В этой ветке обсуждаются геополитика и макроэкономика.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика и макроэкономика

Россия будет рассматривать перевозящие вооружения транспортные средства США и НАТО на территории Украины как законные военные цели — замглавы МИД России Рябков

https://t.me/istorijaoruzija/54614

Наконец то!

Ключевое "на территории Украины", имхается что по территории и над территорией только местные перемещают грузы. Передача на сопредельной стороне (Польша и др.)

(1) Грузовики DHL под это попадают?

(1) Об этом Каношенков (если мне не изменяет память) на каком-то очередном брифинге МО ещё недели три назад говорил.
В чём конкретно новость? Что "наконец-то" такого случилось?

(3) Вряд ли, скорее всего они на какие-то местные конторы оформлены. Да и не видно что внутри, даже с беспилотников. Это предупреждение для военно-транспортной авиации больше, я так думаю.

(5) ну не умеет ТС разделы на форуме ставить

(5) спасибо за бдительность, перевел в секцию Политика)

(2) Ну само собой, не будем же мы бомбить аэродромы Польши.

(4) Не слышал этого от Конашенкова.

(10) Ещё когда первые поставки вооружений начались, целая истерия была о том, что ВС РФ считают такие конвои законной своей целью. Потом долго уточняли, что такие цели могут быть только на территории Украины и никто бомбить поезда и грузовики, идущие по какой-нибудь условной Польше, не собирается. Даже обсуждали последствия уничтожения таких конвоев на территории Украины в случае, если погибнут сопровождающие их военные или граждане третьих стран (поставщиков).
И тут вдруг спустя месяц Рябков проснулся: "А давайте конвои считать законной целью!".

И что на выходе? Про уничтожение складов с прибывшем вооружением слышал. А много ли было случаев уничтожение конвоев с поставками оружия?

(11) В том то и дело что это первое такое заявление от нашего МИД.
ИМХО охоту можно считать открытой.

Меня вообще забавляет предложение зеленского.

Он предлагает СВОЕГО ГРАЖДАНИНА обменять на кого иностранному государству))))))
Почти что работорговля))))

(11) Когда МО РФ сообщает о нанесении ударов по ж/д узлам - зачастую это оно самое, те самые "конвои". Просто МО не всегда сообщает, какого производства украинскую технику они откалибровали. Во избежание перевозбуждения :)

(13) сразу вспоминается ответ Сталина когда его сына взяли в плен...

(13) Истомился бедный в ожидании сюрпризов от Путина. Больших сюрпризов. Даже можно сказать гигантских.

(15) В прошлой ветке нам уже сообщили, что такого не было.

(17) Это кому здесь 100 лет?

(13) Вообще , Медведчука жалко , валить ему надо было своевременно ...

Свою наблюдательность проверить не желаете?
«Не снимай меня, телефон потеряешь».
https://www.youtube.com/watch?v=y6YwISccNIg
"На границе «Азовстали» при нас поймали «заблудившуюся» женщину, которая не совсем понимала, куда шла. Говорит, что местная, 25 лет без прописки жила в Мариуполе, с весьма не "мариупольским" говором.
В её облике и поведении наши заметили множество красных флагов, о которых говорить мы не будем, дабы не помогать националистам выходить из окружения незамеченными."

Я обнаружил пять "красных флагов", а вы?
Первый: не обратила никакого внимания на близкий одиночный выстрел (один из конвойных - оглянулся)
Сдаётся мне, что она под грибами такая борзая.

(19) Наоборот, надо порадоваться, что его при задержании не завалили, как это сейчас на Украине принято.

(21) мог бы политическую дальновидность проявить ... а так хрен  редьки не слаще . На фото вид у него очень не важный

(11) а смысл охотится за конвоями? это черевато ошибками. Склад после проще грохнуть

Россия будет сбивать самолёты НАТО или уничтожать их в аэропорту после приземления для разгрузки оружия.
Парочку транспортников минус заставит крепко задуматься поставщиков бензина в костёр

(23) Тем более чревато ошибками, что у хохлов язык за зубами не держится - проболтались о планах производства фальшивых пассажирских вагонов и цистерн для перевозки военного вооружения.

(5) техраздел обязатеден для прочтения как-бэ

Марин Ле Пен пообещала вывести Францию из НАТО в случае победы на выборах президента
https://lenta.ru/news/2022/04/13/france_otan/
Ну теперь точно не дадут избраться. Всех собак спусят

(27) Обещать - не значит жениться.

(27) помните, что Зеленский обещал на выборах?

а как же, "Я не ваш оппонент, я ваш приговор" - Порошенко, наверное уже устал в тюрьме сидеть)

(28) (29) в любом случае если она станет президентом она этот вопрос просто так не замылит (он один из основных ее программы)

(31) у Зеленского основной темой был Мир в Украине и борьба с коррупцией. А что в итоге? Такого даже при Порошенко не было...

и ведь как-то замылилось

(30) >>Порошенко, наверное уже устал в тюрьме сидеть)
Краем уха слышал , что Порошенко сейчас критикует Зеленского по полной программе , набирает политические очки

Ле Пен надо было мини сериал снять, как она порядок в стане наводит и на место всех ставит. Тема рабочая, как оказалось)

(32) не путай Украину с нациками которые запугивают прямым убийством и Францию где куча прессы не очень подконтрольной (пусть и мелкой)

а потом Ле Пен не обещала выход из НАТО, она обещала только выйти из Командования НАТО

(36) а я и не путаю. Назовите хотя бы 3 издания не желтушных французких, которые не подконтрольные и имеют свой взгляд на события в Украине и вешают об этом на всю страну. Просто в одной стране маски сброшены,а во второй нет, вот и вся разница

Предвыборное обещание клоуна Зе в 2019 году, дословно:

"Мы должны завоевать мир для Украины. Перед гарантами Будапештского меморандума и партнерами из ЕС мы будем ставить вопрос поддержки Украины в стремлении завершить войну, вернуть временно оккупированные территории и заставить агрессора возместить нанесенный ущерб. Сдача национальных интересов и территорий не может быть предметом никаких переговоров."

Завоевать мир для Украины... ни о каком обещании мира на Украине и/или в Донбассе речи не шло в принципе, даже теоретически.

(38) Думаю, сейчас такие издания не только во Франции, но и во всей западной Европе днём с огнём не сыщешь.

(40) О чем и речь

(39) Вот что Зеленский говорил на выборах...
расскажу Вам об Украине своей мечты.

Украину, где стреляют только салюты на свадьбах и днях рождения.
Украину, где открыть бизнес можно через час, получить загранпаспорт — за 15 минут, а проголосовать на выборах – за секунду, в Интернете.
Где нет объявлений «Работа в Польше». А в Польше есть объявление "Работа в Украине".
Где у молодой семьи есть одна забота — выбрать квартиру в городе или загородный дом.
Где врачи и учителя получают реальную заработную плату, а коррупционеры – реальные сроки.
Где неприкосновенны Карпатские леса, а не депутаты.
Где бабушка получает достойную пенсию, а не инфаркт от счета за коммуналку.
Где основанием назначения на должность есть ум, образование, талант и совесть, а не то, что вместе крестили детей.
Где дороги есть, а дураков нет .
Это Украина реальной и осуществимой мечты . Украина в ближайшем будущем.
Украина, в которую возвращаются.
Украина, которой мы будем гордиться и ценить, а все остальное — знать и уважать.
Украина, из которой не уедут наши дети.
А теперь о том, как это сделать.

То, что я презентую, – это не просто моя программа. Это мои ценности. Это то, во что я верю и чему готов служить.
https://program.ze2019.com/

И ведь люди прониклись и поверили, а что в итоге вышло, сами видите.

(39) И ведь не соврал ...

(42) Да, Зеня оказался паршивой овцой :)

(45) а кто бы там не оказался им?

(46) Но он перешел черту :)

Жена Виктора Медведчука Оксана Марченко записала видеообращение к президенту Украины Владимиру Зеленскому. По ее словам, СБУ незаконно удерживает ее мужа. «Виктор Владимирович не нарушал никаких законов и не уезжал из страны. Он всегда выступал за мир, диалог и согласие в Украине. Нет никаких сомнений, что моего мужа преследуют по политическим мотивам», - сказала она.


Думаю обмен совершится но только после окончание сво.

(48) т.е. лет через 7-8

Думаешь так долго?

(47) черт перешел черту?

(50) попроси волшебника почистить твои комменты вчера, во избежании

(52)?

(52) а можно тебя попросить, чтоб ты не просил меня, чтоб я попросил у волшебника? Каламбур какой-то

По поводу того, реально ли, сколько денег и времени нужно для создания своих процессоров https://www.youtube.com/watch?v=GwsJphhx1YI

(55) реально долго смотреть, в чем суть? Можем или нет? Хотя сам радиоинженер по специальности, но всё же что то изменилось за 20 лет? Работал в НПП, там использовали плис, опять же фирма Техас инструмент. Ниче толком не поменялось похоже

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/13/04/2022/625701e69a794758d20f6dcd?from=from_main_1

Вооруженные силы России нанесут удары по «центрам принятия решений», в том числе в Киеве, если украинская сторона продолжит попытки диверсий и ударов по объектам в России, сообщили в Минобороны

Хорошая новость

(27) Мари ле Пен это пока темный ящик французских нациков. Я бы сказал: еще не вечер, и вся жизнь это игра. Нацики с нациками быстро общий язык находят. Возможно Макрон лучше, хотя и у него тоже есть минусы.

(56) Да не парься, нет времени, не смотри, лучше потупи в Мисту

(59) я вот понять не могу с одной стороны форум мне нравится, но иногда такое говно типа потупи в мисту. Ну что это такое. Юмор такой?

Кандидат в президенты Франции Марин Ле Пен заявила, что по-прежнему считает Крым российским и не сожалеет о запрете посещать Украину.

https://russian.rt.com/world/news/990063-marin-le-pen-krim

«Я отнюдь не сожалею об этом, поскольку решение о статусе Крыма было принято на референдуме», — сказала Ле Пен. Её слова приводит ТАСС. Так она ответила на вопрос о внесении Киевом её имени в список нежелательных лиц.

В 2017 году Ле Пен также заявила, что признает Крым российской территорией в случае победы на президентских выборах во Франции. По её словам, «принадлежность Крыма Украине была лишь административным вопросом советских времён, полуостров никогда не был украинским».


---------------------------------------------------
ну как-бы интересно...

(60) Да мне просто напрочь не нравятся посты типа (56)

Тут ведь все просто, либо тебя интересует эта тема либо нет
А вот это вот "реально долго смотреть, в чем суть? Можем или нет?" — это из серии "Давай, бухти мне про то, как наши космические корабли бороздят просторы космоса"

Про "Ниче толком не поменялось похоже" вообще молчу
Не, ниче не поменялось, все так же, состряпал пластину, вырезал дорожки, зашкурил заусенцы, почесал жопу, пошел домой, ага

(61) Давно заметно, что по ходу Франция будет первой из большой семерки, которые задружатся с Россией
Неглупые ребята, я смотрю

(61) у нее раздвоение личности. Крым Российский но поставку оружия одобрямс

(64) просто у нее есть свое ОДНОЗНАЧНОЕ мнение на некоторые вопросы (например Крым, она туда ездила и сама все видела), а вопросы где у нее не хватает внутренней уверенности она принимает "общее мнение". Это очень разумный и прагматичный подход.

(63) их уже 2 раза сильно кидали, сначала с Мистралями, потом контракты кенгурятников...

(62) я просто хотел знать краткое содержание и выводы, ты если смотрел поделись своим мнением.

(67) Я и говорю, бухти про космические корабли
Нет, спасибо, я не из этих

(68) Какой то минимальный уровень толерантности ты к троллям применяешь последнее время.

(62) Странные выводы из логичной просьбы

(69) Я всегда его применяю
Не всегда показываю, да

Мало кто будет 57минутное видео с непонятной полезностью смотреть...

(68) За видео - спасибо.
Посмотрел, все годно, ожидаемо, логично, без этой уебской либеральности - "всепропало, свободы зажаты".

Там технолог завода говорит, что России доступны технологии 1-1.5 микрометра = 1000-1500 нанометров, уровень i286. Наверное, имелось ввиду, что Россия может построить такой фотолитографический станок. До более высоких норм нужны поколения развития и непонятно, будут ли они проходиться или нет.
Походу, будут пытаться.

https://3dnews.ru/1059924/v-rossii-seriynoe-proizvodstvo-otechestvennih-litograficheskih-skanerov-nachnyotsya-v-20252026-godah
Не факт, что получится, не факт, что окупиться.

(70) Не думаю, что смогу объяснить тебе, в чем дело, если ты не понял (62)
Могу попробовать, но думаю, что ты и более развернутое не поймешь, так же как и (62)

(73) Но попытка стоящая. Успех, возможно, подтолкнет страны не Западной Европы к кооперации.

(73) Нужны не поколения, нужен спрос в первую очередь
Мне более всего понравилось вообще вот это https://www.youtube.com/watch?v=GwsJphhx1YI&t=2756s

Ребят чувство такта в общении есть у вас?

(77) Есть конечно
Но почему ты думаешь, что чувство такта = неразборчивость?

(76) Ну силовая электроника - это вообще мимо. Да, можно попытаться влиться в рынок (нет, не получиться, санкции), но процессоры это не заменит.

(75) Очень надеюсь, что мы в этой кооперации займем лидирующую роль инженеров

(79) Да, но там, говорят, больше шансов, проще технологии и больше маржа

(81) Государство в директивном порядке делает песочницу для наших процов. О марже тут думать будут в последнюю очередь.

(79) Санкции работают до тех пор, пока бизнес не начинает терять деньги, потом санкции начинают кисло сдуваться

(81) Не пустят на внешний рынок силовую электронику. Кому ты ее продашь?

(83) Там в твоем видео есть история Хуавея и его проца.

(82) Это да, но может оказаться так, что процы будут воистину по цене алмазов
Круто было бы на самом деле опередить весь мир и предугадать следующий виток технологий
А ведь современный подход уперся в потолок, меньше уже практически некуда, запас еще на сколько лет, на 5, на 10?

(84) Не пустят пока, да, пока дороже и хуже, вопрос, что будет, когда будет дешевле и лучше

(87) Тем более не пустят :-)

(85) Ну так пока гегемон силен, да, я же не про ближайшие годы говорю

(88) Ну не знаю, у нас вот что-то мерседесы пустили, никто не пытается жигули в мерседес превратить

(90) Не пытался. А сейчас все может быть. Ну просто мы все время смотрели на Запад и перед ним преклонялись считая свое плохим и устаревшим. И это несмотря на гиперзвук и на наши достижения в космосе например. С чего вдруг такое приничижение себя самих?

(91) Да нет, просто крупных стран в мире не так уж и много, условная Чехия никогда не осилит роль производства процессоров для всего мира, тем более только для себя

(92) Но мы то не Чехия. Просто в свое время власти поленились немного народу объяснить что весь западный ширпотреб он и есть ширпотреб и не более того

Поколения людей варится в институтах, каждый радиоинженер который учился с 90 г. вам скажет что микроэлектроника у нас большое г и не надо смотреть для этого видео.

(93) Я говорю, даже сейчас не получится, что та же Чехия вдруг плюнет на всех и начнет производить процессоры сама
Не начнет

(94) Слушай а как происходила индустриализация СССР. Вот так и происходдило. Просто НАДО и все

(94) Ой, видишь, как хорошо, что я не стал тратить время на то, чтобы побухтеть тебе про космические корабли
А ты еще говоришь, чувство такта

(96) Нашел кому это говорить :-)

(94) Откуда ты, путник, пришел к нам?

(99) (98) а тебе не всё-равно?

(100) Даже дверь открыта. Просто любопытно.

Я с уважением отношусь к участникам форума, а в твоих постах это лицемерие одно. Следи пожалуйста что ты пишешь, я тебя не оскорблял.

Кисо обиделось

(102) Если это - мне, то очень странно.
Я с уважением отношусь к участникам форума, которые ведут беседу, а не засирают форум бессмысленными сообщениями.

Кабмин РФ распорядился закрыть два расположенных в Чукотском автономном округе морских порта - Беринговский и Провидения - для захода иностранных судов, соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации.
"Закрыть… для захода иностранных судов морские порты Беринговский (Чукотский автономный округ) и Провидения (Чукотский автономный округ)", - говорится в распоряжении.
Кроме того, правительство распорядилось закрыть расположенные на Чукотке порты Беринговский, Провидения и Эгвекинот для оказания услуг.
В начале апреля Евросоюз опубликовал новый пакет санкций против России, который включает в том числе запрет на доступ с августа текущего года в порты ЕС судов под российским флагом.
https://ria.ru/20220413/porty-1783411583.html

есть много игр в которые нужно играть вдвоем

(94) забавный год вы выбрали для отсчёта... как раз тт время когда всё рухнуло... а почему не те времена когда политбюро не обоср**сь от идей академика Глушко и кибернетика (и как следствие электроника) не была в загоне в нашей стране?
Это ваше непонимание вопроса или попытка манипуляции - так не проканает!
Ознакомьтесь для начала и уже потом попробуйте чем-то местную уважаемую публику удивить Книга знаний: Виды информационных атак, способы выявления, признаки манипуляции.

На борту ракетного крейсера «Москва» из-за пожара сдетонировал боезапас
Экипаж был эвакуирован, сам корабль получил серьезные повреждения, сообщили в Минобороны. Крейсер «Москва» — флагман Черноморского флота

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/04/2022/625757ca9a7947700feaec83?from=from_main_1

очень странная новость для людей, так или иначе имеющие отношение к ВМФ...

(108) Сейчас Украина расскажет, что это их Гарпуны в действии...

(109) Какая разница, кто что скажет. Корабли сами по себе не загораются. Нужно или полное раздолбайство экипажа или атака/диверсия противника.

(110) я служил на БПК Североморск. он в принципе загореться не может...

(107) Крейсер старый, ему 40 лет, всякое может случится

Хохлы пишут, что Нептунами, вполне верю. Только не понимаю, зачем было так близко подходить, дальность ракеты до 280км. Или не знали, что они (ракеты) там есть, или не ожидали такой "наглости" от хохлов. Откуда они могли пальнуть? Кораблю, я так понимаю, хана. (ссылок нет на офф.источники)

(112) Его недавно капитально ремонтировали, то есть старого от него только корпус

(113) Вот головы полетят

(113) Разве у него нет ПВО?

(116) Противовоздушную оборону обеспечивает зенитный ракетный комплекс С-300Ф "Форт", который вооружён 64 ракетами, заряженными в 8 барабанов. Комплекс имеет дальность поражения целей до 75 километров. Он эффективно защищает крейсер от любых самолётов даже перспективных, вертолётов, крылатых ракет, управляемых авиабомб и беспилотников.

вот и думай, что хочешь (как такое могло произойти)
https://zen.yandex.ru/media/id/5a89b22ead0f22554cfdcb1a/chem-voorujen-raketnyi-kreiser-moskva-5b475f6ed3726c00aa20aa41

(116) есть. причем много...

Хотя Подоляка пишет, что вроде как сам загорелся
https://t.me/yurasumy/3106

(118) А может это баллистической ракетой шарахнули, а не Нептуном? Поэтому и ПВО бесполезно оказалось.

(120) У кого есть такая баллистическая ракета? Вроде у укропов нету

(121) У американцев стопудово есть..

(122) Вроде есть возможность траекторию всех баллистических пусков отследит

(119) :) да что там Подоляка - поднимите веки Джинну

У военных пожары случаются и в мирное время, - я к тому, что нет смысла гадать на кофейной гуще, не имея никаких достоверных сведений.

В любых боевых действиях сразу вскрывается раздолбайство и косяки.

больше нет у России Ракетных крейсеров в ЧФ (

(127) пока информации о том, что он затонул нет официальной. Только о повреждениях. Возможно он пригоден к ремонту, возможно нет. Узнаем в ближайшее время. Пока полностью списывать его рано.

(125) +100500 можно лошарик вспомнить. Но разбор полетов не избежен. Раздолбайство, диверсия,нападение, техническая неисправность (по чьей вине) должно быть выяснено.

(128) ремонт дело не быстрое, но по факту он уже не участник операции

(130) а был участником?

Он же для морских боев, и то в дальних морях.

(131) Например ЯО участвует в операции, хотя его и не применяют (тьфу-тьфу)

(130) зависит от степени повреждения. Но да, раз была эвакуация экипажа, скорее всего ремонт будет весьма длительным, если будет вообще возможен. Ждем.

(132) не только , например ГРКР "Москва" с сентября 2015 г. по январь 2016 г. выполнял задачи боевой службы в восточной части Средиземного моря по противовоздушному прикрытию с морского направления авиабазы российских Воздушно-космических сил в Хмеймим (Сирия).

(133) Семён Семёныч... Вас послушать, так весь мир уже втянулся в участие в конфликте? Специальная Всемирная Операция. "Весь мир с нами"(с)

(136) Я имел в виду факт самого наличия влияет

И я имел ввиду факт наличия санкций. Тоже влияет. Совсем не вовремя топливо для танков подорожало...

Monotype ограничила доступ из России к шрифтам Times New Roman и Arial
https://rg.ru/2022/04/14/monotype-ogranichila-dostup-iz-rossii-k-shriftam-times-new-roman-i-arial.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Интересно, а какой шрифт используется для гос документов?

(123) Баллистической ракетой невозможно попасть. Только Китай мах близко подошел к решению этой задачи.

PS: и вообще, имхо, санкции уже нанесли мировой экономики урон, сопоставимый с последствиями использования ЯО.

(139) Любой предустановленный. Если хочешь скачать с ресурса непосредственного владельца, тогда не удастся. А так пользуйся сколько душе угодно.

(139) Да всем пофигу - VPN рулит. Даже если они свой сайт в желтоблакитный цвет раскрасят - мне фиолетово. Я дальтоник.

(134) Если прошла эвакуация экипажа, то практически 100% он на дне уже. Если перестают бороться за живучесть, значит шансов не было. Прощелкали удар. Печально все это. Это была вторая в приоритете по критерию "медийности" цель для шумеров. После Крымского моста. Какого хрена он вообще болтался в зоне поражения, если у него вооружение заточено исключительно для борьбы с надводными целями?

с какого хрена сделан вывод что он был в какой-то там зоне поражения?

(139) Таймс не самый приятный для глаза шрифт, по крайней мере в кириллическом варианте. Если от него уйдут в официозе, буду только рад. Есть же нормальные гарнитуры "Школьная", "Академическая" - разработанные именно для кириллицы.

(144) Он же флагман. Кстати. он носитель ЯО?

(142) (143) Как я понял, Россия заранее начала готовиться по поводу шрифтов и создавать свои PT Astra Sans и PT Astra Serif. Новость от 2021года:
https://www.cnews.ru/news/top/2021-03-12_rosstandart_izgnal_populyarnye

(144) Почему ты уверен про удар? И какой удар, кстати?

(127) Уже всем понятно, что они и на хрен не нужны. Бессмысленные раритеты прошлых войн. По ударной мощи современный фрегат превосходит их. И при этом он универсальный. И гораздо эффективнее строить более мелкие корабли-платформы ударного вооружения.

(145) Если он получил два попадания ПРК, то, что весьма удивительно, находился в их зоне поражения. Ваш Кэп.

(145) по ряду источников он находился около острова Змеиный. Это достаточно близко для того, чтобы быть в зоне поражения.

(150) Локализованная украинская версия Х-35. Хотя не удивлюсь, если втихаря им Гарпуны подсуропили и байки про "Нептуны" для дымовой завесы. И как бы не с территории Румынии корабли пасли.

(152) А если не получил?

(152) откуда инфа что что-то там получил?

(155) Ага. У нас тяжелые ракетные крейсеры тонут потому, что матрос бычок не потушил.

(156) Украинцы же врать не будут
Сказали Нептун, значит Нептун

(153) По украинским источникам для захвата 13 пограничников на острове понадобилась два российских военных корабля, крейсер "Москва" и патрульный корвет "Василий Быков". А по факту - одного российского корвета хватило на весь остров :)

(157) Ну не знаю, тут про пожар и потом детонацию боезапаса пишут https://www.rbc.ru/society/14/04/2022/625757ca9a7947700feaec83
Подоляка пишет, что пожар на крейсере был замечен самолетами НАТО и уже после того, как эта информация была передана Киеву, появилась версия удара противокорабельными ракетами https://t.me/yurasumy/3106
Насколько все это правда, не знаю
А ты, я так понимаю, там был и все видел своими глазами, знаешь точную причину?

Еврокомиссия признала указ Путина об оплате газа в рублях нарушением санкций ЕС
https://lenta.ru/news/2022/04/14/eurokomissia
Как считают в Брюсселе, указ российского лидера создает «новые правовые обстоятельства», при которых Россия будет контролировать транзакции и сможет регулировать обменный курс в свою пользу.
По логике ЕС, курс должен регулировать только ЕС)

если Джинн решил, что пи...ц был - значит так он и был. И не фиг тут спрашивать придурашно: откуда дровишки?!
Откуда? - Оттуда!

По информации со стороны Украины, которая появилась задолго до заявления МО РФ, крейсер «Москва» был уничтожен ПКР «Нептун».

Корабль был атакован ПКР «Нептун» с береговой линии между Одессой и Николаевым. В момент поражения силы корабля были отвлечены на противодействие БПЛА «Bayraktar TB-2». Удар пришёлся по левому борту, в результате чего корабль принял сильный крен. После угрозы детонации боекомплекта, экипаж порядка ~500 человек был эвакуирован. Плавучесть крейсера была осложнена морскими погодными условиями.

(157) А он уже утонул?

(161) по их логике : если ЕС санкцию на РФ наложили, то почему РФ не соблюдает? Должны же слушаться и всё тут.

(165) Они для своих разъясняют

(161) Действительно, непорядок. На каком основании мы вообще им газ и нефть поставляем? Договоры теряют силу ввиду форс-мажора.

(167) пока новые каналы сбыта не наладили, по инерции поставляем.
позже видимо перестанем.

(160) Давайте придумаем еще более патриотичное объяснение - американская атомная подводная лодка тайно пробралась в Черное море по прокопанному подводному тоннелю и потопила крейсер. А чтобы прикрыть спецоперацию ЦРУ была придумана версия с шумерскими Нептунами. Так и было - Подоляко не даст соврать.

Не сами же просрали тяжелый крейсер. Затопление его туземцами - это не патриотично. Нужна правильная версия.

(164) По логике вещей, если экипаж эвакуирован, то бороться за живучесть уже не кому.

Ведь мы могли обрушить доллар без всякой войны. Резко перейдя на рубли в расчетах и потребовав их за наши поставки.
Могли из-за любого похожего на правду повода перекрыть поставки энергоресурсов первыми, ну и транзит через украину.
Соответственно резко сократив любые экономические отношения с Украиной и с нашей стороны и с белорусской и давить своими ударными группировками и со стороны России и со стороны Белоруссии.
А причина - Запад не желает выполнять наши условия по безопасности. А мы желаем его экономического коллапса чтоб средств у него не было чтоб нам грозить.

(164) А вот это главный вопрос. А что скажет товарищ Жуков? - тьфу, - Джинн ?

(168) Зачем новые каналы? Пусть наш газ полежит у нас.

(169) Ты не ерничай
Я не знаю, поэтому так и говорю, что не знаю
А ты из штанов выпрыгиваешь со своим знанием всего и вся, наблюдая с дивана за сводкой новостей

(171) А мы что, все это ради обрушения доллара начали?
А мужики-то знают?

(171) // Ведь мы могли ...

Мы много чего и могли и ещё сможем, но какое отношение эти наши возможности имеют к причине и дате начала СВО ?

(175) Ради своей безопасности начали. Но начать можно быть было возможно по-разному, как военным способом так и экономическим.

(173) А что, газ — это упаковка пластилина?
Положил на верхнюю полочку и пусть лежит?
Ты, кстати, как, готов пока потерпеть без зарплаты?

(169) Да может те же мины, вроде как шторм в море

(171) доллару не нужна помощь чтобы обрушиться, там уже все сделано без нас вполне успешно.
и текущая 3я мировая война служит только одной цели - отсрочить кончину бакса хотя бы на несколько лет.

(171) Рубить в эмоциональном порыве сук, дающих половину бюджетных доходов - решение, сходное с совершением сеппуку. Сначала нужно наладить поставки на другие рынки и обеспечить поступление денег в бюджет. А потом и кузькину мать показывать. Нужен трезвый расчет, а не "Солдатушки! Нашему царю показали фигу! Умрем все до последнего!".

(177) Ага, ага, так и вижу, Донбасс отжали, Крым может, ракеты на границе поставили, стреляют по Ростовской области, а мы такие, на, давай-ка за газ рубли, не надо нам долларов буржуйских
Как хорошо все-таки, что в правительстве у нас люди поумнее некоторых мистян

(171) Пчелы против меда? Представляешь, скольким на хвост придется наступить? И кто будет наступать. Огромные корпорации типа Лукойла и прочая, что поставляют большие поступления в бюджет. Масса людей, что кормится около их. Наконец, само правительство. Тут нужен 1917 год.

(179) Не было там мин, способных потопить тяжелый крейсер. Шумеры рассыпали противодесантные мины. Для катеров всяких или небольших десантных кораблей пойдет, но для крейсера как слону дробина.

(177) // Ради своей безопасности начали

но полную и развернутую версию реальной военной и какой-то еще угрозы не озвучили. Есть только косвенные и невысказанные вслух намеки.
Конкретной причины к началу СВО в назначенный день и час не называют.

Экономические методы рассматривались в обсуждении, когда Путин допрашивал на камеру членов совета - помнишь эту картинку по тв показали?

(182) Т.е. Вы предлагает просрать всю Россию из-за этого? Да, хорошо что в правительстве люди поумнее некоторых мистян и не махают шашкой как идиоты.

(183) Так похоже альтернативы повторению 1917 года в современном варианте и не было. И то что сейчас этот такой 1917 год
Ведь предупреждали что в одночасье наши обжоры могут оказаться без обжорных денег на зарубежных счетах.

20 мая 2011 года — USS Spruance.
23 мая 2012 года — USS Miami.
3 марта 2015 года — USS Gunston Hall.
31 июля 2015 года — USS Mount Whitney.
10 ноября 2018 года — USS Oscar Austin.
SS Fitzgerald, USS Iwo Jima... ну и конечно же универсальный десантный корабль водоизмещением более 40 тыс.т. Bonhomme Richard...

И все они крупно погорели не в морских сражениях, не из-за боевых подводных диверсантов или сверхзвуковых крылатых ракет противника и т.д и т.п а по вполне объяснимым причинам без мистики конспирологов.

(178) Так я зарплату в рублях получаю. А газ же за рубли не продается в Европе.

(188) вы не понимаете, это ДРУГОЕ!)

(186) У тебя точно все в порядке с головой?
Как ты из (182) сделал свой вывод про "просрать всю Россию"?

(189) блин вам реально нужно всю цепочку объяснять как влияет отсутствие в бюджете 30-50% средств на ЗП?

(189) А, точно, извини, не подумал, ну да, никакой связи
Или нееееет (с)

(192) Доллары и евро хороши, когда на них можно что-то купить из того, что мы сами не делаем или делаем плохо. А если этой возможности нет - нафига тогда доллары и евро?

(192) Да забей, там человек по ходу считает, что зарплату же ему бухгалтерия платит, причем здесь, нахрен, газ

(194) Какая глубокая мысль
И че и че?

(189) А почему не продается за рубли? Кто так придумал.
Но все что придумано было можно поменять по вновь открывшимся обстоятельствам.
Вон константинопольский раскольник томос дал и то что было хрен знает сколько лет назад отменил
И ничего страшного для него не случилось

(195) Газ это тепло и уют в наших домах. Это сырье для оргсинтеза. И ещё до недавнего времени - это продукт для экспорта, чтобы получать доллары, на которые покупать мерседесы. Сейчас мерседесы нам за доллары не продают. Вопрос - какой смысл в экспорте за доллары?

ИМХО всем сразу газ перекрывать может и не стоит, а устроить показательную порку над, например словакам, у них нашего газа 70%. Что бы не так обидно было заявить о перекрытии пшекам и проебалтам (хотя они и сами уже отказались но заявить можно). Остальным отпускать только в рамках договора и ни кубом больше. Пусть поддерживают словаков своими объемами.

(198) Нет смысла. Это раз. Для нас уже это экономически стало опасно. Это два.
Думаю что большинство производств по большинству отраслей у нас уже локализованы

(198) Поставлять Европе газ по сути бесплатно в условиях санкций - предательство национальных интересов. Усиливать воюющую с нами Европу нашим же сырьем. Это как бы Гитлеру в 42 году мы бы продолжали поставлять нефть и уголь.

(185) Цели и задачи лично мне непонятны. Созданная группировка явно недостаточна не только для оккупации такой большой страны, но даже для разгрома ВСУ. По оптимистичным раскладам с донецкими 220 тыс. ВСУ, Нацгвардия и парамилитарные организации позволяют быстро собрать примерно 350 тыс. За счет технического превосходства можно несколько нивелировать разницу, но не так, чтобы кардинально изменить ситуацию. Сам ход боевых действий странный - транспортная инфраструктура, система связи, энергетика - все нетронутое. Даже зомбоящик их работает до сих пор. Кавалерийский наскок с неоправданными потерями, такой же кавалерийский отход. Какие-то непонятные артиллерийские дуэли в условиях, когда полное превосходство в воздухе и силы противника не должны из норы нос даже высовывать. Чем должна закончится операция совершенно непонятно. Дай бог, чтобы весь тусняк на севере был только для отвлечения сил на оборону городов, чтобы не дать перебросить силы на Донбасс. Не хочется верить, что потеряли массу бойцов, но не достигли целей.

(194) какая разница, доллар это или кусок мяса, или слиток золота? Мы даем одну ценность европе, за это получаем другую ценность для нас. Далее уже ее конвертируем и распределяем в бюджет.

(201) Так вроде 20 апреля первые платежи в рублях - меньше недели осталось

(199) Перекупят у австрийцев или немцев наш же газ. Но чисто в демонстрационных целях, вероятно, нужно это делать. Играть в игру "мы надежный поставщик" сейчас уже смешно.

Да успокойтесь вы. Никто вам СЕЙЧАС точных данных что там и как было на Москве ни скажет.
Лет через 10 рассекретят и не раньше.

(198) Зачем ты пытаешься натянуть сову на глобус?
Во-первых, импорт у нас хоть и сдулся, но есть
Во-вторых, тебе говорят не про то, что не нужно продавать за рубли, а про то, что это не причина не начинать СВО

(205) Для этого и не давать больше договорного не думаю что договора составлялись с большим запасом. И 10 раз подумают продавать или нет? А вдруг мы и им отключим тогда продажа самим боком выйдет.

(206) Да ничего в целом страшного, если бы вся боеспособность страны зависела от одного единственного корабля, нас бы давно уже ушатали в труху.

(203) Ну вот хочу я за чемодан долларов купить немецкий турбогенератор для электростанции. А мне говорят "нельзя, санкции". И смысл в этих долларах тогда? Презервативы и одноразовые шприцы покупать, как при Горбачеве?

(206) Да это и неважно. Важен факт, что пролюбили крейсер в совершенно простой ситуации. Не скажу, что он представлял великую ценность в современных условиях ввиду древности, но имиджевая потеря велика.

(202) У меня абсолютно аналогичные мысли. Но тебя сейчас обвинят в недостаточном патриотизме и начнут чмырить.
Я с тобой согласен на все 100%. А народ говорящий что "так и планировалось" тупо ленится прочитать даже краткое описание военных операций. Хотя бы той же "Бури в пустыне", что бы понимать, то что вещают нам с зомбоящика ни на грамм не объясняет тех действий что происходили. Да и сейчас происходят.

Построят два новых в два раза лучше. Новые рабочие места. Сейчас Николаев отберем, верфи возродим. Николаевским жителям тоже надо где-то трудиться.

(202) к сожалению, полностью разделяю это мнение. Мне тоже непонятно.

(210) Купите китайский турбогенератор. Или купите китайский станок и на нем сделаете свой турбогенератор. И т.п.

(210) А ну если турбогенератор нельзя, тогда ладно (нет). Открою вам маленький секрет, доллары можно обменять на другие валюты, можно покупать другие товары, можно выплачивать долги в валюте и т.д. В общем найти куда потратить доллары, даже в текущих реалиях - вполне решаемая задача.

(215) Ну так а доллары тогда зачем? Юани нужны.

(202) "Цели и задачи лично мне непонятны." - в этом и задумка. Противник богат, опасен, и хитер. И переиграть его можно только интеллектом.

(213) построят взамен утопленного ПКР или потерянного по глупости и разгильдяйству и построят взамен списанного как устаревшего, это, как говорят в Одессе, две большие разницы

(208) Если нужна демонстрационная акция устрашения, то гораздо проще и не болезненно отрубить Литву от нашей электросистемы. Но ни делают. И я думаю что там дело в транзите в Калининград.

(217) Китай не принимает доллары и евро?

(217) ага ЕС прям только мечтает в юанях платить за газ))

(213) Смысла в таком классе кораблей я не вижу для России. С учетом оборонительной концепции. Лучше фрегаты, которые несут на борту массу универсального ракетного вооружения. Думаю его в любом случае бы списали в скором времени. Тут репутационная потеря больше.

(202) Кто вызвал из анабиоза Джинн ? "Где эта сволочь?"(к/ф"Особенности национальной охоты")

(212) Вы с Джинном свиданку назначьте и там рассказывайте друг другу, как вы не понимаете, зачем СВО и как бы вы все по уму сделали бы

(217) вы походу потеряли нить повествования. Мы говорим о денежной жиле которая уже десяток лет питает наш бюджет в значительной мере. А вы предлагаете, а нахой она нам, давайте отрежем, пущай в европе пострадают, у меня же зп в рублях))

(220) Калининград имеет профицит в электроэнергетике.

(224) Ага, озвучивает неудобные вопросы)))

(223) с учетом гиперзвука сейчас многие классы кораблей потеряли смысл

(227) Транспортная блокада.

(202) длумаю план был один единственный,  пришел увидел победил, план Б даже не прорабатывали, на войну некто не расчитывал (думали по типу крымского сценария будет).

(230) балтийский флот с тобой не согласен

(225) Ну если Вы понимаете, то поясните нам. Какие цели мы достигнем в результате? Не фантастические типа "присоединим Украину", не эфемерные и не "измеряемые" типа "денацифицируем", а что-то реальное.

(231) вы странные, если думаете что все 8 лет на украине не было нашей разведки.
Там такая анархия была, что наших разведчикам наверно даже скрываться сильно не надо было.
В СБУ брали всех, кто зигу кидал

(231) И я того же мнения. И куча экспертов приглашаемых на радио такой же точки зрения.

(231) Не думаю что наш генщтаб настолько альтернативен.

[михо]
«Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов», «Москва»... эти легендарные корабли, при всём моём к ним уважении, давно должны были занять почётное место в музеях боевой славы СССР...

(225) Мы уж сами разберёмся где и с кем что устраивать.

Я так думаю: в планы военных, как всегда, вмешались политики. Поэтому у нас всё так... как обычно.

(236) какие тогда могу быть объяснения поход на Киев, а потом отступление? причем по некоторым сведениям основные потери были в первые недели. Или наступать нести потери и отступать это хитрый глубоко продуманый на несколько шагов план как в шахматах?

(237) Тут с тобой согласен на 1000%
Но нет замен для действий в дальних морских зонах.

(218) противник не богат, а банкрот.
с остальным согласен.
и именно поэтому банкротство крупнейшей до недавнего момента экономики мира задача крайне непростая даже для такого матерого кризисного управленца как ВВП.
но я уверен он справится.

Как то так

https://sun9-54.userapi.com/impf/J9u-IwlRNZe9P1_OV2ew2La4aSpd854wnwSh6Q/DeCFt-WF4RI.jpg?size=604x431&quality=95&sign=49865ca323e0a15d5c8ee6468dccf776&type=album

(202) :) "Цели и задачи лично мне непонятны"
демилитаризация/денацификация
зы
ваш ....главнокомандующий

(244) Ага))) Я уже шутил.
У нас план из двух частей состоит:
1 - взять Авдеевку
2 - разрушить мировое господство США

(245) :) так Лавров по п.2 уже пошутил - жизнь покажет какая там доля шутки

(245) Авдеевку мы возьмём, а мировое господство США мы уже давно шатаем.

Штаб территориальной обороны Донецкой народной республики сообщил, что по состоянию на вечер 13 апреля 1350 украинских морпехов сдались в плен силам ДНР.
«Наши воины продолжают брать в плен боевиков 36-й бригады ВФУ (вооруженных формирований Украины) в Мариуполе. По состоянию на вечер 13 апреля, в плен сдались 1350 украинских морпехов», – передает РИА «Новости» сообщение ведомства.
https://vz.ru/news/2022/4/14/1153677.html

неплохо так!

(242) Будем честны, до банкротства им еще долго.
только вот анонсировали очередные поставки вооружений на 800млн$

Мне вот интересно, хоть что-то из много миллиардных пожертвований до украины реально дошло?

(243) ))))))))

(249) будем честны - под маркой поставки вооружений шлют то что давно пора утилизировать (либо физически либо морально устарело).
но учитывают поставку не по нулевой а по номиналу как за новое.

(249) что-то точно дошло. Была информация от знакомых, что в Киеве были выплаты жителям.
Мне больше интересно как это планируется выплачивать. Солидная часть оружия идет в долг. Это все кредиты, а не безвозмездная помощь. Что-то конечно фондами покрывается, но далеко не все. Есть ощущение, что внешний долг Украины уже очень солидный (не могу найти информацию точную).
Потому что риск появления государства где нет работы, а есть только возможность взять оружие и пойти на фронт.
Не очень хорошо все это выглядит. В том числе и в долгосрочной перспективе.

(233) Ща, подожди, только шнурки завяжу и перескажу тебе кратко суть предыдущих веток
Я что-то, если честно, уже подзаколебался
Только пару дней назад такой же бодрый прибегал, требовал ему краткое содержание предыдущих веток
Давай сам что ли

1 канал - "на подмогу сидельцам в Мариуполе из Киева вышел основной полк "азов" в кол. 4000 голов с техникой.

Уж очень похоже кто то жирный там сидит.

+(254) явно ведь жест отчаянья.

(254) Я надеюсь там на Украине не в каждом городе по генералу НАТО сидит? А то СВО на десяток лет затянется

(254) И кто же там может сидеть что его нельзя ни сдавать ни уничтожить так чтобы и следов не осталось

(251) У меня для вас на эту тему есть ссылка - https://rusonline.org/ukraine/prikaz-sgoret-novoe-oruzhie-kotoroe-ukraine-ne-nuzhno
Автор статьи подробно и со смаком низводит все поставки вооружения на Украину и делает выводы:
"Выводы простые напрашиваются. Исключительно геополитические. Вашингтон видит дальнейшую войну на земле Украины, как диверсионную и террористическую... сплошной партизанский край с вымирающими от гуманитарных катастроф населёнными пунктами. Лишь бы русские намертво завязли. Англы с ясновельможными панами всеми силами пытаются развернуть второй этап настоящей войны, с применением тяжёлых видов вооружений... Без прикрытия с воздуха и тяжёлой наземной артиллерии — фактические камикадзе...

Все поставки бронетехники странами НАТО — обычный рекламный трюк для недалёкого обывателя, жаждущего от Лиссабона до Киева какой-то перемоги. Поляки, пусть и ведут себя безобразно-агрессивно, без команды из Вашингтона не решатся стать стороной конфликта, им нечем воевать без прямой поддержки НАТО...

(258) видеть они могут что угодно. Однако не факт, что в наше время там удастся провернуть партизанщину

(256) разумеется, что оно и затянется. Причем, физически сидеть именно в каждом городе совсем не обязательно - пушечного мяса из украинцев будут набирать и дальше

(259) Так днем единоросс а ночью бандеровец

(261) времена нынче другие. и такое провернуть можно не часто

(257) В крайнем случае думается все же уничтожат.Но надежда она умирает последней.  Останутся ли следы трудно сказать.

а кто нибудь задумывался, что значит +1300 пленных? Их ведь нужно кормить 3 раза в день, приготовить столько еды, это как минимум 2 полевые кухни допом развернуть и работать там несколько смен не выключая. А так же надо медицинскую помощь оказать, где-то их всех расположить, как-то охранять. Интересно, как долго пленные будут находиться в Мариуполе, или их в рф будут доставлять?

(263) Там у Байдена или Джонсона никто из потомства не может затесаться?

(264) 3000 - это вообще ни о чём.
Вот что будут делать, дай бог, когда несколько десятков пленных будет в Домбасском котле?

(265) если у Зеленского вся его семья еще за несколько дней до начала операции была вывезена, то думаю уж родственники руководства США еще раньше эвакуировались, если и были.

(266) вы себе вообще представляете, что такое 1000 военных? Это же больше батальона, свыше 10 рот. А там 1300+.

(265) спасение рядового байдена?

В России в тюрьмах по данным вики, содержится 465896 заключенных
Плюс минус даже 50 тысяч - ниочем.

(270) могу ошибаться, но вроде как военных сажают в отдельные тюрьмы и по ним своей военный суд проходит.

(269) Размышляя логически - одного, пусть и генерала, давно бы списали и следов не оставили. Скорее всего, там несколько десятков натовцев, так что списать их невозможно физически. Другое дело, что когда сдадутся, по паспортам окажутся чуть ли не русскими и никакого отношения к США не имеют. При нынешнем развитии печатного дела фигня вопрос.

(268) Преждевременно беспокоитесь. Вот когда их станет 10000, 100000 - вот тогда, я так думаю, можно будет уже... перестать беспокоиться.

(272) При нынешнем развитии информационных технологий про каждого генерала известно, когда писаться перестал в детстве

https://t.me/RVvoenkor/7947

Воздушные тревоги звучат по всей Украине

(272) >> Размышляя логически.

Размышляя логически, я лично прихожу к выводу о чистой воды конспирологии и мифологии вокруг темы существования кого-либо или чего-либо, что якобы пытаются оттуда эвакуировать.
Удержание Мариуполя любой ценой - чисто военная задача, ставящая целью оттянуть на себя максимально большую часть сил ЛНР/ДНР и ВСРФ на юге. Не более того.
Но любые действия ВСУ почему-то намеренно притягиваются за уши к конспирологической версии с упорным намерением натянуть сову на глобус.

Страны, которые сохраняют нейтральную позицию по вторжению России в Украину, могут столкнуться с глобальной изоляцией - министр финансов США Джэнет Йеллен

https://t.me/mardanaka/8267

США идут вабанк.

(268) Я о том что проблема с размещение 3000 мелочь, по сравнению с тем куда будут девать 30 000 сдавшихся. Дай то бог.

(275) У них это на каждый чих и даже без него.

(275) Вот всегда интересновало. Откуда вот такая вот информация берётся?

(277) Если ты изолировал 2/3 мира, то это ты изолировал мир или сам изолировался от мира? )))

(277) опять балобольство
ничего они не сделают

Причем даже вынуждают нейтральные страны поддержать Россию.

Имхо, в катакомбах Азовстали нет никого и ничего значительного, кроме провальной пиар-акции хохлов, которую они отказываются признавать. Ситуация, аналогичная с легендой о неубиваемых киборгах в аэропорту Донецка.

(275) >> Воздушные тревоги звучат по всей Украине

Странная "новость".
Уже довольно давно каждый раз после получения информации о старте ракет (когда удаётся зафиксировать пуски) по всей Украине включают сигналы воздушной тревоги. Т.к. не знают целей этих ракет. Так работают системы гражданской обороны.
Этой "новости" уже несколько недель.

А ещё приколоть забыл.
Сегодня в утреннем эфире у Мардана (радио КП) Стешин был. И рассказывал что того брита, что попал в плен, по сути спас Сладков. Говорит вначале его Сладков сфоткал, а потом его опознали.

А не пора ли Авангарду прогуляться. Неспешно, с скоростью 25 махов, пролететь над Бриташкой, а потом и над Пиндостаном, попутно вильнув в сторону Ёллустоуна

(286) снимите розовые очки, мы в реальной жизни живем и кнопки сохранить/загрузить у нас нет, как и бекапов.

(287) Я же не сказал бахнуть. Просто пролететь. Может у западных уродов мозги прочистятся

(288) т.е. они по твоему буду смотреть как она летит ? )

(288) пролетят наши (хотя как это возможно хз), в отместку пролетят их по нашей территории. Чем это закончится стоит объяснять?

(286) :) "-обязательно, и не один раз, весь мир в труху ...  но потом"(с)

Глава ЛНР Леонид Пасечник запретил деятельность ОБСЕ на территории республики и объявил, что до 30 апреля все сотрудники миссии должны уехать. Выясняется, что в состав наблюдателей в разные годы входили бывшие военные и офицеры запаса. По прикрытием они собирали разведданные. Один из местных жителей, работавших с организацией, задержан по подозрению в госизмене.

Ранее об аналогичном запрете заявили в ДНР.
https://aftershock.news/?q=node/1095448

"снимите розовые очки, мы в реальной жизни живем"... не в тему, но навеяло.
Многие тут ждут когда же начнётся грандиозное сражение за Донбасс... а военные действия, между тем, не прерывались и продолжаются. Из украинских военных формирований продолжают вышибать последний дух и остатки мозгов... военные ДНР продолжают выбивать украинских боевиков из укрепрайона на окраине Марьинки. Ни окопы с блиндажами, ни многочисленные бронированные колпаки, ничто не помогает от калибровки.
(18+ - заблюрено)
https://www.chatbro.com/files/tg/videos/2022/Mar/16/88Pwb/2022/Apr/14/file_f8820fb7e61e533ffd4607f2b45e8972.MP4

(289) (290) Ты знаешь, что такое Авангард.
Он пролетит без проблем, ихние и подлететь не успеют

(294) когда стартуют вооружения такого класса, то что летит в ответ - целится не в ракеты.

(294) ну и? Пролетит он и куда приземлится?  В океан? А как это воспримут страны через которые он пролетал? Это будет просто в открытую объявление войны и уже в нашу сторону полетят ракеты, в общем читайте (287)

Немцы создали петицию с требованием выдворить из Германии посла Украины Мельника
https://iz.ru/1319471/2022-04-12/v-germanii-predlozhili-vydvorit-ukrainskogo-posla?utm_source=smi2#teaserId=11923729&teaserType=mostPopularNews&columnType=mostPopularNews&screenKey=primaryColumnScreen

Близ загоревшегося крейсера «Москва» заметили самолет ВВС США
Как уточняется, американский самолет-разведчик был зафиксирован примерно в 70 километрах от крейсера Военно-морского флота (ВМФ) России около 19:00 в среду, 13 апреля. Boeing P-8A Poseidon находился в восточной части воздушного пространства Румынии, выполняя полет с неизвестной целью.
https://lenta.ru/news/2022/04/14/poseidon/?utm_source=smi2_lentanews&utm_medium=exchange&es=smi2

Из-за отсутствия новостей - их приходится придумывать.

(276) "о чистой воды конспирологии и мифологии вокруг темы существования кого-либо или чего-либо, что якобы пытаются оттуда эвакуировать." - Ты думаешь, что наши придумали вертолёты, которые несколько раз пытались кого-то эвакуировать? Мы вроде разобрали в одной из веток, что версия о том, что они везли боеприпасы и вывозили раненых - несостоятельна.

(298) и. он там всегда летал. + как раз говорят, что только после того как с него заметили пожар на крейсере укры и стаи кричать о перемоге и ракете

(299) вести с фронтов есть свежие ?

(300) Есть еще версия что там никого нет а вертолеты посылают чтобы думали что там есть и держали войска вокруг азовстали. заниматься конспирологией так уж по полной

+(299) Там много чего натовского летает. Сейчас, например, в небе Польше барражирует транспортно-заправочный Airbus A330-243MRTT для их дозаправки - https://www.flightradar24.com/MMF18/2b7cb70b

! канал "пожар потушен, крейсер на плаву, основное оружие не повреждено, крейсер буксируется в порт"

Пишут что крейсер на плаву все же остался.

+(306)!=1

(306) Вот гады, да, подставили тебя?

Собственно как я говорил, давайте подождем официальных новостей, может не все так скверно. Правда факт, что остался на плаву не значит, что подлежит ремонту. Возможно дешевле будет распилить, чем ремонтироать. Так что все еще ждем.

(308) Чем? Я писал выше про вероятность. Кроме того как боевой единицы его уже не будет.

Потеря ракетного крейсера «Москва», который получил серьезные повреждения в результате взрыва и пожара, станет незначительной для России. Такое мнение высказал в беседе с РБК директор Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ ВШЭ, эксперт Российского совета по международным делам Василий Кашин.

«Если экипаж удалось спасти, то потеря данного корабля — это потеря только с точки зрения престижа, на практике для России это мало что меняет», — посчитал Кашин.

https://lenta.ru/news/2022/04/14/neznachitelno/

(310) Да ладно уже морозиться
В (144) "практически 100% он на дне уже"

И я присоединяюсь к (233), можно мне тоже про цели

(300) >> Мы вроде разобрали в одной из веток, что версия о том, что они везли боеприпасы и вывозили раненых - несостоятельна.

Ты для себя это выяснил. На том лишь основании, что допрошенному выжившему верить нельзя.
Я с тобой не согласился. На том мы и закончили обсуждение. Продолжать его я не вижу смысла.
Поясню почему.
Кто-то придумал версию о мифических людях, которых якобы кто-то пытается эвакуировать из Мариуполя. (я уже даже забыл откуда эти фантазии взялись).
Никаких прямых доказательств этого нет.
Любые факты, которые хоть как-то можно притянуть за уши к этой версии, притягиваются и объявляются неоспоримым доказательством.
Любые факты, противоречащие этой версии, признаются несущественными или не заслуживающими доверия.
Говоря проще, придумали себе что-то, и теперь настойчиво подгоняем реальность под эту версию.
Я конечно не исключаю полностью возможности существования этих мифических людей, которых якобы пытаются эвакуировать. Процента 2 или 3, что я заблуждаюсь.
Одновременно я не вижу ни одного факта, который бы эту версию подтверждал. Одни лишь домыслы и предположения, а так же очень косвенные факты, большая часть из которых откровенно притянута за уши (как, например, сухогруз, который должен был "незаметно" проскользнуть в Мариуполь и так же "незаметно" кого-то эвакуировать). Сухогрузы ведь славятся своими скоростными характеристиками и незаметностью. А уж загрузить сухогруз в условиях боевых действий вообще не составляет никакой сложности.
Так что дальнейший спор на эту тему будет просто бессмысленным. Ты будешь утверждать, что истории подобные сухогрузу что-то доказывают. Я же останусь при своём мнении, что доказательствами их считать нельзя. Чё зря время тратить?

(313) Конечно, почему нет
Тебе тоже (253)

(312) учитывая заявленные взрывы боекомплекта, а так же около-штормовую (или даже штормовую по ряду источников) погоду, оценки Джинна более чем достоверной выглядит. По имеющейся у нас на тот момент информации, вероятность того, что корабль если не пошел ко дну, то скоро пойдет была крайне высокой. К счастью обошлось. Давайте не будем тыкать друг в друга пальцами, а лучше порадуемся, что не все так плохо.

(316) *оценки Джинна более чем достоверно выглядят

(312) Велик и могуч русский язык! Слово "практически 100%" как раз и оставляет крайне низкую вероятность того, что событие не наступит. Иначе было бы просто "100%".

(312) Токмо справедливости ради, однако замечу: было сказано условное "если" и добавлено "Если перестают бороться за живучесть".

(233) Цели тоже меняются.Если кто-то верил, что стоит десанту появится под Киевом и народ восстанет, появятся пророссийские силы - то он жестоко ошибся.Не будет братания с «немецким пролетариатом» как верили в 1941.Противник в виде СШП ведёт проксивойну против нас.Это уже не СВО, надо признать это.

Очаг возгорания на крейсере "Москва" локализовали

https://ria.ru/20220414/vozgoranie-1783496570.html

(321) Это хорошо, полагаю его можно будет буксировать для демонтажа вооружений.В СВО он уже не будет участвовать, потихоньку спишут.

+(319) "экипаж был эвакуирован"- факт. "перестали бороться за живучесть." - не факт. Джинн не утверждал, что корабль на дне, а только предположил. "Highly likely"(с).

(322) возможно и отремонтируют. Все-таки символ. Все будет зависеть от степени повреждений. Пишут, что основные ракетные вооружения не пострадали. Возможно ремонтнопригоден все еще он.

(324) Очень сомневаюсь что восстановление этого крейсера попадёт в первые задачи послевоенной пятилетки.

(324) только если повреждения не слишком значительны. Иначе смысла не будет. Старенький он и его скоро и так бы списали.

"Детонация прекращена, очаг возгорания - локализован" - это вселяет некоторый оптимизм.

По крейсеру Москва больше положительного, чем плохого. Моряки эвакуированы, все живы, а символы и стоимость ремонта-это такие пустяки в сравнении с тем, что сейчас происходит.

(319) Таки да. По сути чудо случилось. С практической стороны разницы нет - что утонул, что выгорел. Но мы говорили выше, что это больше имиджевая потеря. А значим даже если дотащат остов и потом порежут, то пэрэмога будет очень смазанной.

Что характерно, шумеры не сообщили с утра о потоплении в своих победных реляциях. Вообще ни слова. Что говорит о том, что "партнеры" в онлайн-режиме им льют развединформацию. Даже не выжимки и не в сводном виде. Становится понятна причина столь эффективных артиллерийских засад по пути движения колонн.

(324) На верфях пожары не редкость. Чаще всего после этого корабль в утиль. Ситуация усугубляется, что узлов и агрегатов тех времен нет. Эффективнее пару новых корветов построить с Калибрами - очень уж они хороши оказались. Ну прямо охренительные. А еще лучше фрегатов. А если по морским целям они так же работают, то вообще замечательно.

Фильм про Царева https://www.youtube.com/watch?v=cke6sUXovLY
Когда выходил с телеканала (с 13-й минуты) — прямо Европа, сразу видно, все культурно, вежливо, без рукоприкладства, не то что наши митинги

(318) Да все уже понятно, не суетись

(319) У него если — это не условие было типа "если перестанут бороться", а в смысле "раз уж перестали бороться"

(328) Тут важен информационный повод - у шумеров может укрепиться вера в возможность победы. Вы не поверите насколько им засрали мозг! Все искренне верят, что они побеждают, что российская армия разбита, деморализована и разбегается. А ВСУ не сегодня-завтра возьмут Москву. Вот реально верят! Каждый день зомбоящик им втирает дичь про разгромы, наступления и т.п. Типа вот-вот, еще чуть-чуть поднажать и победа.

(329) согласен, что эффективно себя у нас пока более малые корабли показывают. Но опять таки как символ. Но тут руководству виднее.

(332) Я всегда стремлюсь к точности формулировок. Привычка - "если приказ может быть понят не так - он будет понят не так". Поэтому не придумывайте за меня и читайте внимательно.

(335) То есть это приказы команде перестать бороться за корабль, а кораблю потонуть были что ли?
У тебя то точность, то велик и могуч в (318)
Ты что-то совсем запутался

Сейчас еще окажется, что никто по кораблю не стрелял, а пожар возник из-за попадании молнии

(334) Вооружение становится компактнее и универсальнее. Это позволяет при сопоставимых характеристиках запихать его в более мелкие корабли. Причем в изрядном количестве, что повышает ударную мощь мелкого фрегата (раз уж мы перешли на эту богомерзкую классификацию) до уровня тяжелого крейсера. Причем в контейнер хоть ПКР, хоть СКР, хоть ЗУР запихать. А при современном уровне развития ПКР, потерять мелкий корабль не столь накладно, как крупный. По сути корвет может разобрать на гайки крейсер.

Ну что удары будут?

Пограничный пункт пропуска в Брянской области был обстрелян со стороны Украины. Об этом сообщает ТАСС в четверг, 14 апреля, со ссылкой со ссылкой на пограничное управление ФСБ.

По предварительной информации, два автомобиля беженцев получили повреждения. При обстреле никто не пострадал.

https://lenta.ru/news/2022/04/14/obstrell/

(314) "Одновременно я не вижу ни одного факта, который бы эту версию подтверждал. " - Ну если упорно закрывать глаза на факты и логику - то и не увидишь. Только вчера сдалось больше 1000 морпехов. Из них, если я не ошибаюсь, более 200 раненых. Теперь помножь это соотношение раненых на примерное число тех, кто там засел. И после подумай - сколько может увезти одна вертушка. Тогда сразу увидишь, что версия о том, что вертушки посылали для вывоза раненых - глупа. Но ты не хочешь этого видеть в упор, потому что ты правильно сказал: "Любые факты, которые хоть как-то можно притянуть за уши к этой версии, притягиваются и объявляются неоспоримым доказательством."
Ты придумал себе версию и никакие доводы логики принимать не хочешь.

(333) "искренне верят, что они побеждают, что российская армия разбита, деморализована и разбегается. А ВСУ не сегодня-завтра возьмут Москву. Вот реально верят!"
Что с ними будет, когда реальность придёт к ним?
Жуткая депрессия перерастёт в жуткую ненависть к власти, которая им врала

(341) прозрение уже постепенно приходит.
В Харькове даже карательные отряды сформировали, чтоб прозревших ликвидировать.

(341) Ну это вряд ли, там всех русских фашистами считают

Было уже про то, как шумеры назвали сдачу 1000 морпехов победой?
https://www.ridus.ru/news/378669

Правда теперь частично признал правду:
https://tsargrad.tv/news/arestovich-sdelal-neozhidannoe-priznanie-o-plennyh-morpehah-dnr-dobila-faktom_530095

(343) Кто считает?

Джинн уже не торт

(339) В 3 км от моего места рождения,около памятника 3-м сестрам.Около перехода помимо беженцев было куда попасть(((

(320) Не вижу особо крупной имиджевой потери. Через три дня золотые рыбки забудут про этот инциденте, а через неделю - и остальные. Как уже все "забыли" про пожар в порту Бердянска.

(349) Все до одного, что ли? А почему тогда они просятся в состав ДНР?
"Жители украинского города Запорожье просят главу Донецкой Народной Республики Дениса Пушилина принять их территорию в состав ДНР. Видеорепортаж с просьбами жителей опубликовала специальный корреспондент Курлаева в telegram-канале «Kur_LIFE».

«Жители Запорожья просят Дениса Пушилина взять их в ДНР, там спокойнее», — прокомментировал видео автор. Помимо этого, показанные в ролике горожане благодарят войска ДНР в лице главы республики за «мирное небо над головой». Курлаева также напомнила, что на территориях освобожденных республик жители смогут получить республиканские паспорта, а потом, при желании и российские."
https://ura.news/news/1052544364

(305) УРА!!!!!!!!!!!!!!!!! Дай бог что бы так и было!!!!!

(351) Угу :( косноязычная оговорка. Раньше ВФУ забирали с поля боя своих раненых и погибших.

(340) Более 400 раненных. Из них около 90 лежачих.

(354) Хм. А ты уверен, что большинство украинцев играют в покер, причём на тех же форумах, что и ты?

(355) Тем более. А сколько может поднять на борт одна вертушка, не считая пилотов и пулемётчика?

(355) И все раненые наверняка повара, музыканты и вообще в боях не участвовавшие.

(329) У Калибров и Цирконов одинаковый транспортно боевой контейнер. Они взаимозаменяемы. На одно и тоже место можно ставить и то и другое. Так что да, современные ракетные корабли могут работать как Калибрами так и Цирконами.

(348) Логика в этом есть. В медийных войнах нужно постоянно держать градус, иначе интерес теряется. Но за это время те, кто мог бы сдаться ввиду бесполезности борьбы, продолжит воевать и наносить нам урон. Наивно полагая, что победа близка.

(357) Вертушки могли гнать в Мариуполь и ради пиара. Хотя бы небольшую группу три/четрые человека доставить в Киев - уже можно пиариться про спасение хероев.

(360) "Да, уверен," - Ну тогда вопросов больше нет. "Голосование среди посетителей сайта Х, показало, что 100% людей, хотя бы раз посещали сайт Х" :)))

По Брянщине бьют два дня,вчера по переходу,сегодня по Климову,это 40км от границы!

(362) У Киева не так много вертушек что бы гонять их для пиара с почти гарантированной возможностью их потери.

(364) Я же тебе объяснил почему

(366) +100500. Тоже слабовата версия.

Serg_1960  какой оффтопик? я отвечал, что настроения на Украине не такие как в России и все епт

Причем начал это Джинн

(348) сейчас на медийном фоне сдача более 1000 военослужащих. Причем не тер. батов - а морской пехоты. Это все-таки одни из самых боеготовых частей. Это надо чем-то перебивать. Подобная перемога очень помогает.

(370) Вы начали с "там [хохлы] всех русских фашистами считают". И далее Вас понесло "не в ту степь"(с).

(371) Вы будете смеяться, но в шумерском медийном поле нет никакой сдачи :) Вообще ни слова. Есть героический прорыв бригады морской пехоты с территории завода Ильича на Азовсталь для поддержки полка "Азов". Заранее спланированный, организованный и выполненный под командованием комбрига. Что, естественно, неимоверно усилило оборону.

(373) Не, Арестович уже признал сдачу в плен. Я об этом в (344) писал - во второй ссылке. Правда, он заявил, что "речь якобы идёт не о тысячах, а "гораздо меньшем количестве людей"."

ФСБ сообщила о минометном обстреле погранпункта в Брянской области со стороны Украины
https://ria.ru/20220414/obstrel-1783511489.html
Ждём удара по центру принятия решений

Аппетиты и наглость растут.

Президент Украины Владимир Зеленский заявил главе Еврокомиссии (ЕК) Урсуле фон дер Ляйен, что Киеву необходимо семь миллиардов долларов финансовой помощи в месяц, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на источники.

https://lenta.ru/news/2022/04/14/zelenskydemandsmoremoney/

Арестович, шумеры.. Вчера смотрел интервью Невзорова жене Гордона. После этого все эти арестовчи - жалкие пиаршики РФ.

(366) и (368) Имхается мне, что вы не совсем "в теме" о происходящих процессов украинского медийного пространства :) Например, в 404 срочно нужны герои. Живые. Посмертно награждённые - уже не прокатывает.

(376) Не. Будет ещё одно "последнее китайское предупреждение".

(379) Объясняю на пальцах: для перемоги в медийном пространстве реальные события не нужны от слова совсем. Смотри (344). Но вы можете дальше натягивать сову на глобус, и выдвигать версии одну нелепей другой, при этом отвергая самую логичную и очевидную.

«Крейсер "Москва" сохраняет плавучесть. Основное ракетное вооружение не повреждено. Экипаж крейсера был эвакуирован на находящиеся в районе корабли Черноморского флота», — рассказали в военном ведомстве.
https://lenta.ru/news/2022/04/14/moscowmissile/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
А вы уже тут напридумывали, мол 2 ракеты прилетело, он уже потонул и т.д

(381) +100500

(381) Своё объяснение на пальцах Вы можете мне предъявить тогда, когда поймаете на Азовстали никак не меньше, чем командующего СВ НАТО генерал-лейтенанта Роджера Клотье. А пока никого не поймали - моя версия ничем не лучше вашей.

Засветился паспорт представителя спецслужб. Правда не ясно где конкретно.

https://vk.com/video-78469226_456250315

(385) Вестимо где - в Мариуполе, на Азовстали.

(384) Что за бред о командующем НАТО? Т.е. если там просто генерал - то это уже не считается? И заметь, про командующего НАТО - это придумали ВЫ. Т.е. сами придумали и сами опровергаете :)))

(386) Не факт Кадыровцы вроде не только там есть.

Пора отключать.

Банки недружественных стран задерживают оплату российских энергоносителей, заявил президент России Владимир Путин. Его слова приводит РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2022/04/14/payforgas/

(387) Забыл табличку указать, исправляюсь:



[Это место для таблички "Сарказм!"]

(384) "моя версия ничем не лучше вашей." - И да, я как раз не озвучивал никаких версий, по поводу того, кого именно оттуда путаются вывезти. Я лишь сказал, что кого-то явно пытаются вывезти - т.к. это самая логичная версия. А ваши "пиары, вывоз раненых, подвоз боеприпасов"  - не выдерживают никакой логики.

(385) Там так и написано "представитель спецслужб"?

(388) Согласен, не факт. Видео в своём телеграм-канале разместил министр Чеченской Республики по национальной политике, внешним связям, печати и информации Ахмед Дудаев - https://t.me/akhmeddudaev/328

(388) Они уже и в ЛНР работают. Много видео оттуда на канале Кадырова

Валютный рынок нужно подготовить к переменам, связанным с переходом на расчеты в рублях по экспортным поставкам. С соответствующим призывом выступил президент России Владимир Путин, его заявления приводит ТАСС.

По его словам, Россия также собирается «кардинально» увеличить в экспорте долю расчетов в нацвалютах.

https://lenta.ru/news/2022/04/14/rubl/

(391) Так и я конкретно не озвучивал, кого именно оттуда пытаются вывезти. Ваше "А ваши пиары, вывоз раненых, подвоз боеприпасов" - не моё. Там из "моих" только предположение, что из тех, кого вывезут (и если вывезут), - то попытаются сделать медийными героями.

Дословно я сказал: "Вертушки могли гнать в Мариуполь и ради пиара" - значение предлога "и" надо объяснять или Вы это поняли как "только ради пиара"?

(396) Ну так эта версия и не выдерживает никакой логики - т.к. по (344) мы видим, что для пиара совсем не нужно никаких реальный вертушек и реальных спасений. Можно придумать на пустом месте любую перемогу.

+(397) Точнее, любую победу войск РФ превратить в перемогу ВСУ. Также было и с островом Змеиный. Поэтому, вопрос о том, кого именно хотели вывезти - остаётся открытым.

+(398) И думаю, что мы этого не узнаем, пока Азовсталь полностью не зачистят.

(399) и дальше можем не узнать.

"МОСКВА, 14 апр — РИА Новости. Ракеты крейсера "Москва", который накануне получил повреждения из-за пожара, не пострадали, сообщили в Минобороны"
https://ria.ru/20220414/kreyser-1783498888.html

Похоже, не так всё плохо, как тут писали некоторые.

(400) Такая вероятность тоже есть, если нацисты позаботятся о том, чтобы мы не узнали.

+(402) Хотя и в этом случае, кто-нибудь из них да проговорится. Но тогда это будут лишь слова, без фактов.

(401) Вы не понимаете) (144) Если прошла эвакуация экипажа, то практически 100% он на дне уже ©Джинн

(397) Если Вы не видите логики, то это не означает её отсутствие. Это как суслик. Хохлов за границей уже начинают пинать за фейки, им срочно нужно реабилитироваться. Придуманное на пустом месте быстро перестаёт работать в их пользу и оборачивается зрадой.

(405) "Придуманное на пустом месте быстро перестаёт работать в их пользу и оборачивается зрадой." - А можно подтвердить это утверждение примерами? Пока что мы видим, что фейк с Бучей разоблачён, но при этом прекрасно работает в их пользу.

(405) "Хохлов за границей уже начинают пинать за фейки" - Опять же хотелось бы увидеть примеры. Что-то я не вижу никакого "пинанья".

// но при этом прекрасно работает в их пользу.

Потому что это уже стало уже просто технологией в манипуляции информацией для массового потребителя.

Лица, принимающие решения могут способствовать, чтоб заранее получалась выгодная для них картинка. А могут и просто игнорировать любую информацию, если она не выгодна им.

(381) Да успокойся уже. Ну в самом деле. У тебя есть версия. Ты её аргументировал. Твои аргументы услышали. Я посчитал их несостоятельными. Чего теперь убиваться то?
Ты же прям готов расшибиться в лепёшку - лишь бы убедить абсолютно всех в неоспоримости своих рассуждений и выводов.
Кто-то верит в эльфов и единорогов, а кто-то в натовских шишек в бункерах Азовстали. Кто я такой, чтобы пытаться разрушать чью-то веру?
Я лишь высказал своё личное мнение. При этом даже указал, что оставляю 2-3% на то, что ты всё таки прав, а я заблуждаюсь.

(408) Правильно. Поэтому я и говорю, что версия о том, что дважды отправляли вертолёты только для того, чтобы пропираться - несостоятельна. Для пиара и манипуляций реальных событий не нужно. Они могут соорудить постановку (как в Буче) или перевернуть произошедшее с точностью до наоборот (как это было с пленением морпехов). А расходовать для этого вертушки, которых у ВСУ и так осталось очень мало - это имхо из области фантастики.

(410) "Ты же прям готов расшибиться в лепёшку " - Да я уже понял, что доводы логики для тебя бесполезны.

из VK. Говорящее у завода однако название.

В Краматорске взорвана база украинских военных

На заводе «Кондиционер» на западной окраине подконтрольного украинским властям Краматорска произошёл мощный взрыв. Соответствующее фото было опубликовано в сети местными жителями.

По словам местных жителей, на заводе холодильной техники по улице Школьной, 117 базируются подразделения украинской армии.

https://vk.com/donbasstodayru?z=photo-170320622_457277051%2Falbum-170320622_00%2Frev

(405) А можно увидеть ссылочку про "пинание за рубежом"? Или это вновь ни чем не подкреплённое лично мнение/желание?

(407) Fish у Вас перевод включен в браузере?
Депутат Европарламента от Италии Франческа Донато ознакомилась с фото и видео, сделанными сотрудниками нацгвардии Украины, когда они впервые зашли в Бучу. Репортаж опубликовал в итальянской газете Il Tempo журналист Тони Капуоццо.
https://www.iltempo.it/attualita/2022/04/05/news/tony-capuozzo-video-polizia-ucraina-morti-per-le-strade-di-bucha-russia-ucraina-data-sospetto-strage-31101701/#.YkwWvd7QGQg.twitter
Лидер итальянской партии «Альтернатива», депутат парламента Италии Пино Кабрас, комментируя репортаж Капуоццо, задался вопросом, не являются ли события в Буче инсценировкой Украины.

Немецкий политик, член «Левой партии» Дитер Дем также призвал к осторожности:
https://www.youtube.com/watch?v=dg1TgLaqmWQ

Я могу назвать ещё больше источников. Это не наше СМИ. "При этом прекрасно работает в их пользу."  - нет, это завышенная оценка. Так, как было задумано - это уже не работает. Вы не обращаете внимание на то, как быстро "сдуваются" все украинские фейки. Да, на публику он работают. Но не долго.

Например, просто и без затей назовите мне представителей и специалистов ООН, которые расследуют "резню" в Буче? У вас есть такая информация? Я её ещё не нашёл.

(415) не знаю представляют ли они ООН но французы уже расследуют "военные преступления в 404".

(415) А где пинают то?

ЗЫ По нормативам ООН, расследования "военных преступлений" производится после завершения конфликта. Так всегда было и есть.

(415) Ну пару троку голосов разума я бы не назвал "пинаньем". Вот когда главы западных государств об этом заговорят - тогда да.

(415) "просто и без затей назовите мне представителей и специалистов ООН, которые расследуют "резню" в Буче? У вас есть такая информация? Я её ещё не нашёл." - Вот это как и говорит о том, что фейки прекрасно работают. В ближайшем будущем не будет никакого расследования ООН, так же, как не было его по поводу фейковых химатак в Сирии.

(414) Ну как же без Вас то, Aswed без Вас никак. И для Вас  у меня есть ссылочка - от депутата Европарламента Нидерландов Марселя де Грааффа - https://twitter.com/MJRLdeGraaff/status/1510863703507447813 а если сможете открыть и прочитать :) то вот Вам на русском про турецкие СМИ
"Турецкие журналисты установили всю хронологию событий в Буче: без эмоций, только факты"
https://maxpark.com/community/5101/content/7588521
PS: я могу и первоисточник указать на турецком, но оно Вам надо ли.

После взрыва, который произошел в результате пожара на ракетном крейсере Черноморского флота «Москва», корабль еще можно восстановить. Процесс, вероятно, завершится в течение года, но точные сроки зависят от повреждений, заявил «Ленте.ру» заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук (РАРАН) Константин Сивков.

https://lenta.ru/news/2022/04/14/vosstanovlenie/

(420) Ну макспарк - так себе источник. Я бы привёл другой:
https://eadaily.com/ru/news/2022/04/11/tureckaya-gazeta-inscenirovka-v-buche-byla-prizvana-usilit-davlenie-zapada-na-moskvu

Но опять же, газета, на которую ссылается статья является оппозиционной и её неоднократно закрывали в Турции. Так что влияния такие газетки оказывают очень мало.
А у ведущих СМИ, которые и формируют массовую медийную картину -  версия единая.

(419) То есть, другими словами, Вы всё таки соглашаетесь с тем, что украинские фейки не работают "в долгую", например так же, как фейки про химические атаки в Сирии?

"Не будет никакого расследования ООН, так же, как не было его по поводу фейковых хим.атак в Сирии." - я Вам могу, например, напомнить расследование о химической атаке с применением зарина в городе Хан-Шейхун. Совет Безопасности ООН проводил заседания и обсуждал доклад совместной комиссии ООН и Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). Вы просто об этом запамятовали.

а как вы представляете ограничение поставок нефтегаза? Сдается мне, что скважины нельзя просто взять и заткнуть. Есть кто в теме, сколько стоит по времени и ресурсам консервация/расконсервация скважин?

Кстати, завтра истекает срок для расчета в рублях за газ. Если не платят, неужто завтра остановят газ?

(424) уже сейчас идет снижение добычи. какое то время нефть можно накапливать в резервах и т.д. и т.п.

(425) а Путин уже сегодня сказал, что не платят некоторые. Видимо чтото будет

(427) ВВП сказал что "задерживают банки" но не что "не платят".

(427) Потому и на фронтах затишье - сначала надо спокойно решить с оплатой за рубли

(424) наиболее вероятный сценарий - будут сжигать, если не будет куда складироать. Да расход в пустоту, но верно замечено, что консервация дорогая. Сперва будут сжигать, плавно снижая производство, где-то просто сожжем, где-то остановим. Неудобно, затратно. Но вариант гнать без оплаты я очень надеюсь мы не будем.

музыкальная пауза
https://youtu.be/-FkjJokoT3o

Опять прозевали

Два вертолета Вооруженных сил Украины (ВСУ) нанесли не менее шести авиаударов по жилым домам в поселке Климово Брянской области. Об этом в четверг, 14 апреля, в своем Telegram-канале сообщает Следственный комитет России (СКР).

https://lenta.ru/news/2022/04/14/udari/

(423) Я соглашаюсь лишь с тем, что на западе действительно есть ещё независимые газеты. И есть разумные политики. Но эти политики не принимают решений, а эти газеты - в основном малотиражные оппозиционные газеты, которые оказывают минимальное влияние на массы.

"напомнить расследование о химической атаке с применением зарина в городе Хан-Шейхун. Совет Безопасности ООН проводил заседания и обсуждал доклад совместной комиссии ООН и Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). Вы просто об этом запамятовали." - Ты об этом псевдорасследовании?

"6 апреля Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) заявила о начале расследования по делу о возможном применении химоружия в Cирии[18]. Вывод был озвучен генеральным директором ОЗХО 20 апреля: при авиаударе 4 апреля в сирийском Идлибе использовался зарин или его аналог нервно-паралитического действия[19]; данное заключение было сделано на основании проб, полученных от 10 жертв атаки, которые были проанализированы в четырёх лабораториях[20]. В то же время расследование не было полным, так из опасения за собственную безопасность представители ОЗХО не посещали место применения отравляющего вещества в городе Хан-Шейхун, ввиду чего не были взяты пробы грунта (что является необходимым при проведении подобных расследований) на предмет наличия отравляющих веществ, а также не были изучены остатки боеприпасов, начинённых зарином или аналогичным нервно-паралитическим газом, якобы сброшенных ВВС САР. Тем не менее, основываясь лишь на косвенных доказательствах, 26 октября эксперты совместной миссии ООН и ОЗХО распространили в ООН доклад, в котором «с высокой вероятностью» возложили вину на сирийские власти за использование зарина 4 апреля 2017 года в Хан-Шейхуне"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Химическая_атака_в_Хан-Шейхуне#Расследование

Как видишь, фейки прекрасно работают.

(426) вот новость, правда от 2020 года. https://ria.ru/20200418/1570222636.html В ней говорится, что мы можем копить 8 дней. После этого. девать некуда будет. Непонятно, как с газом. Его ж сжижить, вроде, надо?

(430) вы видели когда нибудь нефтянные/газовые кусты?) Там этот факел горит постоянно

+(433) И да, под "не будет расследования" я подразумевал "не будет объективного расследования". А такие, как в Сирии, где заранее назначены виновные безо всяких доказательств - конечно будут, можешь даже не сомневаться.

а вообще есть же план по газификации нашей страны, отличная возможность развить это направление. Чтобы простые граждане могли подключаться к газу на за лям, а за более вменяемую сумму

(437) Так давно уже подключают не за лям. Ты просто не в курсе.

(438) смотря где

в подмосковье свой ценник, под питером так же свой ценник

(439) В России.

+(441) "В июне 2021 года президент России Владимир Путин подписал закон, который позволяет бесплатно доводить газ до границ земельных участков граждан. Право на бесплатное подключение по программе социальной газификации имеют около 5 млн россиян — это владельцы домовладений, находящихся в границах газифицированных населенных пунктов."

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/614994689a7947e36575ef89?

(442) я прекрасно осведомлен об этой новости, но практика показывает иное

(420) А причём здесь Турция? Я могу так же привести кучу ссылок из Китайских СМИ. Те изначально показывают нашу точку зрения. С Турцией никогда проблем и не было. Вся беда в искажении информации в гейропе и остальном "западном мире".

(441) Расскажи это Красноярску

(430) Не надо сжигать. Я месяц назад говорил про подземное хранилище под Рыздвянным. Это около Ставрополя. Оно самое большое в мире. В него влазит 150 млрд.кубометров.
Столько гейропа потребляет за год.

(443) либо приходится дооолго и муторно судиться, а на это уходят годы, если не десятилетия.

(401) В любом случае на утилизацию пойдут. Состояние их неведомо. В крайнем случае снимут БЧ и на завод-изготовитель на дефектацию. С "горелыми" боеприпасами никто не заморачивается. Тут более интересно, что они не сдетонировали. Полтонны БЧ в каждой.

Газпрому как раз пора на внутренний рынок повернуться. Газ в каждый дом.

Дополнительная НЕПРОВЕРЕННАЯ информация по крейсеру "Москва" от наших источников!

Долго думали, публиковать или нет. Решили, что сделать правильные выводы из трагедии сейчас самое главное. А для этого нужна объективная информация, которую все равно не скрыть — почти весь экипаж (пятьсот человек) спаслись и являются живыми свидетелями случившегося. Они уже в Севастополе, весь город только об этом и говорит

🇷🇺 К сожалению, есть погибшие (один источник говорит о двух, другой о трех), более двадцати пропавших без вести. Из-за ночного шторма тушение корабля и спасение команды было значительно осложнено.

Сам корабль от детонации боекомплекта значительно поврежден, восстанавливать его большого смысла не имеет. Окончательного решения по нему пока нет.

💥 Детонация случилась из-за попадания ракеты. Говорят, точно не украинский "Нептун" — нехарактерная для такой ракеты траектория, скорость и высота полёта. Скорее всего что-то из поставок с Запада, что конкретно — предстоит выяснить.

https://t.me/mardanaka/8274

(449) на внутреннем рынке не заработать, у нас очень дешевый газ. Если бы цены были бы как в Канаде то тебя бы бесплатно подключали бы к газу.

(437) разумеется от места зависит... есть лесная заика у товарища... 1 км + по лесу от ближайшей дороги грунтовой, км 10 от высоковольтной линии электропередач и за лям ему там ни газа ни света не будет в обозримом будущем

*заимка

(452) а как же восточный гектар? Там вроде как бесплатно свет проводят?

Конгрессмены США прибыли на Тайвань с необъявленным визитом

https://t.me/bbbreaking/122737

США поджигают с другой стороны континента.

(447) Слушай, я не так давно работал как раз в области газификации. Так что я прекрасно осведомлён о существовании льготных программ газификации и о том, что ещё до принятия этого закона десятки тысяч ИЖС только в одной Ленобласти были газифицированы "под ключ" по цене от 30-ти до 100 тысяч. Под ключ - это включая внутридомовое оборудование (котел, плита, счетчик). И ни о каких миллионах речи не шло.

вот бы еще газ подводили и инетом, цены бы не было, сразу бы переехал)

(454) а какая связь между восточным гектаром и заимкой в тайге западной сибири?

(451) Привыкли к марже 1000%. А социальный эффект? Тем более денег у Газпрома достаточно - можно и вложить. Гарантированный рынок на столетия

Слов нет. И ведь никто не увидит.

американские ученые проводили опыты над пациентами психиатрической больницы в Харькове, сообщил начальник войск радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ) Вооруженных сил (ВС) России Игорь Кириллов. Его слова приводит РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2022/04/14/psychoticexperiments/

(424) Несколько лет назад спрашивал  у специалистов - от скважины зависит. Большую часть можно законсервировать. Риск только в том, что после расконсервирования отдача пласта уменьшится. Некоторые если закрыть, то потом уже не раскачать - придется новые бурить. Там чего-то про обводнение и проницаемость пласта, но деталей не запомнил. Ненадолго они и так перекрываются регулярно. У них тоже ТО проводится.

(433) Sorry, вот когда фейк о "резне" в Буче доживёт хотя бы до расследования(псевдорасследования) в ООН, вот тогда я, пожалуй, соглашусь "Как видишь, фейки прекрасно работают", а пока что, позвольте мне остаться при своём мнение: украинские фейки быстро подхватываются СМИ и также быстро ими же и забываются.

(456)
За подключение газа просят 1 млн. рублей. Что делать?
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2767831-za-podkljuchenie-gaza-prosjat-1-mln-rublej-chto-delat.html
«Газпром» потребовал с россиянина 28 миллионов рублей за подключение к газу
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1901462.html
Как «Мособлгаз» подключал дома за 5 миллионов
https://zakon-i-poryadok.com/2021/05/kak-mosoblgaz-podklyuchal-doma-za-5-millionov.html
Мне продолжать?

я не утверждаю, что подключение столько стоит везде, я лишь пишу, что такие случаи имеют место быть. Чем элитнее район, или есть сложности к подведению, или есть частная труба, то могут возникнуть подобные нюансы.

(450) Может это к лучшему. Корабль то старая, 40 лет. Лучше вместо ремонта построили бы несколько фрегатов

(459) за подключение должен кто то платить или государство, или потребитель сразу, или потребитель растянуто в времени например через тариф. Комерческая контора не дед мороз и подарки росто так не раздаёт.

(463) Ну приводить Яплакал в качестве пруфа человеку, который в этой области работал - смешно. Естественно, что есть места, куда и за 10 миллионов ты газ не подведёшь и за 20 тоже. Мы же говорим о массовой газификации. В посёлках, к которым уже подведена труба.

+(467) У меня, к сожалению, ни одна из ссылок не открывается - развлекательные ресурсы заблокированы.

(467) яплакал всего лишь ретранслятор, тем более там есть инфа про исходник, вот пожалуйста https://ura.news/news/1052369000

и это при условии, что труба есть, просто мощности не хватает, ему в ценник заложили дополнительную линию))

+(468) Ага, нашел такую ссылку про 28 миллионов:
"Представитель газовой компании объявил ему, что сети якобы не выдержат еще одного пользователя, и надо строить дополнительные линии от газорегуляторного пункта, который находится в 40 километрах от дома селянина."
https://lenta.ru/news/2019/01/24/gas/

Я открою один секрет: к трубе нельзя подключить бесконечное количество пользователей. У трубы есть пропускная способность и она ограничена. И когда она исчерпана, то действительно, нужно тянуть новую трубу, а иногда ещё и новую ГРС строить. Такова реальность.

(471) и вы считаете это нормально прокладку целой линии закладывать в ценник обычного физика?

+(471) У меня знакомый по этой же причине не смог провести газ во второй дом на своём участке. Именно по причине нехватки мощности.

(472) Нет, конечно. Поэтому в 2021-м и был принят закон (442), который позволил исключить подобное.

(463) продолжите, но желательно с более надёжных ресурсов чем херня никому не понятная (1 ссылка это точно про это) и за 2022-2021гг

+ (475) с учётом того что в 2018г(1 ссылка) закон не был даже в проекте, вторая ссылка 2019г, третья - 2020... вы понимаете что они протухли?

(474) закон то может и приняли, но бюрократические моменты могут затянуть реализацию на долгие годы. В прошлом году был на камчатке, там труба проходит прям рядом с участком, но просто тупо не дают подключиться и кормят завтраками, каждый месяц пишут заяву и динамят их.
Да что далеко ходить, моим родителям так же не могут газ подвести уже который год.

(477) а вы рассчитывали что на следующий день по принятию закона все внезапно подключены?

(477) Закон уже работает. А по поводу "там труба проходит прям рядом с участком, но просто тупо не дают подключиться" - надо знать все нюансы. Возможно, там действительно нет технологической возможности. Попытайся осознать, то, о чем я написал в (471) - Количество подключений к трубе - величина размерная.

(478) а я разве писал про следующий день? А какой для вас нормальный срок подключения начиная с заявки?

(479) я лишь хочу, чтобы любой желающий мог написать заявление на подключение и ему в разумный период от пары недель до нескольких месяцев решат вопрос за разумную сумму, не более того.

а как это будет реализовано и за чей счет будет проведена отдельная линия, это уже головная боль государства должна быть

(480) "А какой для вас нормальный срок подключения начиная с заявки?" - А не надо думать, какие сроки "нормальные" для тебя, а какие - для Пети или Васи. Есть сроки, жестко регламентированные законом. И на организации, нарушающие их накладываются не менее жесткие санкции.

хотя бы для городов, про села и деревни пока молчу

с подключением газа в России идите в OFF: Внутренняя политика-41: ЦБ РФ снизил ключевую ставку на 3%

(485) ок

Я вот думаю, что за сегодняшнюю вертолетную атаку по мирным селам на территории России надо жахнуть по Раде, при чем подгадать когда там будет заседание.

(487) А я это давно предлагал. А меня здесь обзывали ненормальным и живущим в оторванном от реальности мире))))))

Где наши С-400 ? По моему дилетантскому мнению достаточно по одному постоянно работающему комплексу на приграничную область чтоб вертолеты не летали

(487) А что за вертолётная атака? В новостях что-то нет ничего.

(490) новость в (432)

(489) ты не прав, на низкой высоте С400 бесполезен.

Это надо на каждые 10 км по границе ставить что-то типа "панцирь", "тунгуска" и т.д.

плюс специальные локаторы для низколетящих... короче довольно прилично чего надо, но это реально нужно сделать...

(491) Спасибо. Пропустил. Про Климово читал новость, но там про вертолёты ничего не было.

(489) Обсуждали это в прошлый раз. С-400 ни для этого. Там вертолёты проходят иже видимости обычных радаров.

(432) >> Два вертолета Вооруженных сил Украины (ВСУ) нанесли не менее шести авиаударов по жилым домам в поселке Климово Брянской области.

Какая-то очень мутная история.
По озвученной версии:
Пилоты достаточно профессиональны, чтобы на сверхнизких высотах пролететь достаточно большое расстояние по территории, где обеспечено господство ВС РФ в воздухе, пересечь госграницу и вторгнуться в чужое воздушное пространство.
Но не достаточно профессиональны, чтобы нанести удар по военным целям.
И вместо этого просто расстреливают боезапас по жилым домам.

А ранее говорилось об обстрелах Климово из РСЗО Град.
https://guberniya.tv/proisshestviya/vtoroj-obstrel-iz-grada-ukraina-vela-po-zhilym-zastrojkam-klimovo/

В youtube очевидцы тоже выкладывали видео с описанием обстрелов, а не вертолетной атаки.

(495) не важно из чего - за удар по мирным населенным пунктам на территории РФ должна идти очень жесткая ответка, при чем не взирая на ЛЮБЫЕ этические нормы.

Это примерно как если ты с соседом срёшься, а но твою малолетнюю дочку отлупит...

Из Рады надо сделать Zраду.

И как только депутаты найдут новое знание для своих собраний - повторить.

(498) лучше сделать так, что-бы они не могли физически набрать кворум

Я так думаю с третьей попытки до них дойдёт, иначе придётся им в скверике заседать. Каждый раз в новом.

(496) В Климово Брянской области есть в/ч

(499) Ух, какие мы кровожадные. А если без шуток - то жду от МО РФ примеры разъяснений по термину "центры принятия решений".

(495) "о не достаточно профессиональны, чтобы нанести удар по военным целям." - В смысле? Их целью изначально и были мирные дома, а не военные цели. Или ты до сих пор веришь в сказки, что мирные люди сами себя бомбили 8 лет?

Эээ, кстати у меня есть ссылка - https://t.me/neoficialniybezsonov/11488 , где многозначительно сказано "Многие его [Эйден Эслин, британский наёмник] потеряли, а мы нашли. Скоро будет интересное интервью." Слухи о его поимке, похоже, были не слухи :)

(501) Вы про в/ч 47144, Брянская обл., Климовский район, пгт. Климово, ул. Колхозная, д. 5 ?
Или про Аэродром рядом с Климово 52.34730887745533, 32.169348141459174 ?


«Двигаясь на малой высоте, действуя умышленно, они произвели не менее шести авиаударов по жилым домам в поселке Климово Климовского района Брянской области. В результате прямых попаданий и взрывов снарядов повреждены не менее шести жилых домов по улице Заречной и улице Ленина посёлка, ранения различной степени тяжести получили семь человек, в том числе один малолетний ребёнок 2020 года рождения», — говорится в официальном сообщении
https://regnum.ru/news/accidents/3565007.html

От указанного аэродрома, до ул. Заречная - 3 км, до ул. Ленина - 4 км. Так промахнуться невозможно.

Опять атаковали(

(505) Довольно близко положили рядом с больницей,но били вроде по в/ч.Больница почти в центре(если это не новая).Артиллерия не дотянется,40 км от границы.По Юрковичам минометы,но это тоже довольно далеко

Вот про Москву, от военной кафедры занесло меня на ПЛ Акула, там рассказывали историю (это можно найти в инете) во время стрельб не вышла из шахты ракета и взорвалась (что конкретно хз) , принято было решение погрузиться под воду. Вот так плавали плавали точно не скажу сколько, а когда всплыли пожар ещё был в шахте. Может что то подобное и произошло на крейсере, хотели стрельнуть а не вышло.

https://vz-ru.turbopages.org/turbo/vz.ru/s/news/2022/4/14/1153765.html

Следствием установлено, что не позднее 14 апреля 2022 года около 12:30 мск лица из числа военнослужащих ВС Украины вступили между собой в преступный сговор в целях воздействия на принятие органами власти Российской Федерации решения о прекращении проведения специальной военной операции.

Всё сво завершается? Украина я так понял хочет воевать поэтому и диверсии?

задолбаетесь пыль глотать

Власти США решили в будущем не возвращать российским предпринимателям их арестованные активы, сообщил
помощник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан.

https://lenta.ru/news/2022/04/14/sull/

Ждем взрывы в центре Киева, ближе к администрации президента

(511) Соловьёв сегодня весь лютует, недоволен, говорит давно пора

(511) Не думаю, что это будет сегодня. Я думаю это будет в некий момент, когда уже никто ждать не будет.

Сбивать спутники надо, а мы думаем бомбить жд и мосты. Что давно надо сделать было.

Хорошие раньше плакаты висели в военкоматах про борьбу против СОИ.

Одним слухом меньше: уже нет никакого сомнения в задержании британского наёмника: - https://www.chatbro.com/files/tg/videos/2022/Mar/16/88Pwb/2022/Apr/14/file_bf2c3b20a0b94db7359e593a26f89ed3.mp4

На подходе очередная информационная бомба: было замечено как ФСБ конвоировала человека, подозрительно похожего на генерал-лейтенанта Роджера Клотье:
https://www.chatbro.com/files/tg/videos/2022/Mar/16/88Pwb/2022/Apr/14/file_809bd279a40d7b7f802f0cc66baa13cc.mp4

(516) была инфа что среди сдавшихся было двое иностранцев

без подтверждения: со стороны Украины обстреляно село Журавлёвка в Белгородской области.

*(518) Подтверждено - https://ria.ru/20220414/obstrel-1783600499.html

ну вот и ведут как бы "партизанские" боевые действия, совершенно не думая о том, что бахнут бонбой по "центру принятия решений" или не бахнут.
Точнее, если решение принимали непосредственно исполнители акции, а бахать армии РФ нужно будет по какой-то точке в центре Киева - ну а им, "воинам света", с этого баханья чего?

(520) главное бахнуть вовремя

Politico узнало о возможном визите в Киев представителя администрации США

https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/politics/14/04/2022/6257a0539a79477e079ed073

там посольства возвращаются - вполне подойдут на роль центров принятия решений

Синтоисты  дали заднюю, AUKUS было?
https://inosmi-ru.turbopages.org/turbo/inosmi.ru/s/20220414/yaponiya-253807999.html

если рассуждать о наличии "третьей силы", то вот он вам готовый пример
- результат действий от принятия решений этой силы мы видим через терростические удары где-нибудь и чем попало.

А то, что будет нанесен удар куда-то по центру "первой силы" или "второй силы"... ну и пусть наносят, чего уж там.
Если не будет ударов между первыми и вторыми, то третьи сами будут херачить и по первым и по вторым.
Между прочим, такое уже было в 2014 году.

Смотрю телеграмм каналы.. Бабульки все больше дают отпор нацикам .

(520) да откалибравать того-же Авакова и других лидеров запрещенных в России организаций, думаю это сильно охладит пыл их замов давать указания и средства на деверсионную работу.

На этот счет очень показателен пример Израиля...

(526) туда-же в список - Коломойский, Ахметов, Порошенко и далее по списку, брать тех кто либо финансирует или является идеологом

Ну что, извинения перед Джинном будут?

Опять Москва, дайте фото корабля, сразу можно определить же причину, выше или ниже ватерлинии, куда загнут металл итп . всё скрывают (

(529) так затонул он. Не будет фото

(480) в том СНТ где дача - если-бы набрали 90 желающих(это около 80% от кол-ва участков) в прошлом году до сентября - в этом-бы до сентября подвели-бы.

(529) ты адексатен? А пин код от карты где деньги лежат тебе не нужен?
Смелый нежнегородский парень... в реале ты так-же требуешь от незнакомых людей которые тебе ничем не обязаны?

(526) Откалибровать надо Беню и Юлю. Азов, Айдар и прочие, запрещенные у нас, организации - это их личная армия. Они ее финансируют и они ею управляют. Ликвидация этих двух человек даст огромный эффект - нацисты хоть и идейные, но забесплатно воевать не будут.

(533) не поможет. Там воюет народ в том числе русские. Т.е. русские воюют с русскими. И я их понимаю, если мне в дом влетит ракета, я тоже бы взял оружие и пошёл объяснять, что так делать не надо. Пс все таки утонул. https://ria.ru/amp/20220414/kreyser-1783626130.html

(534) Т.е. на Донбасе со стороны официальной Украины, против ЛДНР, восемь лет воевал народ, которому залетела ракета в дом?

(535) думаю большей частью людям было все равно, что происходит. Теперь не так.

За все время Донбасса погибло 15500 человек. В одном Мариуполе по некоторым подсчётам уже погибло больше. 11 миллионов беженцев. Сколько реально погибло смогут подсчитать только после войны. Если мы хотим помочь русским, то  как мы это делаем, не разу не помогает.

(535) я что хочу сказать. 8 лет воевали идейные националисты. Теперь воюют все. Результат будет обратный от заявленной цели. Оставшиеся русские школы закроют, за русский язык будут бить. Тотальная укранизация. Хотя может цель войны отличается от заявленной по зомбояшику и это все объясняет.

(537) х там всего было 30млн. населения, хочешь сказать что треть страны выехала?

Выехало за границу 4.5 миллиона. Беженцы в том числе и те, кто вынужден бросить свой дом и переехать внутри страны.

(534) Подымят :)

Крейсер всё.. жалко.
https://lenta.ru/articles/2022/04/14/atlant/

(540) Война вошла в новую фазу. Будут биться еще ожесточеннее. Увы судьбе Украины не завидуешь. Растерзают окончательно. Не одна сторона не хочет уступать.

(541) маловероятно, затратно и проблематично,
Курск подняли, но там жертвы были, был смысл.

(537) Вы так говорите, как будето есть масса альтернативных вариантов, а сумасшедший Путин выбрал войну.
(538) Ну ни разу в объявлкнных целях я не видел "деукраинизацию".

(543) А спецоперация уже закончилась, что-ли?

опять начинается тупой срач с троллем

и все прекрасно понимают, что если тролль выскажется прямо, то это будет оправдание нацистов и его акк улетит в баню, а посты потрут.

Но тем не менее, все как бы пытаются по чесноку кого-то в чем-то убедить, а кроме себя самих никого и никогда убеждать не получается.
Т.е. результат без результата.

(544) Черное море глубокое. Там глубины свыше километра. С этой глубины не поднимают.

(548) Но не везде же строго 1 км.

(546) Объявленная спецоперация на Украине продолжается. А война с "коллективным западом" идет, необъявленная.

Вот что в сети пишут, совпадение ?

В Сети обнаружили странное совпадение. Пожар на борту "Москвы", который привёл к детонации боеприпаса и вызвал серьёзные разрушения, произошёл в ночь на 14 апреля.

И именно 14 апреля 1912 года печально известный британский трансатлантический пароход "Титаник" получил своё первое ледовое предупреждение. К несчастью, экипаж проигнорировал его, как и последующие шесть предупреждений, что привело к одному из самых крупных кораблекрушений в истории человечества.

(551) Совпадение.

Вообще, конечно, этот факт показал, что в условиях реальных боевых действий тяжелые корабли не имеют смысла. Для войны с папуасами они избыточны, дла войны с сильным противником - сами по себе привлекательная мишень для высокоточного ракетного вооружения. Система ПВО крейсера не способна отразить сразу множество ракет противника, чисто по теории вероятностей. Это во времена ствольной артиллерии мощные крейсера и линкоры имели смысл. А теперь логичнее вместо одного крейсера строить десяток корветов с тем же ракетным вооружением, пусть и в меньшем количестве. Это моё дилетантское мнение, если что.

(545) Смысла спорить, почему всё началось, уже никакого нет. Фарш невозможно провернуть назад.

(551) Украинец? ТОлько они постоянно ищут символы и смыслы. О вот тут дата совпала с этой даммой, что символично, а значит победа за нами

(549)
- ты что тут ищешь?
- кольцо потерял.
- А где ты его потерял?
- Вооон там.
- А тут почему ищешь?
- А тут светлее
(с) анекдот

Предлагаешь по этому принципу поднимать крейсер там где глубина небольшая?

(545) Откровенно говоря, мысль об безальтернативности СВО мне совершенно не кажется убедительной. И даже более того

(556) И что это меняет в текущей ситуации?

(557) Да, собственно, ничего. Жду окончания

(554) Почему ты думаешь что только украинцы этим занимаются? Вот на Байдена птичка нагадила, целый вечер про это трубил телеканал Россия 2.

(558) жди... лет через 7-8 или 10-15, а с учетом реальных сроков - никогда

(558) Ещё бы хотя-бы приблизительно понимать, каким будет это окончание... Про когда уже и не очень интересно.

(556)если-бы ты как-то обосновал, а так...

Киеву прилетает...
https://youtu.be/9jX_8jmLxX8
https://youtu.be/54STd5SRadc

так-же упоминается про Житомир, Одессу и др.

(561) В глобальном смысле или по территориям? По многим направлениям одновременно можно попытаться угадать, но будет противоречиво

(561) это начало формирования промышленновалютных кластеров... в финале будет как минимум готов костяк одного кластера.

(562) Вы сначала организуйте нормальную дискуссию, тогда это может иметь смысл

(564) (565) Это всё догадки, как на самом деле будет знают в лучшем случае десятки людей. А, может, и никто не знает.

(547) если я выскажусь прямо, это будет 20.3.3 коап. У меня было 2 недели в ивс на подумать, как работает российская фемида.
(545) политический диалог всяко лучше того, что происходит, даже если он будет длиться сто лет. В Донбассе последнее время практически не стреляли.
Деукранизации в целях не было, была денацификация. Т.е предполагается что в Украине нацизм и его надо зачистить. По мне то, что происходит на Украине больше похоже на национализм. В чем конечно нет ничего хорошего, особенно для многонациональной страны.
Нацизм = этнический национализм + антисемитизм + славянофобия + социализм + антикоммунизм + антилиберализм + антидемократизм. У хохлов только пункт 1 и возможно 2, если славянофобию заменить на руссофобию.

(566) я что-то кому-то должен? Вам мало того, что вы можете свободно высказывать что угодно не нарушая правил форума и законов РФ (разумеется если будете писать что-то нелепое - будете осмеяны) - вам этого мало?

(566) Создай ветку. Это не возбраняется.
Выдай там свои тезисы к нормальной организации дискуссии.
Конечно, учти риск, что твои тезисы могут оказаться не приняты модерами.
Ну и посмотришь в итоге, будет там дискуссия и в каком-то виде.

Возможно, что в той ветке придется поставить тег Политика.

(568) 2.только если при этом не гибнут постоянно люди как было в ЛДНР - без этого это чистый геноцид разной степени интенсивности

(566) Это имеет ровно такой-же смысл, как обсуждение причин революции 1917 года в России.

+ (570) и не ошибиться с разделом что-бы ветку не снесли

Вспомните, как организовать переговоры предлагали Януковичу. Он согласился. И где он теперь?

(574) его сумели спасти... а могли-бы и грохнуть

(575) Его могли бы спасти и не вывозя за пределы Украины. Он сам принял решение об эмиграции. Мог бы в Донецке своём остаться, там у него была поддержка.

(568) Ну вот смог же высказаться только что.

Собственно, в каком-то смысле подозрения подтвердил.

Ты осознаешь, что любые попытки от спорщиков чего-то тебе доказать не будут иметь для тебя лично никакого эффекта?
Т.е. готов ли принимать аргументы оппонентов?
Если да, то на какую тему. Если тебе разговор о чем-то вообще интересен, конечно.

(568) "В Донбассе последнее время практически не стреляли." - пример демагогии. Прежде чем врать заглянули бы, например, в ежедневные отчеты Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Донбассе накануне начала Специальной военной Операции.

Армения начала расплачиваться за российский газ в рублях

https://www.vedomosti.ru/economics/news/2022/04/15/918214-armeniya-gaz-v-rublyah

(568) "последнее время практически не стреляли" - ПРАКТИЧЕСКИ то стреляли. Вы пользуетесь словом "практически" как "почти", что неверно и является манипуляцией.
Оттого, что будут стрелять 1 человека в день, а не 10 в день - стрельбы нет? или что?
Если тебя сначала будут бить каждый день несколько часов, а потом по 5 минут в день - тебя перестали бить? Хулиган перестал быть хулиганом?
Ну а "нацизм = " это странная попытка разобрать нацизм на составляющие, придумывая их на ровном месте.

(528) За что? За то, что он потопил корабль раньше времени силой мысли?

(581) За то, что сразу назвал вещи своими именами :)

(568) Ну давай, что ли, начнем с того, что ты приведешь ссылки на цифры для (537) и (540), а то пока непонятно, откуда дровишки

14 признаков фашизма по Умберто Эко

https://zen.yandex.ru/media/id/5add83fd1aa80c111d2ac98c/14-priznakov-fashizma-po-umberto-eko-bez-tykania-palcem-v-napravlenie-kakoe-ruka-sama-soboi-tianetsia-pokazat-621d810040c1236e3542a607


Каждый может для себя примерить эти признаки на любое государство мира...

Если все 14 признаков есть - то дело плохо...

(566) Дискуссий у нас нет, баны есть. Ннннадо?

(582) Так в том-то и дело, что не своими
Просто очень хотелось показать, какой он весь такой эксперт, по двум байтам в интернете расследование провел и сделал все выводы

(586) И, как не странно, оказался прав.

территориальная целостность и право народов на самоопределение - это такая атомная бомба под любым государством полиэтническим

(587) Я что-то не уловил, кто и в чём конкретно оказался прав?

(587) Дядя, ты дурак?
Давай еще раз
В то время, как корабль был на плаву и еще никто не знал, потонет он или доковыляет до места захоронения/ремонта/разбора, уже был сделан однозначный вывод, что он утонул
То, что он утонул позже, никакой роли не играет
Потому что так-то он мог и через 100 лет утонуть
Причем из-за какой-нить старой болячки
И типа опять Джинн оказался бы прав, чуть с запозданием, правда, да?

(577) я разумный человек и принимаю разумные аргументы. Просто цели войны не понятны. Про помощь русским, денацификацию я писал выше. Цель "не расширение НАТО" - нормальная цель, только результат противоположный - Швеция, Финляндия просится в НАТО, полумертвый военный блок получил второе рождение.
Собирание земель русских - нормальная цель.
(568) 55 гражданских в 2018, 25 в 2019 ... вот что значит "практически не стреляли".
Звучит по-людоедски, но уже сейчас "набили" людей лет на 100 переговоров.

(590) То, что официально сообщили об утонутии позже, совсем не значит, что утонутие произошло позже.

(589) Джинн сказал, что Москва утонула. И это так и оказалось впоследствии.

(581) Сейчас вскрываются захоронения и данные о убиенных на временно оккупированных 404 территориях и там к сожалению далеко не 55 гражданских.

(584) Странный список, какое-то натягивание совы на глобус
Вроде про фашизм давно все понятно, что это, как проявляется и как зарождается
А тут какое-то странное прокрустово ложе

(584) Фишка в том, что проверить все признаки чуть менее, чем нереально. Даже живя в стране часть вещей не проверить без глубокого анализа. Популистским же высказываниям в СМИ верить нельзя

(593) По такой логике ты умер

(594) Это точно мне?

(568) "Т.е предполагается что в Украине нацизм и его надо зачистить." - опять демагогия, опять подмена понятий. Денационализация - это комплекс мероприятий, направленный на очищение общества от влияния нацистской идеологии. Отрицать отсутствие неонацизма на Украине - бессмысленно. Поэтому слово "предполагается" тут не уместно.

(598) не это (591)

(591) Так с 2014 большая часть народа уехала из районов, в которых можно получить пулю или снаряд.
То есть бегство населения - это некая "заслуга" Украины?
Давайте всю Украину бомбить годами, когда все люди убегут - радостно скажем, что люди же не умирают, значит ситуация улучшилась.

(599) никакой он там не "НЕО" самый обычный тот же самый пещерный нацизм что и в 40x того века.

(591) // я разумный человек и принимаю разумные аргументы. Просто цели войны не понятны.

Вот лично я сильно сомневаюсь, что попытки разъяснить цели войны будут приняты.

Тем более, что на практике достижения этих целей может и не случиться никогда.
Причем, не только со стороны РФ, но и на любой другой стороне.
Хотя бы потому, что будут публично заявленные и назначенные цели и сроки (которые, как это очевидно, не всеми принимаются)
И будут не заявляемые нигде публично цели, но реально влияющие на принятие решений, которые можно осознавать по наличию самих принятых решений.

Мне кажется надо думать чуть о другом - атаки ВСУ на наши регионы могут и усилиться и коснуться не только пограничных регионов.
И тут надо уничтожать врага уже не думаю что прав а кто не совсем прав. Просто начинает четко вырисовываться ситуация - Украина в существующем виде и власти - однозначный агрессивный враг России

(591) например

По каким-то не публикуемым данным разведки, руководство страны увидело, что в некий день ХХХХ будет начата военная агрессия на территорию государства.

Кто-то готов согласится с таким утверждением?

(591) 55 гражданских в 2018, 25 в 2019 ... вот что значит "практически не стреляли"
Вы опять нагло врёте. Вы слышали об Алеии ангелов - памяти детей Донбасса? Нет?

Я Вам напомню: по данным мониторинговой миссии ООН по правам человека, на Украине в течение всего периода конфликта с 14 апреля 2014 по 30 апреля 2021, погибли 152 ребенка (из них 102 мальчика и 50 девочек), еще 146 детей получили ранения (из них 120 мальчиков и 26 девочек)? Это проверенные и задокументированные, согласно международным правилам, случаи гибели и ранения детей Донбасса.

Сколько, сколько Вы говорите погибло человек я не расслышал?

В Ваших словах хоть капля правды есть?

(605) Вполне возможно такое. Но тогда почему не громятся изначально центры управления этой возможной агрессией?
Это изначально не спецоперация а Война и горячая и гибридная - война с Западом и его готовым к наступлению тараном против России- украинской армией и нацбатами

(607)+ Там совершенно не с кем разговаривать. И абсурд вести переговоры. Чем бьольше ведешь - тем тебя считают слабее

(608)+ Такими темпами в Киеве чемпионат Европы по какому-нибудь виду спорта скоро проводить начнут

(607, 608) Я вчера об этом уже высказывал свое предположение. Мы тут абсолютно на одинаковых позициях рассуждаем.

Суть: если есть некая "третья сила", которую не устраивает текущее развитие событий и эта сила проводит некие мероприятия (в том числе, террористические атаки мирных жителей),
как говорят "под чужим флагом".

Какой будет эффект, если удары всякого рода будут наноситься по всяким направлениям, но в саму эту "третью силу" попадать не будут?

(609)+ Но возможно экономически мы по нашим недругам могли ударить жестко очень и образумить их разом. Дедолларизация мира и следовательно развал глобализма - это то что Запад боится больше всего. И яя считаю что тот же ТИтов врет когда говорит что в России пока не выгодно производить гвозди. Чушь все это. Нет никакой рыночной экономики. Запад грабил ресурсы всего мира и грабит до сих пор. И за счет своего оружия - доллара пытается монопольно царствовать в мире. И надо - чихали они на рынок, на ВТО и т.д.

(604) Почему вы считаете, что эти обстрелы что-то меняют?

(591) а что, спецоперация окончена? И до Финляндии доберемся, пока там только одни фантазии что их в НАТО берут.

Похоже готовят провокацию.

Администрация президента США Джо Байдена серьезно относится к угрозе возможного применения Россией ядерного оружия на Украине. Об этом заявил глава ЦРУ США Ульям Бернс, сообщает «Би-би-си».

https://lenta.ru/news/2022/04/15/nuclear_strike/

(611)+ Я не считаю что мы должны в этих условиях гнать газ через Украину. И вообще в Европу хоть кубометр. И кстати весь этот нарыв вскрылся с постройкой "Северный поток -2". И атака планируемая Западом возможно вся была нацелена на то чтобы не дать России гнать газ в обход Украины. Потому что смысл Украины для Запада сразу обмелеет в разы. Ну а чего нам теперь стесняться-то. В конце концов они нам денег должны три миллиарды в стокгольме неправедно зацапали. Так для чего мы в условиях войны гоним через врага Газ опять же в большиестве для наших недругов ???

(612) Очередной вопрос непонятно о чем?

(615) Готов посидеть без зарплаты?

Приехали на сафари.

В Запорожье прибыли около 2000 иностранных наемников. Об этом сообщает Telegram-канал WarGonzo со ссылкой на источник.

Как стало известно из сообщения источника, наемники, прибывшие на подконтрольную киевскому режиму территорию Запоррожья, распределены на три группы по национальному признаку и вероисповеданию. Среди них есть бойцы из исламских стран, включая Турцию и Азербайджан.

https://lenta.ru/news/2022/04/15/naemniki/