Имя: Пароль:
LIFE
Юмор
OFF: Расскажите за крипту
🠗 (Фрэнки 29.04.2022 11:39)
,
0 Игиптянин
 
29.04.22
11:32
Добрый день!
Никогда не интересовался, знаю только слухи. Что знаю. Какой то там неизвестный ипонец, изобрел блокчейн. Его надо рассчитывать на каком то алгоритме(майнить), алгоритм какой то экспоненциально трудный и расчеты становятся все сложней и дольше. Чего он делает в трех словах? Легенда "все правительства в ужасе, банки тоже. Спецслужбы не знают, что делать. Все расчеты за наркотики и оружие в битках и эфириумах, все конфиденциально." На сколько правдива эта байка? Кто обеспечивает платежеспособность крипты(ФРС США)? Всегда считал это лохотроном и обходил стороной. Но в связи с дедоларизацией, решил вот тут ознакомится. Где брать? Как это хранится? Как обналичивать? Как оплачивать? Некоторые банановые республики вводят биток как гос валюту, москвичи продают хаты в Москве, переводят в биток и покупают недвижимость в Турции. Получается на сегодняшний день вполне себе серьезный инструмент.
1 PR
 
29.04.22
11:32
2 Злопчинский
 
29.04.22
11:34
Технический инструмент.
На основе которого построен очередной лохотрон.
3 Aleksey
 
29.04.22
11:34
как бы крипту отследить и заблокировать намного проще чем доллары под матрасам. Храниться она в интернете на серверах, и в любой момент у тебя могут отнять доступ к ней. Уверен что это не лохотрон и тебе это надо?
4 Игиптянин
 
29.04.22
11:34
(1) Раньше на заборе писали, теперь в интернете. За финико тоже много чего писали и где теперь все эти "финикийцы"? А тут каждый мистянин - экономист, программист и просто проверенный чувак.
5 Fish
 
29.04.22
11:35
(0) Главное, когда будешь покупать, смотри, чтобы на монетках буква B была с двумя полосками, как на картинке: https://avatars.mds.yandex.net/i?id=09f9b0c18188740a9cbf775e48ac4592_l-5220647-images-thumbs&ref=rim&n=13&w=640&h=640
С одной полоской не бери - это подделка.
6 Игиптянин
 
29.04.22
11:37
(2) Кто бенефициар? Почему так сложно? Почему это работает? Любые деньги - это лохотрон. Некоторые больше, некоторые меньше. Я как то в банке был, там бабульки инвалиды/герои труда/ и прочие "заслуженные граждане" миллионами эти рубли снимают/ложуть/таскают.
7 Garykom
 
гуру
29.04.22
11:39
(3) Нет, это не так
Почитайте про блокчейн
8 Garykom
 
гуру
29.04.22
11:40
(7)+ Чтобы "отнять крипту" надо более 50% узлов сети получить
9 Игиптянин
 
29.04.22
11:40
+(6) В 1929 году знаменитый банкир — миллиардер Джон Пирпонт Морган сумел распродать все акции, которыми он владел, незадолго до обвала рынка. В результате ему пришлось давать объяснения перед комиссиями конгресса США. Удивленные его удачливостью, члены комиссий заинтересовались, не владел ли Дж. ... Морган заявил, что на его решение повлиял… уличный чистильщик обуви, услугами которого банкир иногда пользовался. Однажды чистильщик поинтересовался мнением банкира по поводу акций какой-то железнодорожной компании, признавшись, что имеет свой собственный небольшой инвестиционный портфель. Если чистильщики обуви начали заниматься покупкой акций - значит пора их продавать.
10 Игиптянин
 
29.04.22
11:41
если у бабулек миллионы рублей появились, то иметь их точно не стоит.
11 Фрэнки
 
29.04.22
11:41
ладно... ограничимся утоплением ветки

Будем считать, что появление такой ветки - это неудачная попытка пятнично пошутить :-)

Только цель таких шуток выглядит достаточно оскорбительной для ай-ти спецов, а не безграмотных лохов
12 Злопчинский
 
29.04.22
11:41
"Совсем недавно такая участь постигла пользователей Coinbase из России. 25.000 аккаунтов было заморожено. А с недавних времён популярная биржа Binance запретила пользователям из России держать более 10.000€ на счетах. Поэтому хранить деньги на централизованной бирже — очень плохая идея."
13 Фрэнки
 
29.04.22
11:42
Кроме того, оскорбительны попытки шуток в отношении широкого круга лиц
14 Злопчинский
 
29.04.22
11:44
пока что крипта - это как акции.
вроде так.
чем подкрепляются акции? - в основе своей - активами.
чем подкрепляется крипта - хз чем...
.
я криптами не занимаюсь.
средств вкладываться в них нет.
соответственно и знания по ним - совсем ламерские.
15 Игиптянин
 
29.04.22
11:45
(13) Вам конкретно, что не понравилось? Какой круг лиц эта ветка оскорбляет.
16 Игиптянин
 
29.04.22
11:45
?
17 Злопчинский
 
29.04.22
11:48
(15) ну вот представь.
идет такой из себя интиллигент.
знает три языка, философию.
а тут ты/мы такой, хрестьянин, в навозе копаетмся и пристаем к нему с вопросом "в чем смысл жизни, ась?"
и замазали штиблеты интеллихенту грязью...
18 Игиптянин
 
29.04.22
11:49
Кто ни  будь понял, что хочет Френки? Я нет. Кто обиделся, какой широкий круг лиц?
19 Aleksey
 
29.04.22
11:51
(7) что не так?
20 Игиптянин
 
29.04.22
11:52
Вопросы ветки.
Как работает алгоритм крипты?
Как устроена инфраструктура?
Кто за все отвечает?(гарантирует)
Как этим пользоваться?

КОГО ЭТО МОЖЕТ ОБИДЕТЬ?
21 Игиптянин
 
29.04.22
11:59
(7) что почитать? Чтобы не много и по делу.
22 Игиптянин
 
29.04.22
12:03
(11) (13) А как надо было ветку назвать? Высокопочтимые ит специалисты, не соизволите ли просветить по устройству криптографических алгоритмов технологии блокчейн, ее использованию и применению.
23 Игиптянин
 
29.04.22
12:06
(13) Если ветку назову, как ни будь прилично. "Криптовалюты - алгоритмы/инфраструктура/использование/инвестиции" Так пойдет?
24 Aleksey
 
29.04.22
12:10
(20)
1. никак
2. А она есть? Инфраструктура чего?
3. Никто не гарантирует ничего
4. В РФ это запрещено
25 Игиптянин
 
29.04.22
12:13
(24) если никто не гарантирует ничего, то почему он растет?
26 Игиптянин
 
29.04.22
12:14
(24) просто компьютер в сеть воткнул, сетевой шнур вставил и это уже биткоин сервер?
27 Aleksey
 
29.04.22
12:14
(25) Хайп + внешние вливание
28 Aleksey
 
29.04.22
12:17
(26) нет
https://ru.investing.com/crypto/currencies
Как видишь около 10 000 разлияных крипто валют. Биток самый первый и популярный
Ничего не мешает тебе выпустить свой ИгиптяCoin (ПутинCoin, МистаCoin), чем он будет обеспечен - ничем, кто что то гарантирует - никто. Кому он будет нужен? - никому
29 Игиптянин
 
29.04.22
12:32
Ту закрыли эту потопили, чего вам сделали. Тут название плохое, там номер не тот. Что вам сделали эти криптовалюты? Вроде никакого официального запрета покупать циферки в компьютере не было. Да уж...
30 Игиптянин
 
29.04.22
12:38
(28) Ну окей, софт то чей и что он делает? Когда в РФ запретили криптовалюты? Сколько лет дают? Какая уголовная статья? Вроде как капитализм на дворе, хочу циферки покупаю, хочу гречу. и отвечая на заявление из прошлой ветки про барыг и прочее.  Публичные дома официально разрешены во многих странах, без "крыш" а на официальной основе. Не барыга, а лицо занимающееся посреднической деятельностью и логистикой. Можешь сам в Китай сгонять за процом, а в турцию за джинсами.
31 uno-group
 
29.04.22
12:44
(30) Если ты гречку купил и потом продал то будь добр налог на прибыль заплати и НДС пока это пару кг вряд ли тебе кто то, что то предъявит, а когда оборот возрастет могут и заинтересоваться. Пока что то считается просто товаром или услугой то оно регулируется соответствующими нормативными актами.
32 Игиптянин
 
29.04.22
12:46
(31) Какими актами регулируется? В чем их смысл в трех словах? Так можно или нельзя? А если человек купил криптовалюту и купил на нее игру у близард или квартиру в туркции. Где тут прибыль?
33 Игиптянин
 
29.04.22
12:48
Короче все великие специалисты. Но никто ничего не знает. Ни какие алгоритмы, ни как это работает, ни кто бенифиар. В то что миллионы мух собрались и решили, что то делать в обход банков я в это не поверю.
34 hhhh
 
29.04.22
13:20
(32) смысл в том что ты должен заплатить ндфл 30% с каждой продажи.
35 Игиптянин
 
29.04.22
14:59
(34) Кому должен? Почему 30%? 30 процентов на что? База какая?
36 Игиптянин
 
29.04.22
15:01
Кстати объяснение в интернете блокчейна чушь полная. Допустим каждый пользователь имеет записи обо всех транзакциях, а если их миллиард, как все базы данных обновить в одной транзакции? Должен быть центральный сервер, иначе это все не работает. А сервер должен быть чей то.
37 hhhh
 
29.04.22
15:29
(35) ну может 13%, не суть. Суть в том, что ты уклоняешься от налогов при продаже криптовалюты. Не платишь налог со своих доходов. И государство со временем может тебя прищучить.
38 Игиптянин
 
29.04.22
17:04
(37) Если я купил доллары, а потом поехал в Египет и там их потратил, мне приехать сообщить об этом в налоговую и еще раз 13 процентов заплатить?
39 Игиптянин
 
29.04.22
17:04
Что за чушь?
40 Aleksey
 
29.04.22
18:48
(38) а ты думаешь если будешь менять гркчку на яблоки то никакого налога не возникнет?
41 Aleksey
 
29.04.22
18:50
С 1 января 2021 года вступил в силу закон «О цифровых финансовых активах», а ранее и в Гражданский кодекс были внесены изменения, связанные с криптовалютой. Теперь она признается имуществом, запрещается использовать ее как средство платежа, но совершать с ней сделки можно.
42 Игиптянин
 
29.04.22
20:53
(41) Т.е. если в Турции ты ей расплатился то посадят? Или запрещено рассчитывать на территории РФ?
43 NorthWind
 
30.04.22
16:10
(33) ну блин, то что ты не веришь - это твои проблемы. А у торрента кто хозяин?
44 NorthWind
 
30.04.22
16:14
(36) >> как все базы обновить в одной транзакции
А для чего, по-твоему, нужны майнеры? Они этим и занимаются - добавляют новые блоки в чейн, подписывают и распространяют между собой. За это денежку получают от сети.
45 ReaLg
 
30.04.22
22:40
Сразу скажу, что не профи в майнинге, чисто для интереса пару месяцев назад решил попробовать. Пока многое сам не понимаю, могу ошибаться в высказываниях:)
1. Как работает алгоритм крипты? Алгоритмов разных много. Суть примерно такова, что ищется некий хэш. Чуть ли не перебором. Для поиска нужны большие вычислительные мощности. Алгоритм(эфира, во всяком случае) хорошо параллелится, поэтому майнить лучше на видяхах, а не на процах, т.к. имеем очень-очень много простых математических задач, которые на все эти тысячи ядер в видяхах раскидываются. Алгоритм(ы) следит за тем, чтобы при увеличении количества майнерских мощностей сложность увеличивалась. Пишут, что биткойн сейчас есть смысл майнить только на спец. оборудовании. Сам не пробовал, не знаю, начал сразу эфир майнить. При малых мощностях майнить есть смысл только в пулах, объединившись с другими, иначе можно майнить годами и не получить ничего(так и не найти ни одного блока).
2. Как устроена инфраструктура? Тут хз, может быть у разных монет по-разному, я не знаю. Я пока понял, что вроде как есть кошельки на бирже, есть просто кошельки. могут быть "холодными", "горячими", на токене, на компе, на бирже и т.д.
3. Кто за все отвечает?(гарантирует) Никто ничего не гарантирует. Если завтра все прекратят покупать крипту - ее стоимость станет нулевой. Какого-то обеспечения нет. Есть крупные игроки(компании), которые вложили много реальных денег, но это тоже ничего не гарантирует.
4. Как этим пользоваться? Я для майнинга зарегался на бирже, подключился к пулу. Все намайненное попадает на кошелек на бирже. Дальше я могу его тут же продать за рубли, а могу вывести с биржи на сторонний кошелек(за это берется комиссия).
За рубли - продавал, выводить на сторонний кошелек пока не выводил. Майню эфир. Доходность примерно такая: Карт две. Nvidia 3070 в ноуте дает примерно 54 MH/s. Nvidia 3070 Ti в компе дает 70MH/s, но она LHR, поэтому режется до 38 MH/s примерно. Способы обхода LHR есть, но начинает пилообразно скакать напряжение и частота на карте. Мне карту жалко, я не пользуюсь. В итоге получается примерно 90 MH/s. Но тут есть странность. На графике биржи есть показатель "в собственности", дак вот он бывает и за 110 MH/s переваливает в какие-то моменты, а бывает ниже 80 MH/s опускается, хотя майнеры на компах все время показывают примерно одни и те же цифры. как это работает я пока не понимаю. При такой мощности и текущем курсе эфира выходит примерно 250 рублей в сутки. Ну и надо электричество вычесть. Майнеры показывают 300-400 ват на двоих, немного плавает. Если 400, то получается Около 10 КВт в сутки(по факту немного меньше). У меня сельский тариф, там немного выходит.