешно в Англии https://yandex.ru/news/story Peskov_nazval_zayavleniya_MID_Britanii_osankciyakh_protiv_rossijskikh_oligarkhov_trevozhnymi--8124554dee3d8e2796ec5fbedcd74863?lang=ru&from=main_portal&fan=1&stid=hQgtbCebd00GBIkyfIEx&t=1643627239&persistent_id=178398826&lr=213&msid=1643627591784108-6440751466796402834-vla1-4279-vla-l7-balancer-8080-BAL-9446&mlid=1643627239.glob_225.8124554d&utm_medium=topnews_news&utm_source=morda_desktop. Так что Англия, как была в истории страной пиратов, так и остается. Они тоже любят под шумок отнять и разделить. У них всегда аппетиты хорошие, было бы что съесть. Опять же думают они про пятую колону у себя  и опасаются ее тоже.

(353) А можно ссылку нормальную?

(353) если бы англия такое сделала (отобрала движимое и недвижимое имущество у беглых олигархов), то стала бы самой любимой страной у россиян...

(355) А если бы ещё и выдала головой на поругание...

(355) быстро перевели на беглых олигархов.

(353) вот, глянь про Лондон. Занимательно https://www.youtube.com/watch?v=v9nXk0PuZ7s

+(358) с 1:40

(359) Что там, в двух словах?

(360) демонстранты скандируют:
"засуньте свой новый мировой порядок себе в задницу!"

(360) Мрак и беспросветность.

(325) Речь не о накачивании. А о возможности его опасной просадки в случае ошибок. Рейтинг для политика - это средство, а не цель. Ограничение снизу.
Цели Кремля - расширение зон влияния и контроля. В случае дороговизны - максимальная дестабилизация спорных территорий, которыми он считает Украину в частности и превращение их в буферные зоны. Что Кремль перестал особо стесняться в выборе средств - это медицинский факт. Остальное для меня - несущественные детали. Какие конкретно ходы будут предприняты Кремлем - Украине они в любом случае не несут ничего хорошего. Безусловно, если Кремль посчитает что сможет за приемлемую цену заполучить "Харьков, Днепр, Киев и прочие крупные города" - он это сделает. "Запад" уже не понимает, до какой степени Кремль способен "перестать стесняться", раз уже начал это делать. Где тут блеф, а где реальные ставки.
Я тоже не обладаю достаточной информацией, чтобы делать конкретные прогнозы. В отличие от "Запада" я лишь сомневаюсь в том, что методом Кремля является прямая военная оккупация. Но вероятность какой-то большой гадости при таком количестве затраченных усилий все равно очень высока. Если по итогу волна напряженности будет просто свернута - это будет лишь неудавшийся шантаж, что для Кремля так себе результат. А я сильно сомневаюсь что такие рычаги приводят в действие, не просчитывая кучу вариантов и направлений приложения сил. А так как эти силы направлены против Украины - то ничего хорошего я не жду. Идеальным вариантом для Кремля была бы дестабилизация обстановки до такой степени, когда получится инициировать внутренние беспорядки и "активировать силы ДНР/ЛНР" на этом фоне, после ряда провокаций. Тогда и без явной оккупации можно попытаться и границы удобно перекроить и оставшиеся территории "обезопасить", замаскировав все это под обострение гражданской войны и внутриполитических процессов. Организовать сухопутный коридор в Крым - уже супер-результат будет. А войска на границах кроме отвода глаз облегчат оказание "незаметной помощи" там где надо (все в рамках снабжения учений) и выступят гарантом нового статус-кво при необходимости в качестве миротворческого контингента. Реально ли сейчас запустить подобные сценарии - я не знаю. Но в том, что Кремль их запустит если сможет - я ни малейших сомнений не испытываю.

(363) То есть в вашей теории даже не рассматривается момент шантажа РФ со стороны запада и НАТО? Или это медицинский факт в отношении вас? XD
Давление на РФ стандартной информационной атакой, как то было с Иракам, Югославией, Сирией, КНДР, Ливией, не вариант? Только ставки для США большие и поэтому они пытаются сопоставить количество затраченных усилий и выгоду, кроме санкций? Уф, да у кого я спрашиваю... XD

(364) В том-то и дело. Со стороны "запада и НАТО" - стандартные информационные атаки и шантаж. Со стороны России - присоединение Крыма, организация и поддержка ЛНР/ДНР, ультиматумы касающиеся Украины и концентрация войск.

(365) Т.е. бомбёжки Ирака,  Югославией, Сирией, Ливии и прочих - это всего лишь информационные атаки? А погибшие от этих бомбёжек люди - пофигу?

Ждем 02.02.2022 какой-нибудь заварушки

(367) На свои живите, зачем нам на вас нападать?

(368) инициатором может быть кто угодно. Потом могут быть дискуссии и разбирательства, кто первым начал. Войска подтягивают с обеих сторон.

как вы думаете, собьют или уже сбили? https://skr.sh/sCHMp0RdLbx?a

(367) бакс скакнет ? Это может.

Предыдущий раз нечто подобное было 08.08.08. Так что 2 февраля напрашивается по аналогии. Зеленский покупает запасной галстук.

(371) Водка подорожает

(373) если линия импортная и элементы сырья то почему нет.

(363) "Цели Кремля - расширение зон влияния и контроля.". Цель Кремля - тишина и спокойствие в регионе. Да кремль был бы счастлив, если бы на месте Украины была бы вторая Финляндия. Тишина, спокойствие, мир, дружба, жевачка. "Идеальным вариантом для Кремля была бы дестабилизация обстановки". Нахрена кремлю дестабилизация? Чтобы тратить деньги на стабилизацию? 7 лет долдонят дуракам - перестаньте воевать. Не доходит. Теперь в НАТО захотели. Обдолбанное телевизором население под управлением откровенных врагов России. Нахер России такие соседи? Тут не расширение зон влияния, тут спасаться надо.
Оккупировать вас никто не будет - не те времена, да и дорого. Максимум, что получите - пару залпов буратин на донбассе и отключение трубы. Живите дураками дальше. Рисуйте в голове коварные планы Путина.

(363) Удивительно читать подобное. Такая же пропаганда, жертвами которой являются ваши здешние российские оппоненты, только в зеркальном отображении. Ваша пропаганда столь же примитивна, как и наша.
Думаю, что РФ сейчас не нужна ни Харьковская, ни Одесская области. Крыма достаточно. Наи не нужно, чтобы вы стали членом НАТО. Цель понятна и достойна. А вот со средствами- вопрос.

(376) не, ну я понимаю, что альтернативное мнение должно быть. Но не чушь же?
Тени своей не боишся?

(363) Какое-то стандартное украинское "бла-бла-бла" и пропагандистские штампы, которые вы совершенно не считаете необходимыми хоть как-то обосновывать..

Ну допустим "зоны влияния и контроль" ещё как-то можно объяснить, но в чём интерес России в дестабилизации? И вообще, что есть дестабилизация? ИМХО, это очень удобная тактика, любые "дестабилизирующие" события объяснять происками некоего "врага" (надо признать, эта тактика - не украинское ноу хау).

>Кремль перестал особо стесняться в выборе средств
Из чего это следует?

>при таком количестве затраченных усилий.
А собственно при каком? Какие такие усилия затратила Россия для того, чтобы ситуация была доведена до текущей?

>Идеальным вариантом для Кремля была бы дестабилизация обстановки до такой степени, когда получится инициировать внутренние беспорядки и "активировать силы ДНР/ЛНР" на этом фоне, после ряда провокации

А для Кремля ли? Ну вот я вижу, что регулярно именно Кремль повторяет про необходимость выполнения и безальтернативность Минских соглашений. Регулярно требует их исполнения со стороны Киеве, требует от "партнёров" повлиять и т.п. Очевидно, что Кремлю совершенно НЕ НУЖНО никакого обострения на Донбассе.

Я уже неоднократно спрашивал и у вас в том числе, что не так с Минским соглашениями. Я каждый раз получаю набор каких-то невразумительных ответов про то, что "сначала граница - потом всё остальное". Но никто не может внятно объяснить почему. Вот вы можете внятно от начала и до конца сформулировать, почему выполнение Минских соглашений в том виде, в каком они заключены неприемлемо для Украины? Не просто какие-то штампы типа "троянский конь", "на условиях России" и т.п., а от начала и до конца?

И вообще, допустим Нормандская четверка "перекроила" Минские соглашения и Украина восстановила контроль над границей, что следует дальше? Безусловная амнистия? Конституционная реформа? Особый статус? Выборы по "согласованным модальностям"?

(382) прикинь, Москва полтора триллиона))) Так что,?

(376) "Ирак разбомбили потому что это было гнездо терроризма"
Гнездо несколько в другом месте, на другой половине шарика...

Человеку вообще спорт голову отбил.

(387) не иначе в Кремле?

(390) Немного в другой стороне.

(392) А ты хохол или русский?

(394) Он Завсом.

(395) ну, слышал о таком, но думал что он мифический зверь, а он оказывается реально существует в природе.

(365) Смешно сливаетесь, ведь я конкретно назвал страны, которые были разрушены и где формальный повод был именно информационные атаки и шантаж (ну кроме КНДР, они успели создать средство защиты). Я даже Афганистан не указал, мол, там повод был 11 сентября.

Завсом поплохел. Может, пьяный.

(366) Они ж с Украины. Им на своих сограждан пофигу, там ведь не гражданская война, а регулярные войска РФ... Чего им за чужих переживать? XD

(376) >Ирак разбомбили потому что это было гнездо терроризма

В США официально признано, что оружие массового поражения в Ираке не нашли. Основание для оккупации Ирака было сфальсифицировано. Не надо быть святее папы Римского

(365) >Со стороны России - присоединение Крыма, организация и поддержка ЛНР/ДНР, ультиматумы касающиеся Украины и концентрация войск.
Так в чём по-вашему "криминал" с присоединением Крыма? Считаете ли вы, что присоединение не было волей подавляющего большинства население Крыма?
С чего вы решили, что ЛНР/ДНР были ОРГАНИЗОВАНЫ Россией?
А что до поддержки, то даже если принять вашу точку зрения, то разве не ровно так же действуют "партнёры", поддерживая "оппозицию" в неугодных странах, совершенно не обращая внимания на такие понятия как "вмешательство во внутренние" дела и на откровенную маргинальность этой "оппозицции"?

И давайте проясним про "концентрацию войск". Вы можете сказать, что это за концентрация? Где они сконцентрированы? В чём необычность такой "концентрации"? По сравнению с каким периодом? Ну вот к примеру, можете вы сказать, что по состоянию на 2020 год войск был столько-то и там-то, а вот в 2021 году стало столько-то  там-то и вот это и свидетельствует о "концентрации"?

(400) А забвно было то, что покойный Пауэлл тряс пробиркой с порошком потряс, мол вот такое количество сибирской язвы прислали в конгресс. То есть это было шоу, которое подкреплялось - разведка зуб дает, там оно есть и им травят людей.
Все уже было обговорено и были договоренности. Итог мы уже видим.

(401) Слабо, дружище. Да и не нужно.

(403) Вы тоже можете сформулировать свою позицию, если есть что сказать.

(404) Есть, конечно. Но кормить здешних ястребов-троллей не хочется. Да и смысла нет.

(403) Зато у вас мощно, аргументировано. Можно побольше раскрывать мысль, а то уже походит на поведение тролля. А это уже вне правил форума. XD

(406) Тебя это точно не касается. А уважаю Александра, поэтому посчитал важным сказать ему, что его аргументация слаба. Только и всего

(405) ОК, теперь ясно. Пока предупреждение.

(407) И тут ошибка.

(379) Мне бы тоже было удивительно читать подобное до Крыма и ЛНР/ДНР. А наша пропаганда как раз ничего такого не вещает. Изо всех углов (включая президента) - что мол ничего такого не будет и это просто нагнетание, но нужно мол быть начеку и бла-бла-бла. Так что это чисто моя отсебятина. "Наи не нужно, чтобы вы стали членом НАТО. Цель понятна и достойна. А вот со средствами- вопрос." - ну так вы сами себе противоречите. Какими способами Россия может получить гарантии невступления Украины в НАТО, если она уже, скажем так - разочаровалась в дипломатических? Задайте себе этот вопрос.
(383) Вы хотели мое мнение - вы его получили. Если это неинтересный вам набор штампов, значит напрягаться больше не буду. Интерес России минимум - невступление Украины в НАТО, как выше справедливо заметил Молочный брат. Не припоминаю, чтобы я ранее вступал в вами в дискуссию по-поводу минских соглашений. Но не трудитесь меня убеждать в том, что "регулярно именно Кремль повторяет про необходимость выполнения и безальтернативность Минских соглашений" - это потому, что она желает добра Украине.

Лично я считаю, что невозможно было бы России извне "организовать" что-то подобное ДНР/ЛНР если бы на то не было воли огромного количества жителей этой местности. Я бы даже сказал "большинства", пусть и не "подавляющего" как в Крыму. Никакие эмиссары типа Бородая, Гиркина-Стрелкова или им подобных, не смогли бы это организовать даже имея на это все ресурсы РФ.

При этом, я вполне допускаю, что если бы весной 2014 эти самые жители Донецкой и Луганской области, имели возможность заглянуть в 2015-2021 гг, они бы возможно действовали совершенно по-другому. Возможно, для них мир (в смысле отсутствие войны) был бы более предпочтителен, чем какие угодно политические требования. Не думаю, что кто-то из них всерьёз предполагал что все это выльется в кровавое противостояние с десятком тысяч жертв. Так же, я думаю, что многие эти жители руководствовались вполне "эгоистичными" мотивами, надеясь что РФ примет эти образования в свой состав, и рассчитывая получить от этого личные экономические приобретения, и в этом плане их надежды не оправдались, РФ их в состав не приняла, что не может не вызывать у них определённых разочарований.

(411) "если бы весной 2014 эти самые жители..." - История не имеет сослагательного наклонения.

(411) И то верно, если бы знали, они бы не остановились на иловайском котле, а пошли дальше до самого Харькового и вернули власть Януковичу. И тогда небыло бы войны.

(410) Да, ваше мнение. Спасибо за него. Без обоснования логики, ваше мнение выглядит как просто повторение "пропагандистских штампов" за кем-то. А логику и обоснование вы приводить отказываетесь. Жаль.

>это потому, что она желает добра Украине.
А Порошенко, Меркель и Олланд желали добра Украине, когда заключали эти соглашения?

(415) Я разделяю понятия "организация" и "поддержка". Поддержка - безусловно. Поддержка дипломатическая, гуманитарная, социальная - она налицо. Военная - не столь очевидно, но я её отрицать не буду. Но военная поддержка осуществляется только в масштабах необходимого противостояния (читай - защиты), не в масштабах необходимых для победы или продвижения (читай - атаки).

(411) Согласен. Более того, если бы Янукович в 2014 году запросил бы военную помощь в РФ, не уезжая из Киева, как Токаев в Казахстане, то он бы возможно до сих пор бы сидел у власти. И тогда было бы гораздо больше шансов вернуть Украину в "славянское лоно", чем сейчас. Путин упустил момент, а теперь явно жалеет.

(417) "Путин упустил момент, а теперь явно жалеет." - А он то тут причём? Янукович же не запросил :)))

(418) Так Лукашенко же не предложил тогда почему-то :)

(418) Янукович по свидетельствам тогда был не совсем в адеквате. Задача Путина была наставить его на пусть истины и сделать, чтобы он попросил(а Путин должен был подготовиться к такому моменту - все-таки события не мгновенно развивались).

(417) украины в одкб нет .

Как в прочем и в нато

(407) Спасибо конечно, но я даже не пытался что-либо аргументировать, лишь задавал вопросы. Возможно из самих вопросов вы и можете сделать какие-то выводы о моей предполагаемой аргументации, но, наверняка, это будет упрощенные и искаженные выводы. Поэтому в принципе не удивительно, что аргументация вам покажется слабой. Это нормально.

(410) Мне было не приятно читать про плешивого, отнявшего Крым у России, времена меняются. Подожду, когда и подарки другого плешивого вернутся в Новороссию. "Золотой Век" Украины наступил, как утверждает АкаМик, он панует :)

(411) "если бы на то не было воли огромного количества жителей этой местности"
Или просто огромное количество жителей этой местности было пассивно и дезориентировано на фоне происходящего в стране переворота, не без посторонней помощи. Как и во всей стране. Вы иронизировали про "нестабильность". В этом и ценность нестабильности - в эти моменты перевес можно организовать небольшими силами. Слава богу, в других местах удалось организовать противостояние, хотя ситуация тоже была на грани. Тоже были и попытки захвата объектов инфраструктуры и что хочешь.
(414) Обоснование простые - действия Кремля. Логика у меня такая же, как и у большинства политиков в мире. Вы называете это повторением "пропагандистских штампов". Ну, ок. У меня просто нет ничего лучше, так же хорошо объясняющего сложившуюся ситуацию.
По-поводу соглашений - заключение невыгодных соглашений, потому что в момент заключения они являются меньшим злом, как бы не редкость в мировой политике. Про современную Россию навскидку пример не приведу, а по царской России - легко. Украине любой ценой нужно было стабилизировать обстановку и остановить войну, получив хоть какие-то гарантии от России по дальнейшей неэскалации конфликта. Украина была абсолютно к нему не готова. Если о роли России в этом конфликте сейчас ни у кого нет иллюзий - то тогда и тем более не было.

(424) мне и нормального стабильного века достаточно, это всякие лузеры и старые пердуны о золотых веках и прочих величиях грезят. Потому что у самих впереди только тлен и альцгеймер

(425) >огромное количество жителей этой местности было пассивно и дезориентировано на фоне происходящего в стране переворота
А вот тут я с вами соглашусь. А также скажу, что огромное количество жителей другой местности, наоборот, было воодушевлено и пассионарно на этом же фоне. И посчитали, что им можно всё. В том числе те, кто в тот момент оказался у власти. Они посчитали что всё получится, но лишь додавить.
>в других местах удалось организовать противостояние
А я вижу, что хронология тут обратная, в других регионах - додавили (вывезли в лесополосу в Днепропетровске, арестовали актив в ходе АТО в Харькове). И только после этих событий, появились вооруженные отряды в Донецкой и Луганской области (в т.ч. появился отряд Стрелкова в Славянске, Краматорске). Иными словами, вооруженное противостояние началось тогда, когда стало понятно, что мирным путём не добиться ничего.

>Обоснование простые - действия Кремля
А я вижу, что вы не объективно оцениваете действия. Вы приписываете Кремлю некие действия, которые он не совершал.

Про Минские соглашения напишу отедльный пост, со своими соображениями.

(426) Вы всё о хатынке в селе, садочке и свинках в хлеву стабильно бредите? Забудьте, вы всего лишь арендаторы, хозяева без вас разберутся, про общагу академии ваших наук читали? Про тлен и Альцгеймер расскажите своим бывшим правителям, они не жалуются на жизнь.

(427) О да. В Донецком регионе многим "пассионарным" людям было что терять в результате революции. Это ведь был "регион Януковича" с заточенной под него и кормящейся с него вертикалью власти.

(426) А что, у вас клоун о золотых веках грезит? Ну так в шею его...

И да, не такой он уж и старый... Моложе Байдена...

(429) Это каким? Ахметову? То-то он первых рядах поддердивал ЛНР и ЛНР

Мне кажется, что Минские соглашения - это определённый компромисс достигнуты между противоборствующими сторонами.
Да при их заключении, я думаю, имело место быть определённое недопонимание. Украина на тот момент так рьяно на весь мир заявляла о том, что воюет с Россией, о том, что Россия пытается Украину оккупировать и/или отделить от неё Донбасс. Власть Украины при этом прекрасно понимала, что по сути – обманывает всех, но продолжала это делать, вообще складывалось ощущение, что Украина сама начинала в это верить. При такой позиции Украины западные партнеры не могли эту позицию не учитывать, и всячески старались поддерживать Украину и стараться заставить Россию отказаться от таких «планов». А Россия вяло отбивалась от таких нападок, но, как обычно, не предпринимала каких-то сверхусилий, чтобы разубедить «весь мир». В итоге к переговорам стороны подошли с разным пониманием диспозиции. Запад (Меркель и Олланд) хотели убедить Россию отказать от завоевания Украины и отделения Донбасса. И когда Путин по сути легко с этим согласился, потребовав лишь выполнения «справедливых политических требований» Донбасса (особый статус предполагающий: амнистию, право на  языковое самоопределение, чуть больше децентрализации, право на трансграничное сотрудничество с РФ, и правоохранительные органы их местных), Меркель и Олланд – ликовали! Они миротворцы! Они убедили Россию не завоёвывать Украину! И Порошенко уже не мог отыграть назад, заявив, что, по сути, всё это очень похоже на капитуляцию Украины во всём конфликте. Ведь тогда бы пришлось признавать, что все заявления о том, что Украина воюет с Россией – ложь.  Можно сказать, Путин грамотно сыграл не двуличной позиции других переговорщиков.
Порошенко пытался спрыгнуть с подписания соглашений (потребовав подписей представителей ДНР и ЛНР, которые тоже не горели желанием подписываться под тем, что их вступление в РФ не состоится), далее долго-долго обсуждалось «дебальцевское окружение». Порошенко до последнего отрицал наличие этого окружения, хотя уже тогда мог бы договориться о бескровном выводе украинских войск из этого окружения. В итоге подписали соглашение без упоминания ситуации в Дебальцево (возможно уже тогда был план отказаться от выполнения соглашений по причине «не прекращения огня» в Дебальцево), это привело к тому, что прекращение огня серьёзно затянулось, а к жертвам конфликта добавлюсь ещё несколько сотен человек.
Германия и Франция протянули этот документ через Совбез ООН (а Россия активно помогала). Таким образом, теперь от этого документа уже нельзя так просто отмахнуться. Все стороны поспешили заявить о своей победе, о безальтернативности этих соглашений.
И что же дальше? Худо-бедно прекращение огня состоялось, тяжёлое вооружение в основном отведено. ОБСЕ мониторит ситуацию. Да, есть отдельные стычки, нарушения с обеих сторон. Но в подобного рода конфликтах – это неизбежно.
Но вот дальше начался цирк с конями. Украина вроде бы и начала какие-то законотворческие подвижки, но в како-то своеобразной манере, совершенно не согласующейся с Минскими соглашениями. Начала очень по-своему трактовать порядок выполнения (хотя он явно и недвусмысленно записан), начала ставить под сомнение легитимность подписантов, начала увиливать от прямых переговоров.
А т.н. «страны запада» пошли ещё дальше, очевидно осознав свой промах,  начали накладывать санкции на РФ с формулировкой «за отсутствие прогресса в выполнении Минских соглашений», возможно, надеясь, что Россия желая избавиться от санкций пойдёт на пересмотр этих соглашений.
И с тех пор ситуация не двигается, Украина не исполняет, Россия настаивает на исполнении, Запад обвиняет Россию.

Так о чём же можно сделать вывод из сложившейся ситуации? О том, что
а)  Россия не воюет с Украиной, не имеет планов оккупации каких-то её частей, и признаёт её территориальную целостность (оставляя Крым за скобками) при условии соблюдения «справедливых прав и интересов» жителей Донбасса.
б) Украина воет именно с собственными гражданами ни при каких условиях не желая выполнять и соблюдать их «справедливые права и интересы». Все её заявления о якобы войне с Россией – ложь. Если же Украина выполнит Минские соглашения, вполне возможно, что это вызовет цепную реакцию: другие юго-восточные регионы точно так же захотят «особый статус» (языковое самоопределение, трансграничное сотрудничество с РФ, больше прав у местного самоуправления), что по сути означает потерю контроля центральной власти над регионами и пусть вероятный развал страны по давно всем известным «швам». Но все эти процессы – исключительно внутренние, потому как противоречия между западными и восточными регионами было, есть и в ближайшем будущем никуда не денется.
в) Запад заинтересован в постоянно тлеющем конфликте, получая постоянный рычаг для жесткой риторики против России (для получения политических очков), ввода санкций (для получения конкурентных преимуществ), и прочих мероприятий, которые в сумме называются «сдерживания развития»

(433) согласен, вся эта шумиха только ради одного - новые санкции против СП-2 и отдельно взятых людей. Открытого боестолкновения не будет, имхо.

+(434) вон, ЕС уже СПГ вовсю закупает, лишь бы не с нашей трубы качать. Видать что-то поменялось там.

(432) Я о том, что организовать антиреволюционные настроения в этом регионе было легче всего. А с Ахметовым вообще смешно получилось. Когда низкосортные новоиспеченные бандиты приперлись к нему за данью - он натурально охренел :) До сих пор его лицо помню :)

(436) Но заметьте, ни разу ни под каким соусом никогда не ставилось требование вроде "возврата Януковича и Партии регионов к власти". Т.е. даже если какие-то местные чего-то там потеряли, то явно не пытались это восстановить.
А что до того, что местные отряды ополчения были "разными" и далеко не все из них и всегда действовали в интересах жителей этих регионов - то ваша правда. Были в своё время среди них, скажем так, и откровенно бандитские отряды. Но вы же не будете отрицать, что и среди т.н. "территориальных батальонов" были им под стать? Так что обе стороны - хороши.

(436) Расскажи, ну или покажи, интересно-же. Враньё мы отличим, так-что давай двигай пальчиками :)

"Россия не воюет с Украиной, не имеет планов оккупации каких-то её частей"

на при этом ставит какие-то условия )

треш какой-то

(439) Верно. Как участник "Нормандской четверки", Россия ставит условия соблюдения Минских соглашений в том виде, в котором они были заключены.
Почему вы считаете, что это "трэш какой-то"?
Или вы про какие-то ещё условия?

(398) всегда плохой был...

(440) лучше б она Будапештские соглашения соблюдала. И кучу других

(438) https://youtu.be/tqS7rvcWRqU
Не помню, откуда у меня была инфра, но это или похожее видео вышло вскоре после того, как к Ахметову "пришли гости".

Насчет минских соглашений, тут явно невыгодные для текущей власти/режима опции, а именно пункт 11: Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

Это ж фактически признать особый статус этих областей, что для политиков с их риторикой - полное фиаско и поражение, некуда будет больше деньги пилить, нечем будет больше упрекать и спекулировать.
Сами минские соглашения сформулированы невыгодно украинской стороне, потому и не будут соблюдаться, пока у власти такие люди.

(442) Все стороны уже высказались по вопросам Будапештского МЕМОРАНДУМА, не вижу смысла повторять все эти тезисы тут.

(444) В том-то и дело.
Если рассматривать эти соглашения с позиции "Россия напала на Украину и хочет отвоевать у неё территории" то это соглашение более, чем выгодное. Центральные власти и ВСУ отвоевали территориальную целостность, ценой незначительных уступок, жертвы были не напрасны.
А если рассматривать с позиции "Гражданская война на Украине между центральной властью и отдельными регионами Донецкой и Луганской области за права и интересы граждан этих регионов" - то да, эти пункты по сути означают проигрыш центральной власти, все военные действия были бессмысленны и можно было их избежать, сразу предоставив требуемое.

(447) А смысл текущей власти вообще решать проблему ДНР/ЛНР ? Почему их не должен устраивать текущий статус-кво ? Если вернуть ДНР/ЛНР обратно в состав Украины, то что получат политики, которые сейчас там у власти ? Голоса избирателей в ДНР и ЛНР явно уйдут не им, а их оппонентам. Там сейчас абсолютно не лояльное население украинской власти (все кто был лоялен давно переехал). Регион полностью разрушен и нужно куча денег на его восстановление, которых у Украины нет. Зачем им соблюдать Минские соглашения ?

(448) регион разрушен? Ты вообще откуда?
Там уже восстановлено практически все.

(449) В ролике одувана : https://youtu.be/Yk7ilJMdo14?t=580
Но если покажешь видосы или фотки, что там сейчас город-сад, то с удовольствием посмотрю. Еще бы интересно за чей счет.

(450) Одуван, типичный представитель пятой колонны. Его ролики таким душком пропахли...
Смотри, я в темах про Украину фотку выкладывал про Донецкий аэропорт из твитера, что там хохлоснайпер держит на прицеле здание, а рядом стоят башенные краны, восстанавливают. Но так как, это не вписывается в логику хохлопропаганды, что люди могут что то строить, он его удалил.

(451) А ты ролик одувана про Украину смотрел ? Знаешь как на него хохлопропаганда отреагировала ? Вот тебе ссылка :

Варламов скрывает факт оккупации Россией Крыма и Донбасса и рассказывает искаженную историю Украины.

https://www.unian.net/politics/rossiyskiy-liberalnyy-bloger-ilya-varlamov-oskandalilsya-rolikom-ob-ukraine-v-stile-kiseleva-novosti-ukraina-11599294.html

Так что я б не сказал, что он такой ярый поклонник хохляндии

(451) > Но так как, это не вписывается в логику хохлопропаганды, что люди могут что то строить, он его удалил.
А че, там только одна фотка за все время есть ? Неужели ни раз представители адекватных СМИ типа РИА или ТАСС, не приезжали туда, чтобы снять как там все классно. Что чинятся дороги, меняются коммуникации, ремонтируются школы, сады и т.д. И главное, а кто это оплачивает ? РФ ? Или там так классно бизнес развивается, что налоги так и прут ?

(452) он меня забанил.  Пошел он в *опу.
И кстати, не обязательно быть представителем пятой колонны и любить хохлов.

(453) ты реально упорот. И не стоит недооценивать экономический потенциал донецка. Если че, этот регион был донор в составе украины.

(454) Кстати, еще оттуда :

За нарушение госграницы Украины во время визита в аннексированный Крым Варламову в 2017 году был запрещен въезд в нашу страну сроком на 5 лет.

Как писали СМИ, Илья Варламов регулярно посещал аннексированный Крым после его оккупации Россией в 2014-м, 15-м и 16-м годах.

(455) Совершенно не сомневаюсь в его экономическом потенциале. Но очень трудно, наверное, вести бизнес, когда тебя не признают ни РФ, ни Украина. Посмотри там, что люди в ролике говорят. Думаешь их всех одуван купил ?

(457) Ты вообще откуда?
У нас в пятёрочке продукты питания лежат из Донецка.
Хотя конечно, особо "одаренные" сразу начали пищять, что это они гуманитарку продают)

(448) В принципе - верно. Власть текущтй статус может быть и устраивает. Но текущий статус не устраивает граждан Украины. А значит какая-то политическая сила обещающая решить проблему Донбасса - может получить политическое преимущество. А значит все политические силы так иои иначе будут обещать решить эту проблему. Вспомните, что Порошенко, что Зеленский - оба обещали мир.
Мне вот до сих пор не очень понятно, что именно думает население Украины по поводу Минских соглашений, и почему они неприемлемы. Ну будут местные власти в этих регионах "пророссийскими" как минимум один срок, и что? Ну будет там русский язык официальным, и что? Местные отряды милиции, судьи и прокуроры - это проблема? Или возможность местным производителям торговать с Россией на каких-то особых условиях, это проблема?
Короче, если читать Минские соглашения и ничего не додумывать - нет там ничего такого "зрадного". Значит, очевидно, что-то додумывается.

(459) там на государственном уровне культивируется что Донбасс и Луганск, это нелюди.
Они даже не то что хотят с ними жить в одной стране, они просто хотят их уничтожить как сообщество. Это аккурат понятие Геноцид.
Достаточно вспомнить Чечню, при том, что там была война, у нас на государственном уровне не насаждался культ уничтожения всей Чечни, у нас делили на мирных и понаевших террористов.
У нас даже позволили уйти, но когда они начали осуществлять теракты по всей России, то продолжение было неминуемо.
Кто нибудь слышал, чтобы жители Донецка или Луганска теракт устроили  к примеру в Киеве или захватили больницу в Харькове?
Вот и разница.
А Минские соглашения, это не больше чем фикция, призванная на тот момент сохранить остатки ВСУ, которые погибали в котле.
Никто их изначально не собирался исполнять, а сейчас и подавно не будут.

(460) На бытовом уровне - видел. Даже на этом форуме видел: Бантустан, сплошное быдло... ну и пенсионеры (видимо в заложниках, или ну, пожилые совки, что с них взять). А  на украинских пабликах и похуже. Лугандоны, даунбассяне - это самое мягкое.
Но на государственном уровне так откровенно - не видел. Ну там от Порошенко про подвалы, от Зеленского типа "переезжайте в Россию". Не могу это назвать " геноцидом" на гос.уровне.

Я не считаю, что чисто техрическая задача тотальной зачистки Донбасса не считаясь с жертвами среди мирных была бы невыпоонима для ВСУ ещё в 2014. Такой задачи, я думаю, и не ставилось.

Запишите меня в адвокаты дьявола, но я не думаю, что взаимное пропагандистское расчеловечивание противников как-то поможет разрешить конфликт. А конфликт решать безусловно надо. Это в интересах обоих сторон. И лучше решать конфликт с холодной головой без идеологической накрутки.

(461) а как же тогда хохлов гнобить?

(461) эх...Как быстро память стерла "Кровавого пастора" и его сравнение людей с колорадским жуком, который надо давить...
И это не Турчинов послал всю армию Украины давить "колорадов"?
А когда что то пошло не так, они переобулись и завопили про российское вторжение..

(463) Я не горю желанием ни в чем оправдывать украинскую власть, но...
Дословно: "Проводить референдум на оккупированных территориях Крыма и Донбасса, - это все равно, что читать лекцию колорадским жукам о необходимости сохранения урожая". Дата высказывания: 31.08.2018
Выводы о том, насколько ваше мировозрение построено на искажении фактов сделайте сами.

(461) Чтобы решать и договариваться нужны непротиворечивые, а ещё лучше совпадающие или, хотя бы, дополняющие интересы на среднесрочную перспективу лет в 10-15. Таких пока нет и не предвидится, отсюда и невозможность решить конфликт мирно (в настоящее время). потому остаётся или силовой способ или, как сейчас, не решать совсем. Такая патовая позиция устраивает практически всех, кроме ДНР и ЛНР.

А вот и хорошая новость подоспела: «Признание ДНР и ЛНР рассмотрят 14 февраля» ( https://colonelcassad.livejournal.com/7417660.html ).

(466) Точно хорошая?

(467) Для ЛДНР – да!

(468) Признание ДНР и ЛНР Россией - это война

(469) кого с кем?

(470) Я очень далек от политики. Но логичен следующий шаг - заключение договоров о взаимопомощи с этими независимыми государствами. Затем ввод войск по просьбе руководства. Для всего мира это будет оккупация = агрессия против Украины.

(471) а где не так? Абхазию давно признали во всем мире? Даже вон Япошки про свои острова бормочут уже 70 лет.
Собаки воют, караван идет.

(471) Перечитайте еще раз Ваше сообщение. Перефразируйте. Постарайтесь исключить фразы типа "весь мир".
Что касается "оккупация" и "агрессия", то Вы действительно далеки от политики, так как влиятельных политиков некоторых стран уже давно считают Россию оккпуантом и агрессором.
Вопрос маркер: Чей Крым?

(469) > Признание ДНР и ЛНР Россией - это война

Россия уже достаточно сильна, чтобы играть по собственным правилам. Запад спокойно вводит или собирается вводить «адские» санкции, за то, что Путин не напал. Бидон даже намекнул, что чуть-чуть напасть даже можно, так, на «полшишечки», мол, за это ничего не будет. Однако дураков нет, хотите отхватить трындюлей – нападайте первыми!

Соответственно и «война» будет независимо от признания / непризнания ЛДНР. Ибо Запад пока нас не съест, не успокоится. Поэтому верьте своему Верховному Главнокомандующему, он знает, что делает!

(473) Крым исконно российская территория. С другой стороны - и Украина тоже

(466) Хорошая для вас была бы новость о включении ЛДНР в состав России. Но не хотелось бы услышать такую новость, если честно.

(469) тогда в состав РФ?

(477) Минские соглашения уже давно протухли, Так что всё может быть.

(471) После вот такого "отказа" Украины от Минских соглашений, в принципе уже можно признавать независимость.

Секретарь СНБ Украины, А. Данилов:
«Выполнение Минских соглашений означает разрушение страны», — сказал Данилов. «Когда они были подписаны под дулом русской пушки — а немцы и французы смотрели, — всем разумным людям уже было ясно, что реализовать эти документы невозможно».

https://apnews.com/article/russia-ukraine-russia-france-germany-europe-d9a2ed365b58d35274bf0c3c18427e81

(443) То, что Ахметов просто врёт было и без этого понятно, по Куеву тогда ходили мирные онижедети, это другое. Не понятно для чего вы выложили это видео?

(481) видимо там какое-то особо "охреневшее" лицо Ахметова...
Я чесгря не настолько хорошо знаю Ахметова, чтобы оценить степень охреневшести его лица.

минские соглашения... смешно. сколько пунктов этого соглашения выполнила окраина?...

(476) > Хорошая для вас была бы новость о включении ЛДНР в состав России. Но не хотелось бы услышать такую новость, если честно.

Мы не укропы, нам больше от России, чем России от нас не нужно. Мы привыкли довольствоваться малым и жить по средствам. Поэтому, все, что уже имеем, вызывает у нас восхищение и бесконечную благодарность. Поэтому готовы войти в состав России тогда, когда это будет выгодно России.

Насчет признания. На бытовом уровне, думаю, мало что изменится. Мы уже и сейчас, де-факто, находимся в Русском Мире. Скорее, это вопрос политики и геополитики. Если хотите, признание Россией ЛДНР это демонстрация ее политической силы. Если пиндосы могут признавать Гуайдо и Тихановскую, а Россия не может признать близких ей по духу ЛНР и ДНР, то это говорит, что время ее еще не пришло. Однако, уверен, Россия уже может, а хочет ли – ей решать.

Да, по аналогии, с Абхазией и Южной Осетией, если Зе, а-ля Сукашвили, заставят вторгнуться в непризнанные республики, то за признанием от России не заржавеет. Это ее территория безопасности и интересов и нарушать их никому не рекомендуется. Поэтому, в этом смысле, мы спокойны. Когда все произойдет, сегодня или завтра, думаю, уже не принципиально.

(477) > В случае признания ДНР и ЛНР мы ставим крест на Минских соглашениях, Нам это не нужно. Посему потрындят и снимут этот вопрос. Даже если ГД проголосует, то президент не подпишет.

Сейчас события развиваются очень стремительно. Думаю, уже в этом месяце проясниться многое. Украина-1.0 не жилец. Будет, условно, Украина-2.0, т.е., полностью переформатированное государство. Я бы на месте укропов напал и сразу бы сдался, глядишь, может быть, и накормят бедолаг. Сейчас главный вопрос, кто будет делать «грязную» работу – проводить денацификацию территории руины. Может быть, напрячь Бидона, Германию и Францию и устроить показательный Нюрнберг-2.0? Не удивлюсь, если у России получится.

(469) это конец Минских соглашений. На это РФ первой не пойдет.

Проблема в том что если Россия пойжет на это, то чем Венгры и Поляки хуже? Они тоже начнуть "забирать" свои земли. И от Украины, кроме киева может ничего и не остаться.

(487) на это амеры и хохлы и расчитывают, архив разведка спрятала на западе, туда отвели канадские войска. Но, как показала практика, все может развернуться совсем иначе.

Я бы на месте Украинцев молился на Путина, ибо после его смены придет человек, который ничего не знает о "братско-сестринских" республики, он уже родился после этого, а значит ему ничего не мешает положить болт на мнения украины и на минские соглашения

Признание ДНР и ЛНР это пугалка для пиндосов.
Путин сказал, что вся Украина, всю и возьмёт.
Мужик сказал, мужик сделал

(490) Ты опять про соцсоревнование между рязанщиной, афганщиной и монтанщиной? :)

(491) Не. Про капсоревнование между Малороссией, Новороссией и Крымом

(489) А откуда ты знаешь, когда родился тот, кто придёт на смену Путину? Может, и ФИО знаешь? :)

(493) > когда родился тот
Уже

=)

(487) венгры и поляки лучше, они в 21 веке живут а не в 17-м

И молиться украинцам надо на ВСУ и западных партнеров, а не на то более или менее ипанутым будет следующий русский царь

(495) Остается это все проверить на практике

(495) западных партнеров\\\это те, которые из Афгана бежали, аж пятки сверкали?

(495) Русский царь, он уже здесь. А западные партнеры - где-то там.
Но вы молитесь, конечно.

(490) А что именно Путин говорил про всю Украину?
Я что-то пропустил?

(498) Канадские воины такие суровые, что в целях их безопасности переместили на Запад Украины)))

(489) Навальный однако ещё застал братскую Украину)

(497) Из 404 не будут бежать, сверкая пятками. Просто уйдут. Уже начали

(501) Он уже находится на ответственной должности, не надо его отвлекать от работы.

(503) Конечно, шить рукавицы и телогрейки - дело важное и нужное. Но надо же ему карьеру делать. После такого - только в президенты.

(504) В президенты с текущего места пребывания попасть ему не светит, да и вроде контракт с ним хотят продлить.

(505) Так пока и место президента не вакантно, чего ему дергаться зря - на ужин макароны, сгущенка в ларьке продается.

https://vz.ru/news/2022/2/1/1141473.html
Премьер Польши назвал беженцев с Украины дешевой рабочей силой
Моравецкий заявил, что ситуация с беженцами не рассматривается как угроза. При этом он сравнил их с трудовыми мигрантами, передает издание «Левый берег».


Ну, вот и братушки))) Ждут когда же им очередная порция гастриков почти бесплатных побежит. Ай молодца))

(507) причем сами поляки зачастую работают как гастрики в западной Европе. Т.е украинцы гастрики, которые работают на гастриков. Никого не хочу обидеть, но это уже ни в какие ворота...

(508) Один француз разложил мне страны Европы по сортам.
Ну естественно Франция, Германия 1 сорт
Всякие прибалтики, Болгария, Польша...  3 сорт
В промежутке 2 сорт
Украина у них, видимо, некондиция.
Ну украм, похоже нравится такое "уважительное" отношение у ним

(510) "Никакого унижения тут нет" - Аргументы жидковаты, как всегда. Сколько не говори "халва" слаще не станет.

(510) Ты слышал хоть раз, чтобы Мишустин приветствовал наплыв беженцев в Россию из к примеру Казахстана, когда там шла цветная революция, и так унизительно говорил про казахов, предвосхищая события?
Вот и ротик свой прикрой.

(509) Да если уж так рассуждать, то и наших там в "Европах" не шибко жалуют, на бытовом уровне, конечно. Так то спецов зовут, денег хороших платят, но ты никогда там не станешь "своим".
У меня тётка уже много лет живёт в Германии, была замужем за немцем. Работает бухгалтером на пресловутом САПе. Так вот, за все годы жизни/работы там и даже после получения гражданства, ей там до сих пор некомфортно.

(514) а сколько в  неметчине платили на карантине по ковиду ?

(515) щя подожди, он загуглит.

(513) "Распространение фейков правительственной газетой это сильно. " - А давай-ка пруф. Обвинение в фейке это сильно. Жду 5 минут.

(515) мне почем знать, я ж не там живу, общаюсь с ней редко.

(519) Ну на нет и суда нет. Задолбал ты отказываться приводить пруфы на свои высеры.

Ссылка на которую ссылается Взгляд
https://lb.ua/news/2022/02/01/504342_mateush_moravetskiy_yakshcho_istorii_ie.html

Есть слова "Украинцы знают, что в Польше они всегда найдут убежище. А польские предприниматели ценят украинских работников – ожидаем, что из года в год потребуется еще больше рук."
Нет слов "Постоянные заверения в поддержке суверенитета Украины – это, конечно, хорошо, но дешевая рабочая сила никогда не помешает"

А именно эти слова написаны в статье РГ
https://rg.ru/2022/02/01/polsha-schitaet-ukrainskih-bezhencev-deshevoj-rabochej-siloj.html
«Российская газета» — российская газета на русском языке, официальный печатный орган Правительства Российской Федерации.

(514) а своим это каким и для кого? Для свей семьи я свой, а для остальных вокруг меня - чет не уверен. Думаю, я никому нахрен не нужен за исключением некоего очень ограниченного круга людей, что здесь, что в любой другой стране.

(521) Браво!

(526) Ссылки на УкроСМИ запрещены в ветках Внутренней политики, потому что там либо полоный трэш, либо перепост. В ветке про Украину, ссылки на УкроСМИ более, чем логичны.

(527) При этом всегда можно забанить любой ник и удалить все сообщения. Нет уж, увольте

На вопрос "Что будет с братской Украиной?" отвечает укрогенерал:

"Население целого ряда украинских регионов стремится войти в состав России или отделиться от незалежной, создав собственное государство в лице Новороссии.
Данное мнение выразил генерал-лейтенант Михаил Забродский, ранее командовавший десантно-штурмовыми войсками ВСУ. Как он полагает, в список «нелояльных» Киеву областей входит добрая половина страны.

Со слов экс-командующего десантными войсками Украины, для подчинения страны не нужно захватывать столицу. Для этого достаточно установить контроль над левобережной частью страны, жители которой желают отделения от незалежной – «Харьков, Днепр, Херсон и аж до Одессы», полагает военный. После этого перед российскими войсками откроется оперативный простор, и Москва сможет требовать устраивающих её условий капитуляции от действующей власти или вовсе назначит собственное руководство страны...

https://topwar.ru/191827-ot-harkova-do-odessy-ukrainskij-general-perechislil-prorossijskie-regiony-ukrainy.html

(528) " Нет уж, увольте" - Будешь и дальше нарушать правила - уволим. Не сомневайся.

ап (может быть интересно в качестве ретроспективы)

(521) В Украине очень много ценных специалистов, сейчас на них идет охота и много предложений для ИТ -индустрии с Европы, Канады и Америки ....есть телеграм канал с предложениями работы для украинцев....

(531) в интересах России на месте Украины д.б. чистое поле  и голубое небо без фауны

(532) если Европейцы ещё различают укр\рус, то по ту сторону Атлантики они на одно лицо? как им реагировать и отличать? кого ненавидеть, а кого обнимать и жалеть?

(533) ?

(532) Как они поедут. их на польской границе в солдаты заберут. А бежать через Россию это непатриотично.

(536) Переоденутся в женское.

(536) Организуются спец рейсы с беженцами. В Канаду 01.04 прилетают первые рейсы с беженцами с Украины.
По европе беженцы с Украины бесплатно могут передвигаться

(0) ну как ты там?

(538) А откуда они летают? На Украине не летает ничего

(538) Он про то, что сейчас украинцев мужеского пола, способных воевать, сами же украинцы на границе отлавливают - и в солдаты.

(536) ну в первые дни кто приехал и плюс женщины могут же работать в ИТ индустрии

(540) с Польши

(543) А как в Польшу то попасть, если ты не женщина и у тебя нет 5 тыщ баксов?

(544) наверное уже никак.... Может через Белоруссию, Беларусь принимает тоже беженцев и оттуда в Польшу

(544) Народ как то выкручивается, мы видим только неудачников, которых поймали таможенники и кучу мужчин в расцвете сил уже в Польше.
(ps Сколько красных ников в теме, Оо)

(545) Проблема не в том, что Польша не принимает. Проблема в том, что Украина не выпускает. Никуда.