Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Япония заявила о решающей битве с Россией на Хоккайдо
Ø (длинная ветка 12.05.2022 13:19)
0 rphosts
 
05.05.22
04:33
В этой ветке обсуждаются геополитика и макроэкономика.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика
=========================================================

Shukan Gendai: Япония подготовила сценарий «вторжения» России на Хоккайдо
Минобороны Японии заявило о неизбежности решающей битвы с Россией на острове Хоккайдо. Об этом сообщает портал Shukan Gendai со ссылкой на японского генерала Юки Ямасита, который всерьез опасается «вторжения» России.
Отмечается, что Россия уже объявила Японию недружественной страной и предугадать, что дальше предпримет глава государства Владимир Путин, практически невозможно. В случае если «вторжение» действительно произойдет, линией фронта может стать город Асахикава — второй по величине населенный пункт северной японской префектуры.
«Вторжение России на Хоккайдо — это та чрезвычайная ситуация, к которой необходимо готовиться уже сейчас. В центре сценария такого нападения находится острое противостояние между Соединенными Штатами и Россией. При дальнейшем усилении градуса этого противостояния важнейшим его театром становится акватория Охотского моря, которое омывает Хоккайдо с северо-​востока», — поделился мнением Ямасита. Генерал пояснил, что именно из этой акватории Москва сможет создать угрозу для Вашингтона, пустив в ход атомный ударный подводный флот.
В свою очередь директор Исследовательского института военной и информационной стратегии Кинъити Нисимура заявил, что перед вторжением силы Тихоокеанского флота ВМФ России тайно передислоцируются на Сахалин через пролив Лаперуза.
Ранее российские власти запретили въезд на территорию страны премьер-​министру Японии Фумио Кисиде, главе японского МИД Ёсимасе Хаяси, главе Минобороны Нобуо Киси и ряду других высокопоставленных лиц. Российское Министерство иностранных дел аргументировало это решение тем, что власти Японии развернули «беспрецедентную антироссийскую кампанию».
https://lenta.ru/news/2022/05/04/finalbattle/

вот ещё одно неочевидное последствие СВО - нас стали воспринимать в серьез... пусть и сами на себя нагнав страха
1 Bigbro
 
05.05.22
04:37
что там по сценарию, япы драпают поджав хвост, а Россия может быть и явится на войну, но только через десяток лет?
так могут начинать осуществлять - сваливать уже сейчас.
2 rphosts
 
05.05.22
05:32
(1) думаю вообще не явится
3 Irbis
 
05.05.22
05:54
(2) Я не был бы так категоричен, но надеюсь не дожить до этого времени, хотя и собираюсь прожить до ста лет.
4 Волшебник
 
модератор
05.05.22
07:57
Зачем нам Хоккайдо?
5 Ryzeman
 
05.05.22
08:04
(4) Судя по статье с переводом, которую во вчерашней ветке кидали - АПЛ ближе плыть до США чем от этого острова, чем от Владика)
6 Андрей_Андреич
 
naïve
05.05.22
08:08
(4) В каждой стране чудаков хватает, особенно среди генералитета - как еще вояке без войска свою значимость обозначить?
7 rphosts
 
05.05.22
08:10
(4) это страшилка уровня детского сада... на япах срабатывает
8 Chai Nic
 
05.05.22
08:11
Вполне возможно что это подготовка японского общественного мнения к "спецоперации" на Южных Курилах, по образцу Нагорного Карабаха.
9 rphosts
 
05.05.22
08:13
Федеральная резервная система (ФРС), выполняющая функции центрального банка США, повысила ключевую ставку на 50 б.п. впервые с 2000 года. По итогам двухдневного заседания, которое прошло 3–4 мая, Федрезерв решил увеличить процентную ставку по федеральным кредитным средствам (federal funds rate) до 0,75–1% годовых. Об этом говорится в пресс-релизе Федерального комитета по открытым рынкам (FOMC).
https://quote.rbc.ru/news/article/627274159a794718c1de5368

Как некоторые анализируют выступление главы ФРС:

▪️ФРС не будет рассматривать повышение ставки на 0.75%
▪️Нейтральная ставка (по мнению ФРС) – это около 3%
▪️План повышения ставки. Возможно повышение ставки на 0.5% на следующих двух заседаниях, далее по 0.25%, доведя до 2.75% к концу 2022. Следующие заседания 15 июня, 27 июля, 21 сентября, 2 ноября и 14 декабря
▪️План сокращения баланса. Начать с 47.5 млрд с 1 июня 2022, далее 63.5 млрд с 1 июля, 79.5 млрд с 1 августа и 95 млрд с 1 сентября.
▪️Нет определенности по срокам сокращения баланса после 1 сентября. Все это могут быстро закрыть, если будут риски для системы. Риски в понимании ФРС – это падение рынков, угроза финстабильности (кредитные спрэды, спрос на долговые инструменты, рецессия в экономике.

Далее типичный трештолк от Пауэлла:
– ФРС полна решительности бороться с инфляцией, поддержание ценовой стабильности главный приоритет ФРС (это поэтому инфляция достигла 40-летнего максимума, а реальные ставки по долговым инструментам рекордно отрицательные?)
– у ФРС есть весь набор инструментов для борьбы с инфляцией (так, где все эти инструменты, почему сидели 2 года?)
– Мы не видим рисков рецессии. Существует большая вероятность того, что мы сможем снизить инфляцию, не вызывая серьезных потерь рабочих мест (а ничего, что экономика США уже входит в рецессию в условиях, когда ФРС даже и не начала «бороться с инфляцией»?)
– ФРС не ожидает подрыва доверия экономики к ФРС и не ожидает спирали раскрутки инфляции, предполагает, что с 2 квартала инфляция будет снижаться (ровно это ФРС повторяет на каждом заседании, год назад они тоже думали, что инфляция начнет замедляться в конце 2021, вышло все наоборот)
– Если необходимость поднятия ставок сохранится, мы продолжим это делать (ну да, конечно, а слабо выйти за 3%? Нейтральные ставки - это не 3%, нейтральная ставка это когда реальные ставки балансируют около нуля, что предполагает рост ставок до 7-8%. ФРС пока даже не начала ужесточать ДКП, а уже система выходит из-под контроля)
– Далее классический набор трештолка, что экономика сильна, спрос силен, предложение восстановится, ФРС сильна, рынки сильны, все стабилизируется, все рассосется и жизнь будет задорной и благополучной.
https://spydell.livejournal.com/722846.html


я уже запутался... против кого вводили санкции?
11 rphosts
 
05.05.22
08:18
В сети появились кадры ракетного удара РФ мосту в Днепропетровске
https://t.me/vzglyad_ru/52584

Заметь-те, писать стали старое название города ещё из СССР, которое изменили при "декоммунизации"
12 Irbis
 
05.05.22
08:24
(11) Может старое вернуть, Екатеринослав?
13 DrZombi
 
05.05.22
08:26
(9) Все нормально, байден знает, что делает :)
14 Камчадал
 
naïve
05.05.22
08:33
(11) что то мимо она попала на видео
15 Bigbro
 
05.05.22
08:36
(9) все идет по плану) вопрос чей это план - хороший но это явно не план байдена)
ну и спайделл да, сейчас на подъеме, наконец начали работать все армагеддец-прогнозы, в которые его носом тыкали с десяток лет а они все не случались.
он уже почти полгода как перешел к околоежедневному вещанию с прежней модели один пост в жж за месяц-полтора.
16 Волшебник
 
модератор
05.05.22
08:37
(11) Наступающая сторона не взрывает мосты.
17 Ryzeman
 
05.05.22
08:41
(16) А мы наступаем на Днепропетровск? Инфраструктуру взрывают что бы затормозить резервы и поток западного оружия.
18 Волшебник
 
модератор
05.05.22
08:53
(17) Мы обороняемся от НАТО.
19 Ryzeman
 
05.05.22
08:55
А обороняющаяся сторона мосты взрывает. Так что всё логично)))
20 Chai Nic
 
05.05.22
08:55
(16) Посмотрел на карте - там ещё один мост через Днепр есть. И это не считая плотин и дамб. Есть ли толк в разрушении одного моста из десятка?
21 Фрэнки
 
05.05.22
09:04
(20) если судить по комментам от разного рода "объективных аналитиков", там могло произойти разушение подъездных путей, что позволит позже отремонтировать путь, но не потребуется строить мост заново целиком.

И наличие еще одного моста, когда на него нет нужного жд-пути - нет острой необходимости для нарушения его работы. Негуманно это.
22 Волшебник
 
модератор
05.05.22
09:05
(19) Действительно... :)
23 Fish
 
05.05.22
09:16
"Японский премьер-министр Фумио Кисида назвал неприемлемым запрет на въезд в Россию ему и ещё 62-м японским чиновникам, о чём ранее объявило российское Министерство иностранных дел в ответ на недружественную политику Токио. Об этом Кисида заявил во время визита в Рим."
https://russian.rt.com/world/news/998814-yaponiya-kisida-rossiya

Интересно, а что они забыли в России, если она, по их мнению, собирается на них напасть?
24 Kassern
 
05.05.22
09:17
(23) "Интересно, а что они забыли в России" - сам факт, что их величество в чем-то ограничивают)
25 1Снеговик
 
05.05.22
09:17
США передали Украине разведданные, которые привели к гибели российских офицеров.
Об этом сообщила газета The New York Times со ссылкой на высокопоставленных американских чиновников

По словам источников, США передают Киеву информацию о происходящем на поле боя в режиме реального времени.
В частности, разведданные включают информацию о местонахождении мобильного штаба российской армии, который постоянно перемещается.

«Украинские официальные лица объединили эти данные с собственной разведывательной информацией, включая перехваченные сообщения... для проведения артиллерийских обстрелов и других атак, в результате которых были убиты российские офицеры», - пишет газета.

Источники не смогли назвать точное число погибших российских офицеров. Они также обратили внимание, что Вашингтон выступает против передачи Киеву данных о наиболее высокопоставленных членах российского военного руководства, поэтому не все удары по позициям РФ осуществляются при поддержке США.

https://news.rambler.ru/army/48600117
26 1Снеговик
 
05.05.22
09:18
Пора начать спутники сбивать
27 Kassern
 
05.05.22
09:19
(26) а потом как своими спутниками пользоваться, когда там будет просто облако из обломков других?
28 Serg_1960
 
05.05.22
09:20
[не в тему]
Вчера была высказана мысль, что России было бы выгодно, если Польша, Венгрия, Румыния и т.д. разделят Украину между собой. Мысль, конечно, интересная.

С одной стороны, украинцы ассимилируют в поляков, венгров и румын; на первых порах это ослабит эти государства, а если эти государства решат украинский вопрос - они решат украинский вопрос и станут более сильными, более конкурентоспособными, что "в целом" ослабит (как ни странно) европейский союз...

Но, с другой стороны, усиление этих государство приведёт к укреплению влияния США в Европе. И следует помнить, что эти страны - это уже НАТО. А любое его расширение и приближение к российским границам - недопустимо.

Вот почему полное исчезновение Украины выгодно США и НАТО, но не выгодно России. И вот почему Россия постарается сохранить Украину и взвалит решение всех проблем на Киев.

НО: Карфаген должен быть разрушен - украинская неонацистская идентичности и поддерживающее её государственность должна быть демонтированы. Демилитаризация и денацификация. И никак иначе.
29 Волшебник
 
модератор
05.05.22
09:23
(28) Я просто напомню, что сильную Польшу создал Сталин.
30 Kassern
 
05.05.22
09:24
(28) "И следует помнить, что эти страны - это уже НАТО"-> "Вот почему полное исчезновение Украины выгодно США и НАТО" Странная логика, США может в любой момент принять Украину в НАТО и никто им это не запретит.
"они решат украинский вопрос и станут более сильными" - тоже не факт, тогда и долги все Украины перейдут этим странам, и "на первых порах" может затянуться на несколько поколений.
31 maxile
 
05.05.22
09:26
Главное здесь на ветке полная и безоговорочная поддержка СВО. Только так она может быстрее закончится. Быстрая и массовая  сдача в плен честных солдат ВСУ приведет к быстрому окончанию СВО. Украину захватили в 2014 году  нацики и устроили бесконечную войну на истребление населения  Украины. Работают чемоданчики долларов. Сегодня  даже выдача гуманиторнай помощи на Украине в освобожденных районах должна прикрываться системой ПВО, ибо по местам выдачи наносятся СБУ целевые удары. Гуманитарная помощь должна охраняться и контролироваться, так в Запорожье она воруется, присваивается и перепродается. Формирование военно-гражданской администрации от РФ,  для защиты  в освобожденных районах от нациков  залог к освобождении Украины, и выполнение задачи СВО. Украина - это Россия и путь ее только с Россией.
32 Kassern
 
05.05.22
09:32
Приходится поддерживать контакты с засевшими там нацистами "Азова" и представителями СБУ в интересах спасения оставшихся там гражданских. В ходе переговоров они предложили нам поменять гражданских заложников на продукты и медикаменты. Обозначенные условия сделки, — пятнадцать заложников на тонну продуктов, а также лекарства. Предупредили, что больше никого отпускать на Украину не будут, — теперь будут только обменивать", — сказал собеседник агентства.
https://ria.ru/20220505/azovstal-1786912972.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
33 Kassern
 
05.05.22
09:33
получается 66кг провизии, вот цена человеческой жизни для "Азова"
34 чувак
 
05.05.22
09:35
(29) У них на прицеле сама Речь Посполитая. А там была Литва, Белоруссия, Украина. Так что у них аппетиты не скромные. Ща наблюдаются у некоторых стран постимперский синдром. Эрдоган хочет поднять османскую империю, англикосы британскую империю, поляки в их числе, даже австро-венгрия хочет со своими блекджеками. Вот самураи потихоньку начали подать голос. Даже азеры хотят былую славу сафевидов. Только монголам пофиг.
35 Ryzeman
 
05.05.22
09:36
(33) Что то из фольклора и Истории, когда пленников меняли на золото или другие драгонценности на такой же вес
36 Fish
 
05.05.22
09:36
(34) А у казахов как?
37 Serg_1960
 
05.05.22
09:36
(30) "США может в любой момент принять Украину в НАТО и никто им это не запретит." - ага, уже десяток лет Украина просится в НАТО и что? Зачем США эта страна в НАТО? Они сейчас что хотят, то и делают там, страна под полным их контролем. А если принять в НАТО - появятся обязательства, которыми США не хотят себя ограничивать.
38 чувак
 
05.05.22
09:37
(36) Казахское ханство. Хотят оттяпат Ташкент у узбеков и Оренбург у русских)
39 Serg_1960
 
05.05.22
09:41
(32) Мне нравятся формулировки типа "сообщил представитель штаба операции по освобождению предприятия" - сразу становится ясна ценность новости.
41 Serg_1960
 
05.05.22
09:43
Кстати: "что то мимо она попала на видео"(14) - не промахнулась, попала куда надо:
https://aftershock.news/sites/default/files/u12442/photo_2022-05-04_20-41-50.jpg
42 Fish
 
05.05.22
09:43
А тем временем на курортах Италии грустят:

"МОСКВА, 5 мая - РИА Новости. Итальянские курорты столкнулись с финансовыми проблемами из-за отсутствия российских туристов, рассказал The Guardian владелец агентства недвижимости в Скалее Никола Ротондаро."
""Мы уже на нуле", — сказал он — "Русские больше не приезжают; они были отрезаны". Мужчина признался, что экономика региона расцветала благодаря россиянам."
https://ria.ru/20220505/sanktsii-1786915801.html
43 1Снеговик
 
05.05.22
09:43
(37) при чем тут обязательства? Без вступления в НАТО америкосы не могут все своими базами заставить. Хотя после вступления в НАТО придется американцам там воевать, а этого они избегают. Пока.
44 1Снеговик
 
05.05.22
09:45
(42) вот почему турки срутся с украинцами, которые велят запрещать россиянам прилетать. Знают сколько бабла мы им везем.
45 Fish
 
05.05.22
09:45
(43) "Без вступления в НАТО америкосы не могут все своими базами заставить" - Чегой-то не могут? Сирия не в НАТО, а натовская база там есть, хотя их никто не звал.
46 Волшебник
 
модератор
05.05.22
09:48
(43) База НАТО была даже в России. Недолго, правда.
47 Fish
 
05.05.22
09:49
(44) На днях общался со знакомым, у которого родственник живёт в Турции. Говорит, там сейчас на пляжах видно много нациков в наколках со свастиками. То ли лечатся там, то ли бегут туда - но раньше, говорит, столько не было видно.
48 1Снеговик
 
05.05.22
09:55
FT: присоединение Швеции и Финляндии к НАТО в Европе расценивают как провокацию

Вхождение Швеции и Финляндии в состав Североатлантического альянса может расцениваться как провокация. Об этом в четверг сообщила британская газета Financial Times со ссылкой на европейский источник.

Кроме того, газета отмечает, что обе страны озабочены обеспечением своей безопасности в период между подачей заявки и официальным принятием в члены организации, поскольку в это время на них не будет распространяться статья 5 Вашингтонского договора, касающаяся коллективной обороны стран НАТО.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14550759
49 1Снеговик
 
05.05.22
09:58
Нацисты с «Азовстали» готовы обменять мирных граждан на продовольствие

Нацисты, засевшие на заводе «Азовсталь» в Мариуполе, не намерены больше просто так отпускать гражданских заложников, но готовы их обменивать на продукты питания и медикаменты. Об этом 5 мая сообщил представитель штаба операции по освобождению предприятия.

«Обозначенные условия сделки — пятнадцать заложников на тонну продуктов питания, а также лекарства. Предупредили, что больше никого отпускать на Украину не будут. Теперь будут только обменивать», — заявил в беседе с РИА Новости представитель штаба.

https://regnum.ru/news/society/3582906.html
50 Fish
 
05.05.22
10:00
(49) См (32).
51 lodger
 
05.05.22
10:02
(32) (49) а по количеству заложников есть инфа? интересно пересчитать жизни на тонны продовольствия. им туда столько влезет? отгрузить жратву, да хоть полевой госпиталь в сложенном виде, да хоть завтра. жизней то сколько?
52 Фрэнки
 
05.05.22
10:04
(51) где-то называлось, что ещё 150 человек должно быть там. Т.е. примерно 10 тонн хотят.
53 andrewalexk
 
05.05.22
10:06
(30) :) "США может в любой момент принять Украину в НАТО и никто им это не запретит"
не может
ключевое слово территориальные споры
54 Fish
 
05.05.22
10:06
(51) Так по ссылке в (32):
"Сейчас, по его данным, в катакомбах комбината могут находиться более 200 гражданских людей, включая женщин, детей и стариков."
55 Yuwa
 
05.05.22
10:06
Националисты могут удерживать более 200 гражданских под "Азовсталью"
Представитель штаба: боевики "Азова"* могут удерживать более 200 мирных граждан под "Азовсталью"
https://radiosputnik.ria.ru/20220505/azovstal-1786906235.html?
никто не знает точно
56 Fish
 
05.05.22
10:08
(55) Скоро 9-е. Как твой прогноз по поводу окончания операции, не изменился?
57 Yuwa
 
05.05.22
10:10
(56) Я про окончание операции ничего не говорил. Я говорил про перемирие. К сожалению, ничего не будет. Похоже на цугцванг
58 Волшебник
 
модератор
05.05.22
10:13
(57) Перемирие - слишком громкое слово. Максимум "прекращение огня" или "режим тишины"
59 1Снеговик
 
05.05.22
10:14
Администрация президента США Джо Байдена решила создать департамент пропаганды ("Совет по управлению дезинформацией")

Ведущий: С нами в эфире бывшая конгрессмен-демократ Тулси Габбард. Как вы относитесь к созданию "министерства правды"?

Тулси Габбард: Такое кроме как в рамках диктаторских режимов не увидишь. Администрация Байдена решила создать своего рода министерство правды, департамент пропаганды. А причина, по которой подобное характерно лишь для диктатур, заключается в том, что они боятся нас, боятся людей и нашей способности самостоятельно мыслить.

https://inosmi.ru/20220504/bayden-254047336.html

Оруэллу сильно икается. Переняли опыт Украины.
60 Kassern
 
05.05.22
10:15
как вы думаете, будут сотрудничать с Азовом? Или с террористами переговоры не ведутся? Где гарантия, что далее в геометрической прогрессии не будут расти аппетиты за заложников?
61 Serg_1960
 
05.05.22
10:16
[мысли в слух] Из "Азовстали" постоянно эвакуируют заложников - по одиночке, группами... а СМИ постоянно говорили, говорят и будут говорить о "более 200 мирных граждан"(с). Это безобразие закончится только тогда, когда окончательно зачистят "Азовсталь".
62 azernot
 
05.05.22
10:17
(57) ОФФ: Хотел было спросить в чем именно "цугцванг", а потом подумал, что на самом деле не хочу разбираться в каком-то очередном бреде, если некое "перемирие" - это предотвращение "цугцванга.
63 terraByteG
 
05.05.22
10:18
(59) ИМХО конечно, но мне кажется, что Оруэлл изначально и писал про Великобританию. А тут США вместе с Британией, видимо, делятся опытом.
64 Ryzeman
 
05.05.22
10:20
(63) Оруэлл писал с жирным намёком на СССР, которого не видел никогда, но прикол в том, что любой автор описывает всегда себя и окружающую себя действительность) Так что всё верно.
65 terraByteG
 
05.05.22
10:20
(60) Не ведутся. Переговоры с Азовом по поводу их эвакуации - это предательство по отношению к военным и гражданам ЛДНР. Поэтому такое сейчас, когда они на передовой, просто дикость. Сразу дух боевой падет.
Эвакуировать гражданских - без проблем, но всех через фильтрацию. Иначе, это террористы будут виновны в их гибели и более того, горький опыт идти на поводу у террористов, у нас в истории уже был.
66 terraByteG
 
05.05.22
10:21
(64) Кто это про СССР сказал? Может есть заметки самого Оруэлла?
67 Fish
 
05.05.22
10:22
(57) Так это было сразу понятно, что не будет. Этих перемирий было уже много, и каждый раз Украина использовала их лишь для перегруппировки, после чего сама же и срывала. Так какой смысл в таких перемириях?
68 rphosts
 
05.05.22
10:22
(32) значит мясники-нацики до каннибализма пока не скатились
69 vde69
 
05.05.22
10:22
(57) Вы понимаете слово "цугцванг"?

это термин означающий - состояние когда любое действие любой стороны приводит к ухудшению ее позиций.

Вы действительно думаете, что цугцванг в современной войне реально возможен?
70 Serg_1960
 
05.05.22
10:23
(60) "Сотрудничать" с "Азовом" - нет; вести переговоры с террористами - да. А у Вас в голове каша :( имхо :)
71 Ryzeman
 
05.05.22
10:23
(66) Не буду врать, не помню, но то ли его заметки, то ли каких-то современников, то ли пояснения в журнале в котором изначально 1984 публиковался.
72 Fish
 
05.05.22
10:24
(66) В Википедии пишут так:
"Оруэлл всеми фибрами души ненавидел Советский Союз, корень зла виделся ему в самой системе, где пришли к власти «животные». Поэтому Оруэлл считал, что ситуация не изменилась бы, даже если бы Ленин скоропостижно не умер, а Троцкий не был выслан из страны и остался на своём посту. Какого поворота не предвидел даже Оруэлл в самых смелых своих прогнозах, так это нападения Германии на СССР и последующего альянса Сталина с Черчиллем. «Этот мерзкий убийца теперь на нашей стороне, а значит, чистки и всё прочее внезапно забыто», — писал Оруэлл в своём военном дневнике вскоре после нападения Германии на СССР[37]. «Никогда не думал, что доживу до тех дней, когда мне доведётся говорить „Слава Товарищу Сталину!“, так ведь дожил!», — писал он ещё через полгода"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Джордж_Оруэлл#Отношение_Оруэлла_к_СССР
73 vde69
 
05.05.22
10:25
(70) выполнять ЛЮБЫЕ требования террористов нельзя, это всегда приводит к еще бОльшим проблемам в бедующем.
74 Fish
 
05.05.22
10:27
+(72) Ещё оттуда же:
"советский публицист, в недавнем прошлом председатель Государственного комитета Совета Министров СССР по культурным связям с зарубежными странами Юрий Жуков писал в 1963 году об изображении советского народа в романе «1984»: «Рисуя наше общество в виде некой казармы, а наших людей в виде не рассуждающих роботов, Оруэлл и другие противопоставляли им мнимые прелести „свободного западного мира“, где якобы предоставлены все возможности для творческого расцвета человеческой индивидуальности…»"
75 Kassern
 
05.05.22
10:29
(70) вы меня правильно поняли, я имел в виду вести переговоры, это в своем роде "сотрудничество"
76 rphosts
 
05.05.22
10:30
(73)ЛЮБЫЕ - нет, а разумные вполне если в итоге всё приводит к аресту или уничтожению террористов
77 1Снеговик
 
05.05.22
10:32
(68) однако скатились до сатанизма, а это уже самое дно.
78 Fish
 
05.05.22
10:35
(75) Так с террористами всегда и везде ведут переговоры. Другое дело, что сам факт ведения переговоров вовсе не означает выполнения всех требований террористов и невозможность их уничтожения.
79 lodger
 
05.05.22
10:36
(53) если у джентльменов не получается победить по правилам, то они меняют правила.
80 Serg_1960
 
05.05.22
10:42
У нас есть то, чего нет у "Азова" на "Азовстали" - время и будущее. Поживём, увидим. Если новость не фейк, то ради жизней заложников - и согласятся, и будут менять освобождение заложников на продовольствие и лекарство.... и будут ещё более активно террористов уничтожать.
81 vde69
 
05.05.22
10:49
(80) ты не забывай, что они то-же стреляют, и каждая неделя их существования это чья-то жизнь с нашей стороны (или военных или мирных).

По этому передавая им продовольствие мы кого-то убиваем с нашей стороны....
82 1Снеговик
 
05.05.22
10:50
СБУ сообщает о задержании в Испании блогера Анатолия Шария

https://lenta.ru/news/2022/05/05/sharij/

В последних его роликах снова начал критиковать киевский режим и адекватно анализировать происходящее. Добрались все-таки, жаль.
83 Kassern
 
05.05.22
10:53
(82) я так понимаю, что его местные власти задержали. Не факт, что его депортируют на Украину, он же официально считается беженцем от туда.
84 Kassern
 
05.05.22
10:54
да и то это все со слов СБУ...
85 1Снеговик
 
05.05.22
10:56
(83) ну если его обычные укропатриоты нашли и пришли к дому ночью, то следовало бы ожидать и СБУ.
Расслабился и не сменил место жительства. Еще хвастался, ну вот пришли и ничего не сделали, что обещали, только поорали.
86 Kassern
 
05.05.22
11:00
(85) я тут полистал эль мундо и эль пейс и там вообще ничего про задержание не нашел
87 Kassern
 
05.05.22
11:01
а это основные новостные агрегаторы Испании. Вся инфа про Шария, это лишь ссылка СБУ в телеге
88 andrewalexk
 
05.05.22
11:01
(72) :) ирония .. писал про СССР а оказалось что про современный запад
89 Kassern
 
05.05.22
11:03
Я думаю, в ближайшее время Ольга Шарий напишет что да как.
90 terraByteG
 
05.05.22
11:08
(72) Спасибо, пропустил. Но по мне, так тут больше скотный двор относился к Великобритании и Германии на тот момент.
А фантазируя про 1984 году, он точно отобразил политику Великобритании с их культурой, политикой и Маргарет Тэтчер отличный тому пример... Кто бы мог подумать...
91 1Снеговик
 
05.05.22
11:08
(87) не думаю, что испанские СМИ прям следят за Анатолием. А вот друзья/телохранители/местные связи должны бы панику поднять.
92 terraByteG
 
05.05.22
11:09
(89) Так себе авторитетный источник... Они с мужем мастера переобуваться в воздухе.
93 1Снеговик
 
05.05.22
11:09
(82) дополнили новость

«Правоохранительные органы Испании задержали Шария 4 мая 2022 года. Это стало возможным благодаря тесному взаимодействию Службы безопасности Украины с Офисом генерального прокурора, международными партнерами и в результате многоуровневой спецоперации украинских правоохранителей», - говорится в сообщении СБУ. Украинские власти инкриминируют Шарию, выступающему с резкой критикой политики руководства Украины, подозрение в государственной измене, а также "противоправную деятельность в ущерб национальной безопасности Украины в информационной сфере".
94 terraByteG
 
05.05.22
11:10
(85) Однако, после этого Шарий стал более сдержанным и даже нацики для него уже не такие нацики были. Предупреждали ж его...
95 Serg_1960
 
05.05.22
11:14
(81) Не надо мне напоминать об этом, я помню, излишне это всё тобой сказанное. Но и ты не забывай, что кроме военных целей  - есть ещё цели политические, моральные, этические...
Может быть не в тему, но вспомнилось:  "Стратегия без тактики — это самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии — это просто суета перед поражением"(якобы Сунь-Цзы сказал).
96 Ryzeman
 
05.05.22
11:15
Будет довольно иронично, если его прижмёт Зеля, за которого он в своё время топил, а не столь ненавистный Порошенко или панда Яныка.
97 Kassern
 
05.05.22
11:17
(96) а вы за кого топили на выборах Украины?) За Порошенко?
98 Ryzeman
 
05.05.22
11:17
(95) На войне у живых этики нет. Но нам на форуме рассуждать проще. Не в обиду, так. Героями не все могут быть и далеко не все хотят быть. А ключевое слово - у живых.
99 Kassern
 
05.05.22
11:18
там как бы выбор не особо большой был и по началу Зеленский правильные вещи говорил, только вот через пол года его правления стало понятно, что его предвыборные слова идут в разрез его действиям.
100 Ryzeman
 
05.05.22
11:18
(97) Я в цирке под названием "выборы в капиталистических странах" не участвую :) У нас как правило нет выбора в какой цвет скамейку возле дома покрасить, а вам честные президентские подавай :-D
101 Yuwa
 
05.05.22
11:18
(62) Вольному воля- спасенному рай. Не разбираться, не думать, это проще. Да и не место здесь для серьезных размышлений
102 Kassern
 
05.05.22
11:19
(100) тогда и ирония тут совсем не к месту)
103 1Снеговик
 
05.05.22
11:20
(94) кстати, крайний ролик бы залит 15 часов назад
104 Ryzeman
 
05.05.22
11:21
(102) Ну, стиль мышления у меня такой. "Улыбайтесь, господа, самые глупые вещи в этом мире делаются с серьёзным выражением лица"
105 Ryzeman
 
05.05.22
11:22
(102) А ирония - в лицимерной натуре самого Анатолия. Даже интересно, на самом ли деле он искренне заблуждался, или так, хайповал.
106 Serg_1960
 
05.05.22
11:23
(98) Лишь бы что-то сказать против. А может стоило подумать прежде чем что-то сказать? И промолчать?
107 azernot
 
05.05.22
11:25
(101) Ну, хорошо, давайте попробуем. Вы можете пояснить в чём вы видите цугцванг?
108 Kassern
 
05.05.22
11:26
(105) А за кого ему было топить? За Порошенко? По мне так он топил против Порошенко. Лучший способ скинуть его, это было топить за Зеленского. Вроде пока все логично, лицемерия я в этом не вижу. Да и Зеля был темной лошадкой на политической арене.
109 terraByteG
 
05.05.22
11:26
(103) Его жена сегодня в 9 утра по московскому времени сделала пост в телеграмме и ни слова про "люди помогитя!"
110 Kassern
 
05.05.22
11:27
(109) а событие задержания во сколько произошло по мск?
111 Yuwa
 
05.05.22
11:27
(107) Мне достаточно одного забаненого ника. Посему здесь не готов. Желаете, в личке почта
112 Kassern
 
05.05.22
11:27
А было ли вообще задержание?)
113 terraByteG
 
05.05.22
11:28
(108) Он был куклой Коломойского. Но потом его руку "Запад" выдернул из зада Зе, сунули туда свою, а под нос гору веселящих средств и вот итог... Марионетка, которой плевать на жизни миллионов даже собственных граждан и знакомых...
114 azernot
 
05.05.22
11:29
(111) Тогда к чему весь этот пафос в (101)?
115 1Снеговик
 
05.05.22
11:30
(110) я так понимаю, в 22-23 по Москве.
116 terraByteG
 
05.05.22
11:30
(110) Сообщается о задержании 4-го числа вроде как. 9 утра по московскому - это 8 часов в Испании. То есть, она опубликовала в 8 утра 5-го числа и ни слова о задержании.
«Правоохранительные органы Испании задержали А. Шария 4 мая 2022 года», — говорится в сообщении на сайте СБУ.
117 Fish
 
05.05.22
11:32
(111) Так а ты правила не нарушай и не будет бана. Но подобная отмазка говорит о том, что ответить по существу тебе нечего.
118 Kassern
 
05.05.22
11:33
(116) а вы думаете они самостоятельно выкладывают вручную каждое видео и сами лично ведут свои телеги? Я не удивлюсь, что заранее снимается серия видео и потом по расписанию ботом публикуется, иначе бы они каждый день только и делали что сидели за компом и видосы выкладывали без выходных))
119 terraByteG
 
05.05.22
11:33
(118) Надо ждать официального заявления от властей Испании по депортации Шария на Украину или его появление там в отделе СБУ. Только тогда поверю, что это не вброс. А то на Украине любят играть в перемоги и дележку шкуры неубитого медведя.
120 Kassern
 
05.05.22
11:34
да и дохода у них достаточно, чтобы помощники вели за них дела частично. Скорее всего сегодня кто-нибудь отпишется с их стороны по этому поводу
121 Kassern
 
05.05.22
11:35
(119) я поэтому и писал, глянул основные новостные агрегаторы Испании и там ни слова про Шария не нашел
122 terraByteG
 
05.05.22
11:35
(118) Думаю, что если бы была критическая ситуация, то был бы крик из всех рупоров, которые они имеют.
По факту, может его задержали для выяснения определенных причин, ведь было написано заявление, что он напал на тех, кто пришел к нему домой. Напишет объяснительную и домой, ждать суда по делу.

Ну Украине уже его готовятся четвертовать.
123 terraByteG
 
05.05.22
11:35
(120) Они бы тоже кричали мнение Шария, а сейчас тишина.
124 Ryzeman
 
05.05.22
11:36
(108) В том инфополе и медиареальности, которую он вокруг себя строил, если бы во второй тур вышел сам Сотона и Пётр Порошенко, ему пришлось бы пилить видосики на фоне перевёрнутой звезды. Это тем не менее никак не оправдывает ни различные его высказывания, ни поведение в соцсетях и не делает его как человека лучше, умнее или приятнее. Если ему реально что-то грозит, в чём я очень сильно сомневаюсь - я это не одобряю и резко против.
125 Ryzeman
 
05.05.22
11:49
(0) Когда ты японец и собираешься в последний и решительный бой

https://www.youtube.com/watch?v=lyfhs42mdyA
126 PR
 
05.05.22
11:49
(83) Пора Толику в Россию, пора, последний оплот безопасности и здравого смысла
127 terraByteG
 
05.05.22
12:02
(126) Ну и зачем он нам?
128 1Снеговик
 
05.05.22
12:03
(126) не успел. Одна надежда на адвокатов и связи в Испании, пока не экстрадировали.
129 Kassern
 
05.05.22
12:04
(127) он только что фотку с попугаем запостил в телеге...
130 Kassern
 
05.05.22
12:04
(127)->(128)
131 PR
 
05.05.22
12:20
(128) Не думаю, что экстрадируют, не первый раз уже такая тема
Если экстрадируют, совсем уже зашквар будет типа Испанская область Украины по требованию Киева выдала для проведения пыточных мероприятий известного журналиста Анатолия Шария
132 Kassern
 
05.05.22
12:20
(131) с учетом, что он официально имеет статус беженца от туда)
133 Волшебник
 
модератор
05.05.22
12:20
(131) Так уже.
134 Волшебник
 
модератор
05.05.22
12:21
(131) уже зашквар!
135 lodger
 
05.05.22
12:21
(133) уже экстрадировали?
136 PR
 
05.05.22
12:23
(129) Не он, а в его телеге
И рука Ольги, а не его
В общем несчитово
137 PR
 
05.05.22
12:24
В общем мировой кровавый режим лютуе, только в России сейчас и спокойно
138 rphosts
 
05.05.22
12:25
В связи с тем, что в настоящее время морской газопровод «Северный поток – 2» не используется, и с учетом реализации программы газоснабжения и газификации потребителей Северо-Западного региона, «Газпром» принял решение задействовать избыточные российские сухопутные газотранспортные мощности проекта «Северный поток – 2» для развития газоснабжения регионов Северо-Запада России.
В случае принятия немецкой стороной решения о вводе в эксплуатацию морского газопровода «Северный поток – 2», в работу может быть включена только одна нитка газопровода со 100% загрузкой.
Начало включения в работу второй морской нитки газопровода «Северный поток – 2» возможно будет не ранее 2028 года.
t.me/gazprom/727

Ну раз вам не надо - нам есть куда его деть
139 Bigbro
 
05.05.22
12:27
а у нас на Алтае потеплело, солнечно, хорошо, травка, березки, Тополя... ))
140 PR
 
05.05.22
12:30
(138) Ну и правильно, пусть немцы заканчивают грызть ногти
На ногах
У дедушки
Умершего
141 nemo1966
 
05.05.22
12:30
(139) это те что с "М"?
142 Serg_1960
 
05.05.22
12:38
+(138) Ссылка криво встала. https://t.me/gazprom/727
143 oslokot
 
05.05.22
12:49
(138) СП2 можно было бы использовать как гиперлуп для доставки посылок, например
144 Ryzeman
 
05.05.22
12:51
(143) Пневмотрубы для людей как в "Футураме"?
145 1Снеговик
 
05.05.22
12:54
Полиция Испании подтвердила задержание блогера Анатолия Шария по "международному ордеру"

Анатолий Шарий отпущен под подписку о невыезде и вернется в Барселону, где будет ждать судебного решения об экстрадиции — СМИ

https://t.me/bbbreaking/124185
146 1Снеговик
 
05.05.22
12:54
Так что будет сегодня видосик))
147 oslokot
 
05.05.22
12:57
(144) не, долго и дорого. Для пуска с людьми нужны лицензии, разрешения и т.д.
А вот для доставки посылок всяких и любого груза, самое то!
148 oslokot
 
05.05.22
12:57
Маск обзавидуется
149 1Снеговик
 
05.05.22
12:59
Мне вот интересно, что там украинская сторона может предоставить, кроме фейков и фантазий по поводу госизмены.

Я прям вижу, как гуманный испанский суд отправляет Шария на казнь в Украину за критику тех, от кого он сбежал. Вот это будет зашквар.

Я так понял, сейчас Украина может делать что хочет, нагибать любые подвластные США правительства и суды по всему миру.
150 Serg_1960
 
05.05.22
13:01
"Пробивая очередное дно"(с)

"Shell потеряла 4,24 млрд долларов из-за ухода из России"
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10965817
Shell отчиталась о списаниях: 1,126 млрд долларов - проект «Северный поток-2»; 1,614 млрд долларов - проект «Сахалин-2» и 386 млн долларов - совместные проекты с «Газпром нефтью».

А в это же самое время: курс доллара опускался до 65,31 рубля в ходе торгов на Мосбирже...
151 1Снеговик
 
05.05.22
13:10
(150) сейчас 66 ровно, вроде не опускался ниже еще.
152 Trimax
 
05.05.22
13:11
(149) Что, собственно тебф одивляет? В европпе и США (и прочих "цивилизованных" странах) фашизм и нацизм узаконен на официальном государственном уровне.
153 Kassern
 
05.05.22
13:12
(152) да ладно, а ссылку можно на этот закон?
154 1Снеговик
 
05.05.22
13:15
Володин:

Вдумайтесь, сначала они заманили людей на завод, затем — прикрываясь ими как живым щитом, отсиживались, а теперь — хотят обменять на продукты питания, оценивая жизнь человека в 66,6 кг.
Преследуя лишь одну цель — спасение собственной шкуры.

Хуже могло быть только людоедство — съесть заложников.
Типичное поведение террористов.

https://t.me/vv_volodin/424

Какое-то число дьявола прям.
155 Serg_1960
 
05.05.22
13:17
(149) Они уже не первый раз пытаются вернуть Шария обратно на родину - подали очередное бестолковое требование об экстрадиции. Если учесть, что Шарий по прежнему имеет статус политического беженца - то дырку им от бублика, а не Шария.
156 Trimax
 
05.05.22
13:21
(153) Санкции, нацеленные на имущество и свободы людей по национальному и государственному признаку.
157 terraByteG
 
05.05.22
13:22
Про Шария, отпустили под подписку. Будут теперь изучать вопрос по заявлению.
Как я и говорил. Но немного не угадал с делом, по которому вызвали.
158 Yuwa
 
05.05.22
13:37
(154) Володин просто гигант мысли. Трибун. Как излагает, просто заслушаешься
159 Yuwa
 
05.05.22
13:39
(117) Драгоценный, ты бы хотя бы для приличия обьяснил, что я должен аргументировать? Тебе не знаком термин, так глянь в вики. Там понятно
160 Kassern
 
05.05.22
13:40
(156) Специально для вас, чтобы вы не подменяли понятия:
Фашизм (итал. fascismo, от fascio — союз, пучок, связка, объединение; fascio di combattimento — союз борьбы[1]) — идеология и общественно-политическое движение[1] в рамках авторитарного милитаристского ультранационализма[2][3][4] и соответствующая диктаторская форма правления[5] с жёсткой регламентацией общества и экономики[6]. Характерными признаками фашизма являются также антилиберализм[7], отрицание выборной демократии, социал-демократии[1], антикоммунизм, реваншизм и вождизм, экспансионизм, элитаризм[8], социальный дарвинизм[1], этатизм и, в ряде случаев, корпоративизм и расизм[9][10][11] и политика геноцида[9][11]. Занимает крайне правое место в традиционном лево-правом политическом спектре[12][13]
А теперь скажите мне, как это связано с вашим определением фашизма? Еще раз можете мне указать на закон в Европе, где разрешен фашизм, как общественно-политическое движение, где разрешено использование свастики и т.д. на государственном уровне?
161 Kassern
 
05.05.22
13:41
(159) так может вам глянуть вики хотя бы, чтобы понимать, что значит слово фашизм и не утверждать тут, что он деюро узаконен.
162 Trimax
 
05.05.22
13:52
(160) (161) Сначала написал, но потом решил что не буду грубить...
В классических определениях уже не существует ни фажизм, ни национализм, ни демократия ни либерализм.
Но вот основные признаки того или иного устройства существуют.
Давай разберем самое первое предложение.
... -Идеология (русофобия, запрет всего российского, уничтожение России) общественно-политическое движение в рамках авторитарного милитаристского ультранационализма (США авторитарно влияют на европу, через военную структуру НАТО в противостоянии и попытке уничтожения России), диктаторская форма правления (ну тут уж не знаю кто еще может отрицать диктатуру США) с жесткой регламентацией общества и экономики (безспорно влияние США на экономику ЕС, кому что у кого покупать ичто не покупать)...
Второе предложение на 70% - политика США и ЕС как внутренняя так и внешняя.
163 vde69
 
05.05.22
13:52
(160)
>>> Фашизм (итал. fascismo, от fascio — союз, пучок, связка, объединение; fascio di combattimento — союз борьбы[1]) —
>>> идеология и общественно-политическое движение[1] в рамках авторитарного милитаристского ультранационализма[2][3][4]

США - однозначно милитаристское (сколько войн оно развязало за последние 20 лет/одно поколение ?)
США - однозначно ультранационалистическое государство, на всех уровнях попуализируется исключительность "американской" нации

>>> и соответствующая диктаторская форма правления[5] с жёсткой регламентацией общества и экономики

США - однозначно диктаторское государство, оно диктует всему миру как жить и чего можно делать
США - однозначно жестко регламентирует все остальные государства на "демократические", "третьего мира", "авторитарные" и ведет экономическую политику исходя из положения в собственной регламентации


Твой вывод - США - фашисткое государство!

я ничего не напутал?
164 Kassern
 
05.05.22
14:05
(162) поймите, русофобия<>нацизм. Вы пишите, что США имеет диктаторскую форму правления. А теперь давайте найдем определение данному понятию: Диктатура-это форма правления, характеризующаяся одним лидером (диктатором) или группой лидеров, которые обладают обещанной народу государственной властью и практически не допускают политического плюрализма или независимых средств массовой информации. Как мы можем наблюдать, сменяемость власти в США есть, различные СМИ так же есть. Примеры из истории, где использовалась именно диктатура масса для сравнения. Я не говорю, что США это демократия и не топлю за нее, но назвать ее режим диктатурой, у меня язык не повернется.
В итоге вы собрали свои субъективные взгляды на политический строй США и его влияние на Европу (что я не отрицаю), но вопрос то был простой, показать ссылку на закон. Когда вы утверждаете что в Европе фашизм узаконен, значит должен быть номер и дата этого закона. Но походу я его от вас не услышу и все скатится в пустую полемику.
А теперь давайте я вам помогу, взять ту же Германию:
86a (Strafgesetzbuch)) — статья Уголовного кодекса Германии, известная как статья «О запрете использования символики антиконституционных организаций» (нем. Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen). Де-факто является основным законом, запрещающим использование нацистской символики, как то: флагов и гербов нацистской Германии, символики основных организаций, униформы, слоганов и форм приветствия.
165 vde69
 
05.05.22
14:06
Управление по налоговым и таможенным сборам Великобритании (HMRC) перестало признавать статус Московской фондовой биржи (MOEX). Об этом в четверг, 5 мая, сообщается в заявлении службы.
HMRC отозвала статус признанной у Московской фондовой биржи с 5 мая 2022 года. Теперь любые инвестиции, сделанные после 5 мая, не будут рассматриваться как инвестиции на признанной фондовой бирже.

https://iz.ru/1330467/2022-05-05/velikobritaniia-lishila-moskovskuiu-birzhu-statusa-priznannoi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop



пора бить по бритам, например запретить продажу им (включая через посредников) нефти/газа/леса/удобрений/зерна и т.д. из России
166 Serg_1960
 
05.05.22
14:07
(159) Справедливости ради, значение термина "цугцванг" Вас не просили объяснить. Как я понимаю, недоумение вызвала Ваша фраза "Я говорил про перемирие. К сожалению, ничего не будет. Похоже на цугцванг"(с) Мысль понятная и ясная: перемирия не будет; сожаление по этому поводу - тоже высказано ясно и понятно... го почему отсутствие перемирия - "похоже на цугцванг"? Непонятно. К кому и/или к чему цугцванг? Имхо, требуется мысль пояснить, расшифровать.
167 vde69
 
05.05.22
14:07
(164) США - Диктатура только не в масштабах страны а в масштабах всего мира, посмотрите на нее с этого угла...
168 Yuwa
 
05.05.22
14:09
(166) Вот и я не понимаю,что именно мне надо обьяснять. Тут наши мнения совпадают. А раскрасили почему?? Мне-то параллельно, но мыслю автора раскраски не осилил. Вернее оба не осилили
169 bolder
 
05.05.22
14:09
(154) Нацики снова посетили знаменитую бабушку в деревне, не побоявшуюся отстаивать красное знамя Победы.На это раз они предложили ей "эвакуироваться в Харьков", я полагаю. чтобы использовать ее в качестве живого щита.Терроросты,м..дь.Кстати это всего в 12 км от границы с Россией.
170 Fish
 
05.05.22
14:18
(168) Что ты не понимаешь? Что означает "требуется мысль пояснить, расшифровать."? Так глянь в словаре, что это означает. И заодно перечитай правила ветки.
171 Trimax
 
05.05.22
14:19
(164) ДА это полемика, где-то называется "коррупция" и это преследуется и осуждается, а где-то вполне себе законное "лоббирование собственных интересов". Так-же и с фашизмом и национализмом: где-то преследуется и осуждается, а где-то "в собственных интересах" продвигается под видом "борьбы за свободы".
Ну а преславутым немецким законом можно давно подтерется и действует он исключительно против нелояльных граждан. Что-то ни один политик немеции (в старину большинство стран старой европы так называли), где запрещена символи ка и прочие факторы, ни возмущается нацистким приветствием, символикой и т.д. в исполнении украинцев, даже на их территории. Мало того, даже произносят "хероям слава"...
172 Kassern
 
05.05.22
14:21
(171) Это называется - двойные стандарты, одним можно и органы тупо не замечают, а другим нельзя, попробуйте сами в центре Берлина зигануть и флагом со свастикой помахать, думаю увидите как этот закон работает)
173 Fish
 
05.05.22
14:22
(164) "сменяемость власти в США есть" - Ага. Когда одна партия сменяет другую и других вариантов быть не может. Точно по твоему определению: "форма правления, характеризующаяся одним лидером (диктатором) или группой лидеров, которые обладают обещанной народу государственной властью и практически не допускают политического плюрализма".

Т.е. имеем группу лидеров из т.н. демократов и т.н. консерваторов, которые раз в 4 года устраивают шоу под названием "выборы", на которых количество проголосовавших ни на что не влияет и может победить тот, за кого голосовало меньшинство.
174 Kassern
 
05.05.22
14:23
(173) ну так хотя бы шоу устраивают, а диктатура, это когда нет ни хлеба ни зрелищ)
175 Fish
 
05.05.22
14:24
(164) "Я не говорю, что США это демократия и не топлю за нее, но назвать ее режим диктатурой, у меня язык не повернется." - А вот у самих американцев вполне поворачивается:
"Администрация президента США Джо Байдена решила создать департамент пропаганды. По словам бывшего члена палаты представителей Тулси Габбард, появление такого органа характерно только для тех стран, в которых правят диктаторские режимы."
"Ведущий: С нами в эфире бывшая конгрессмен-демократ Тулси Габбард. Как вы относитесь к созданию "министерства правды"?
Тулси Габбард: Такое кроме как в рамках диктаторских режимов не увидишь. Администрация Байдена решила создать своего рода министерство правды, департамент пропаганды. А причина, по которой подобное характерно лишь для диктатур, заключается в том, что они боятся нас, боятся людей и нашей способности самостоятельно мыслить."
https://inosmi.ru/20220504/bayden-254047336.html
176 Kassern
 
05.05.22
14:24
возьмем ту же Северную Корею, вот вам яркий пример диктатуры
177 Ryzeman
 
05.05.22
14:24
(174) Ну вон украинцам закатили шоу на все деньги, с сериальчиком и стадионом. Кайфуют до сих пор.
178 Fish
 
05.05.22
14:25
(174) При настоящей диктатуре как раз есть и хлеб и зрелища в изобилии, иначе такая диктатура проживёт недолго. :))
179 Kassern
 
05.05.22
14:25
(175)
"Ведущий: С нами в эфире бывшая конгрессмен-демократ Тулси Габбард. Как вы относитесь к созданию "министерства правды"?
Тулси Габбард: Такое кроме как в рамках диктаторских режимов не увидишь.

Вы такой диалог смогли бы услышать в Северной Корее?)
180 Fish
 
05.05.22
14:26
(179) Я не был в Северной Корее и не знаю, какие там ведут диалоги. А ты давно оттуда приехал? Я так понял, ты жил там и всё своими глазами видел?
181 Trimax
 
05.05.22
14:28
182 Kassern
 
05.05.22
14:29
(180) я просто в курсе какой там политический строй, как там культ вождя действует, что бывает с гражданами которые пытаются бежать в южную корею. Есть много документалок на эту тему, будет время ознакомьтесь, может у вас поменяется взгляд на диктатуру
183 Kassern
 
05.05.22
14:30
(181) как я и говорил, политика двойных стандартов, которая стала в последнее время все более заметной
184 ChMikle
 
05.05.22
14:30
(181) не беженцы , а провокаторы какие-то
185 Ryzeman
 
05.05.22
14:31
(182) А что такое политический строй и исходя из формального определения диктатуры, в чём она проявляется? В абстрактном смене курса? А что, он в демоакратических странах когда-либо меняется? Или может в выборе местных властей и правил по которым надо жить? Тогда ой, как бы не оказалось, что в тоталитарной Северной Корее свобод больше чем в демократической России)
186 Fish
 
05.05.22
14:32
(182) А, ну т.е. если всё не точь-в-точь так, как в Северной Корее, то это уже не диктатура? Смешно.
187 azernot
 
05.05.22
14:32
(159) Ваш пост (57) и к нему вопрос в (107) на который вы отказались отвечать в (111).
188 Kassern
 
05.05.22
14:34
(186) можете еще как пример посмотреть Туркменистан, там вообще все "маски сняты" давно уже)
189 lodger
 
05.05.22
14:34
(182) ага, меняем силовые методы удержания плебеев в узде на медиа, наркотики, талоны на еду, зарплатные карточки, бесконечные ипотеки и отпуск N раз в M лет - то это перестаёт быть диктатурой. причем только в самом буквоедском словарном значении.
190 Kassern
 
05.05.22
14:35
(186) а я и не говорил, что должно быть точь-в-точь. Я лишь назвал примеры, где реально действует диктатура. Чтобы можно было провести аналогии и сделать выводы.
191 Trimax
 
05.05.22
14:36
(183) Можно назвать "политикой двойных стандартов", а можно посмотреть правде в глаза и назвать вещи своими именами: диктатура США!
192 Fish
 
05.05.22
14:36
(188) Посмотрел:
"После смерти Сапармурата Ниязова в 2006 г. исполняющим обязанности президента был избран Гурбангулы Мяликгулыевич Бердымухамедов, который вскоре вступил в должность президента в феврале 2007 г. и занимал её до марта 2022 г. В результате проведения внеочередных президентских выборов 12 марта 2022 года президентом стал его сын — Сердар Гурбангулыевич Бердымухамедов."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Туркмения#Политическое_устройство

Выборы есть, сменяемость власти тоже. Это демократия по твоей же логике.
193 Fish
 
05.05.22
14:37
(190) Ну так США как раз пример страны, в которой реально действует диктатура. Они подпадают под все определения диктатуры.
194 Kassern
 
05.05.22
14:37
(192) "президентом стал его сын")) Так и у нас было при царях)
195 Kassern
 
05.05.22
14:38
там не мог быть другой президент, вы бы глянули его управление страной, все стало бы ясно)
196 Fish
 
05.05.22
14:38
(194) А что, сыну надо запрещать выставлять свою кандидатуру на выборах? А внуку можно? А племяннику?
197 Fish
 
05.05.22
14:38
(195) Так же, как и в США. Всё точь-в-точь :)))
198 Fish
 
05.05.22
14:40
(197) Хотя наврал, посмотрел выборы в США - было всего два реальных кандитата, а в Туркмении - аж 9 кандидатов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_Туркмении_(2022)

В Туркмении демократии больше.
199 Kassern
 
05.05.22
14:40
(196) да никто не запрещает выставлять сына, но здесь явное кумовство, потратьте пол часика своей жизни, ознакомьтесь о правлении Гурбангулы Бердымухамедова
200 Fish
 
05.05.22
14:44
(199) Точно так же ты можешь потратить полчасика жизни, и внезапно узнать, что т.н. "демократы" и "республиканцы" в США - это по сути одна партия. И сама система выборов построена так, что у других партий нет ни малейшего шанса избраться. Т.е. никакой сменяемостью власти там и близко не пахнет уже много, много лет.
201 Kassern
 
05.05.22
14:44
вот малая толика)
«Все склоняются перед ним» Как глава Туркмении читает рэп и бьет спортивные рекорды, пока страна утопает в коррупции
https://lenta.ru/articles/2021/12/11/gurbangulyb/
202 Эльниньо
 
05.05.22
14:46
В странах, назначенных диктаторскими, диктатор сменяется в случае смерти.
В странах коллективной диктатуры, диктатор не сменяется никогда. Меняется только представитель коллективного диктатора в ходе шоу под названием "выборы"
203 Kassern
 
05.05.22
14:47
(200) Назовите хоть одну крупную страну, где все так чисто и демократично на выборах?) Я в такие чудеса не верю, но и назвать по этой причине все страны диктаторскими я так же не могу. Имхо, все зависит от свобод граждан этих стран и их прав. В диктаторских странах, свобода слова урезана, критика государства не уместна и наказывается, а права урезаны и т.д.
204 Fish
 
05.05.22
14:47
(201) А США утопает в лоббировании (вид коррупции, если ты не в курсе). А безумный дед пляшет с зайцами, пока народ стоит за едой по талонам и живёт в коробках. Я особых различий не вижу.
205 Fish
 
05.05.22
14:48
(203) "Назовите хоть одну крупную страну, где все так чисто и демократично на выборах" - Россия.
206 Fish
 
05.05.22
14:50
(203) "В диктаторских странах, свобода слова урезана, критика государства не уместна и наказывается, а права урезаны и т.д." - Вот слово в слово про США.
207 Kassern
 
05.05.22
14:51
(206) И много уже журналистов США сидят по политическим статьям за свои высказывания?
208 Fish
 
05.05.22
14:52
Имхо, нет ни одного признака диктатуры, который бы отсутствовал в США. Возьмем википедию:

"Диктату́ра (от лат. dictatura, dictatus — предписанный)[1] — форма государственного прав­ле­ния, реализуемая с по­мо­щью различных методов на­си­лия, в которой при отсутствии внешнего контроля и фактических ограничений власть монопольно скон­цен­три­ро­ва­на в ру­ках од­но­го человека, кли­ки, класса, ведомства или партии[2][3][4].

C точки зрения академической политологии, диктатура — форма осуществления власти, при которой правитель или правящая группа, вне зависимости от формы власти и формы отношения к власти, осуществляет своё правление прямым, директивным путём. Независимость данной формы осуществления власти от формы власти и формы отношения к власти ярко показывает пример политической системы, существовавшей на пике Великой французской революции: форма власти — республика, форма отношения к власти — демократия, форма осуществления власти — диктатура.

Функционирование диктаторского режима нередко сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
209 Trimax
 
05.05.22
14:53
(207) Не, не много... Можно сказать ни кто... Они простонеожиданно исчезают или оказываются наркоманами/алкоголиками, должниками по налогам и т.д... Про них просто забывают.
210 Fish
 
05.05.22
14:55
(207) В Гуантанамо сидят вообще без статей. Это если ты не в курсе, что такое Гуантанамо.
211 Deal with it
 
05.05.22
14:55
(201) Восток - дело тонкое...
212 Kassern
 
05.05.22
14:57
(210) Я в курсе за это место, но какой смысл в этом контексте его упоминать, я вроде простой вопрос задал, кто осужден. Раз вы утверждаете, что "критика государства не уместна и наказывается" - это про США, было бы правильным привести хотя бы пару примеров, где за критику наказали.
213 Fish
 
05.05.22
14:58
(212) Я к тому, что при диктатуре никого по политической статье не сажают. Люди просто пропадают, и о них никто не вспоминает.
214 Fish
 
05.05.22
14:59
+(213) Или случайно сбивают машиной, или они вдруг заканчивают жизнь самоубийством.
215 Kassern
 
05.05.22
15:00
(213) ну хотя бы тех, кто был, активно продвигал свою позицию и исчез.
216 lodger
 
05.05.22
15:01
(212) Джулиан Ассанж.
217 Krendel
 
05.05.22
15:01
(215) Например Джон Кеннеди
218 lodger
 
05.05.22
15:02
(215) Сноуден.
219 Fish
 
05.05.22
15:02
(215) Раз ты так упорно цепляешься за иллюзии, то вот пруф:
"Список американских оппозиционеров, погибших при странных обстоятельствах за недавнее время"
https://newsland.com/community/5257/content/spisok-amerikanskikh-oppozitsionerov-pogibshikh-pri-strannykh-obstoiatelstvakh-za-nedavnee-vremia/2130557?
220 Kassern
 
05.05.22
15:02
(216) ну так его за дело судят, слил сверхсекретные данные. У нас за такое бы тоже по головке не погладили
221 Trimax
 
05.05.22
15:03
(212) http://worldcrisis.ru/crisis/1813503
Статейка в подтверждение (209)
222 Ryzeman
 
05.05.22
15:04
(199) Кеннеди, Клинтоны, Байдены - никакого кумовства. Это у талантливых людей все родственники талантливые, которые становятся сами президентами, лидерами политических фракций, крупными бизнесменами и т.п. Коррупция, как известно, только в отсталых странах с диктатурой.
223 Fish
 
05.05.22
15:04
(221) Он сейчас скажет, что их всех за дело убили и "это другое". См (220) :)))
224 Trimax
 
05.05.22
15:06
(220) Вопрос: А ты вкурсах что это за "сверхсекретные данные"? Коррупция в верхних эшелонах власти США, военные преступления и т.д.
225 Kassern
 
05.05.22
15:07
(223) я вообще против убийств, есть закон, там вроде все черным по белому. Если события в (221) были реально заказными, то это страшно, тогда вопросов нет. Но в статье лишь домыслы автора, что не исключает их правдивости.
226 vde69
 
05.05.22
15:07
(207)
В 2020 году в США зарегистрировано 117 арестов журналистов, что со значительным отрывом стало новым рекордом. Об этом говорится в докладе Фонда свободы прессы на основе данных, собранных Press Freedom Tracker. Ожидается, что это число вырастет, поскольку десятки дел в отношении журналистов всё ещё продолжаются. С 2017 по 2019 год в США было зарегистрировано 68 арестов журналистов: 9 в 2019 году, 11 в 2018 году и 48 в 2017 году. В этому году, только за неделю с 29 мая по 4 июня арестовано больше журналистов, чем за три предыдущих года.

https://newsland.com/community/4109/content/v-2020-godu-politsiia-ssha-arestovala-rekordnoe-kolichestvo-zhurnalistov/7300359
227 Krendel
 
05.05.22
15:08
(225) 2 пулевых в голову- самоубийство, как бы доставляет ;-)
228 Kassern
 
05.05.22
15:11
(224) В общих чертах, специально не знакомился со всей инфой. Но это не отменяет, закон про разглашение государственной тайны. А какая это тайна, это уже на совести этого государства. Я же не говорю, что тот человек плохой/хороший, я про то на каком основании ему предъявляют обвинение.
229 Fish
 
05.05.22
15:11
(227) Ну так подобные "расследования" - это ещё один явный признак диктатуры.
230 Fish
 
05.05.22
15:13
(228) А можешь привести пруф, что в США военное преступление - по закону признаётся государственной тайной? Или это твои домыслы? Вроде как раз наоборот, законодательство США предусматривает наказание за военные преступления.
231 Ryzeman
 
05.05.22
15:13
А насчёт диктатуры и фашизма спор бессмысленный в принципе. Мы живём в одинаковом мире, где-то законы чуть отличаются, где-то уровень жизни, где-то климатические условия. Вон в Мексике какой-нибудь демократии столько, что ложка стоит, а местами творится натуральное Сомали. В каких-нибудь аравийских монархиях диктатура строже любой Кореи, а люди живут по кайфу и не знают куда б ещё ресурсов вложить. И какой из этого вывода нет? Да только один: кто сильнее, тот и заказывает музыку. Фашистским может стать любое капиталистическое государство, это для него свойственно в принципе, и совсем не важно правит там царь или выбранные на демократических выборах президент и конгресс.
232 Fish
 
05.05.22
15:13
+(230) А по факту судят не того, кто совершил преступление, а того, кто это преступление расследовал.
233 Kassern
 
05.05.22
15:14
(230) В США понятие государственного преступления трактуется достаточно широко. Ответственность за государственные преступления регламентируется в основном федеральными актами, включая Конституцию США. Ответственность за шпионаж и тождественные ему преступления установлена  в Своде законов США. Нормы отличаются казуистичностью, особенно при перечислении секретных объектов либо способов собирания, хранения или передачи информации. Признаки шпионажа в Своде законов США предполагают: передачу или попытку передачи иностранному правительству, его агентам или гражданам "информации, относящейся к национальной обороне", если лицо действовало с намерением причинить ущерб Соединенным Штатам или, имея основания полагать, что это причинит ущерб Соединенным Штатам либо принесет выгоду иностранному государству. Это преступление наказывается смертной казнью либо лишением свободы на любой срок или пожизненно. Таким образом, за шпионаж предусмотрена более строгая ответственность, чем за измену.
https://ria.ru/20080117/97167181.html
234 Fish
 
05.05.22
15:16
(233) М-да. Вот это настоящая диктатура. Северной Корее такого и не снилось.
235 Fish
 
05.05.22
15:17
+(234) Под такую формулировку можно подогнать любого за любое высказывания типа "А в Нью-Йорке такси жёлтого цвета".
236 Kassern
 
05.05.22
15:17
(232) если я правильно понимаю, это был сотрудник допущенный к этой информации, он ее не расследовал, а просто слил то, к чему имел доступ. Получается "передача или попытка передачи иностранному правительству, его агентам или гражданам "информации, относящейся к национальной обороне""
237 Fish
 
05.05.22
15:18
(236) Ассанж - журналист, проводящий журналистские расследования.
238 Fish
 
05.05.22
15:18
+(237) К тому же даже не гражданин США.
239 Ryzeman
 
05.05.22
15:19
(236) Наверное перепутал со Сноуденом
240 Krendel
 
05.05.22
15:20
Ща судя по всему, Шария выдадут Украине
241 Kassern
 
05.05.22
15:23
(237) Министерство юстиции США заявило, что новое обвинительное заключение «расширяет круг предполагаемых компьютерных вторжений», утверждая, что Ассанж «напрямую общался с лидером хакерской группы LulzSec и предоставил список целей для взлома, а также сговорился с аналитиком военной разведки Челси Мэннинг взломать хэш пароля».
Его в последний раз вроде как за это пытались осудить
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассанж,_Джулиан
242 Kassern
 
05.05.22
15:24
(239) ага) Почитал сейчас по Ассанжа, как я понял, от хакерством промышлял, а потом создал своего рода хаб, для секретной инфы.
243 Fish
 
05.05.22
15:27
(241) (242) Я понимаю твоё желание хоть как-то обелить диктатуру США, и оправдать их преступления против демократии и свободы слова, но у тебя явно не получается.
244 Fish
 
05.05.22
15:27
Диктатор Байден должен уйти!!!
245 Fish
 
05.05.22
15:29
+(244) К тому же именно он был основным инициатором бомбёжек Югославии. Так что это ещё и кровавый диктатор и военный преступник.
246 Ryzeman
 
05.05.22
15:30
(243) Если бы он был согласен, то не с кем было бы дискутировать. Плюс у многих людей сложились определённые системы координат, и редко кто будет от них отказываться в результате спора) Вон, можно ли Волшебнику доказать, что власти РФ делают плохие вещи, и что историческая Россия не всегда была белой и пушистой как это частенько приукрашивают в учебниках?)
247 Kassern
 
05.05.22
15:32
(243) даже и в мыслях не было) Копаться в политике, это как в грязном белье. Тут нельзя делить все на белое и черное. Я лишь считаю, если ты слил секретные данные государственные, то тебя в любой стране по головке не поглядят. Поэтому и не удивлен. При этом я нисколько не оправдывают преступления государства.
248 Kassern
 
05.05.22
15:33
*не погладят
249 Fish
 
05.05.22
15:36
(247) "Я лишь считаю, если ты слил секретные данные государственные, то тебя в любой стране по головке не поглядят." - Неправильно. Не погладят там, ОТКУДА ты слил. А в той стране, КУДА ты слил - даже наградить могут :)))
250 Kassern
 
05.05.22
15:39
(249) вы правильно меня поняли)
251 lodger
 
05.05.22
15:39
(247) подводя итог, мы уже согласны с тем, что правительство США - диктаторы, тираны и военные преступники.
252 Trimax
 
05.05.22
15:40
(247) Я тебе скажу больше. Любая власть будет стремиться к максимальному времени правления государством, любыми средствами, в том числе и противозаконными. Поэтому спор что является демократией, а что диктатурой, в современных реалиях просто бесполезен.
253 lodger
 
05.05.22
15:40
(251) просто у всех кишка тонка признать это публично.
254 Kassern
 
05.05.22
15:41
(251) это ваше право, у меня другое мнение. Не люблю обобщать, да и в разрезе всего государства и страны это не уместно, то что есть военные преступники, вполне возможно.
255 Kassern
 
05.05.22
15:43
«Я не настолько погружен в эту проблему, чтобы говорить, идет ли она (спецоперация России на Украине — прим. «Ленты.ру») по плану, как говорят русские, или как я ощущаю. Я хочу еще раз подчеркнуть, что я полагаю, что операция затянулась», — сказал белорусский лидер.
https://lenta.ru/news/2022/05/05/luka_ukr/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
256 Ryzeman
 
05.05.22
15:44
(253) Очень много "леваков" вполне себе открыто и публично это признают. Только кто б их всерьёз воспринимал. Ща у власти и повесточку двигают совсем другие левые, что волей-неволей смотришь направо. А на нормальных смотрят как на фриков "коммунисто что ли? Хы, больной какой, иди помолись на Маркса".
257 Kassern
 
05.05.22
15:44
Вот если бы бааатька проводил операцию, вот тогда бы...)) Забавно рассуждать на тему затянулась, или нет и при этом в одном обзаце сообщать "Я не настолько погружен в эту проблему".
258 Trimax
 
05.05.22
15:48
(255) Мне иногда кажется, что Путин частенько сдерживает Батьку, что-бы он не рванул в злобе, войной на украину... Дров-бы наломал немало...
259 Trimax
 
05.05.22
15:49
+ (258) Хотя, возможно, батьку придерживают для "зачистки" против партизан в лесах украины...
260 Fish
 
05.05.22
15:51
(259) Не партизан, а бандеровских недобитков. Давайте использовать правильную терминологию.
261 Yuwa
 
05.05.22
16:02
(187) Не кажется ли вам, что неадекватно. Ну, да ладно, думал, что хотя бы вы сохраняете здравый смысл. Видимо ошибался.
262 azernot
 
05.05.22
16:04
(261) Не кажется. Вы сказали А, но не говорите Б. Что это как не отказ от аргументации?
263 чувак
 
05.05.22
16:08
Правда что Под Харьковом ВСУ пошли на контрнаступление и заняли несколько посёлков?
264 Fish
 
05.05.22
16:08
(263) Ссылка где?
265 nemo1966
 
05.05.22
16:09
(263) один.
266 чувак
 
05.05.22
16:09
(265) Вот от варгонзо

https://www.youtube.com/watch?v=fcI25FCLYd8
267 lodger
 
05.05.22
16:17
(263) (266) правда в том, что они ходят по не-денацифицированным землям. и выдают это как наступление и перемогу.
268 nemo1966
 
05.05.22
16:18
(267) не там новобранцы из ЛНР стояли.
269 Serg_1960
 
05.05.22
16:38
О сменяемости власти в США :)
Как "всем известно"(с), власть американского временного президента небезгранична и бОльшую роль играет парламент США (состоящий из двух палат: Верхняя – Сенат и Нижняя – Конгресс)...

Сенаторы США (по два человека от каждого штата) избираются на 6 лет. Но выборы сенаторов происходят каждые два года - сенаторы условно разделены на три класса и происходит постепенная ротация состава на треть. Т.е. каждые два года Сенат США должен обновляться на треть состава. Так, должен или реально обновляется?
Сенаторы 114 созыва:
Патрик Лихи (Patrick Leahy), демократ от Вермонта, с 3 января 1975 года (41 год);
Тэд Кокран (William Thad Cochran), республиканец от Миссисипи, с 27 декабря 1978 года (38 лет);
Митч Макконнел (Mitch McConnell), республиканец от Кентукки, с 3 января 1985 года (31 год);
Барбара Энн Микульски (Barbara Ann Mikulski) демократка от Мэриленд, с 3 января 1987 года (29 лет);
Гарри Мейсон Рид (Harry Mason Reid), демократ от Невады, с 3 января 1987 года (29 лет);
Диана Файнштеин (Dianne Goldman Berman Feinstein), демократка от Калифорнии – с 10 ноября 1992 года (24 года);
Барбара Леви Боксер (Barbara Levy Boxer), демократка от Калифорнии с 3 января 1993 года (23 года);
Патриция Линн Мюррей (Patricia Lynn Murray), демократка от Вашингтон, с  3 января 1993 года (23 года);
Рональд Ли Уайден (Ronald Lee Wyden), демократ от Орегон, с 3 февраля 1996 года (20 лет)...

Источник: "Несменяемая власть в США" - https://sine-or.livejournal.com/34503.html

Вы можете, например в https://www.senate.gov/senators/leadership.htm самостоятельно ознакомиться с составом Сената 117 созыва для поиска ранее озвученных сенаторов. Я, например, увидел Томас Ричард Карпер - Председатель комитета "Окружающая среда и общественные работы"  :)
271 Волшебник
 
модератор
05.05.22
17:03
(240) Интересно, что Украина будет требовать за живого Шария?
272 Paylis
 
05.05.22
17:05
(163) напутал. Вождизм где?
273 lodger
 
05.05.22
17:06
(268) нет, не там.
274 vde69
 
05.05.22
17:13
(271) миллион вертолетов и один доллар
275 Kassern
 
05.05.22
17:23
(271) думаете все же депортируют? По мне так маловероятно. А так все по прайсу, 66.6кг провизии и медикаменты)
276 Волшебник
 
модератор
05.05.22
17:26
(275) От испанской инквизиции всего можно ожидать
277 Dmitrii
 
05.05.22
17:33
(263) >> Правда что Под Харьковом ВСУ пошли на контрнаступление и заняли несколько посёлков?

Подобной информации от нашего МО ты никогда не услышишь. По вполне понятным причинам.

Верить информации с противоположной информации - личное дело каждого. Но даже сами украинцы говорят только о небольших контрнаступательных действиях на отдельных направлениях. Типа стратегических перспектив особых там нет. Разве что уменьшит обстрелы Харькова.

О стратегически значимом контрнаступлении они думают к июню-июлю. Не раньше. См. ссылку ниже.

Советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович заявил, что Украина может подготовиться к контрнаступлению сил к концу июня или началу июля. Он увязал возможность этого со значительными поставками зарубежного оружия.
https://www.rbc.ru/politics/05/05/2022/6273b7dd9a79478578fbd658?from=newsfeed?utm_source=telegram&utm_medium=messenger
278 Kassern
 
05.05.22
17:53
А вот это уже совсем низко, чем квантовые компы-то провинились?)
Япония решила ввести дополнительные санкции против России
"Также новые санкции предусматривают расширение запрета на поставки различной продукции российским компаниям, связанным с военно-промышленным комплексом РФ, расширение списка российских банков, в отношении которых действуют рестрикции, а также расширение эмбарго на импорт в РФ передовых технологий - в частности, введение запрета на поставки квантовых компьютеров"
https://tass.ru/ekonomika/14555525?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
279 Kassern
 
05.05.22
17:53
блин а я так хотел прикупить себе, 1ску погонять на нем, видимо не судьба...
280 lodger
 
05.05.22
17:56
(278) странно, что квантовые компьютеры пришлось упомянуть отдельно. вроде и ежу понятно, что девайсы сложнее бус для аборигенов (с эмблемой надкусанного яблока) не будут продаваться в Рф.
281 Волшебник
 
модератор
05.05.22
17:56
(278) Квантовые системы обеспечивают защищённые каналы связи. Никакой Вован и Лексус не пройдут.
282 чувак
 
05.05.22
18:09
(281) И всё?
283 Камчадал
 
naïve
05.05.22
18:53
Население Японии почти такое же как и в России, а зомбирование японских самураев(камикадзе) даже позавидуют азовцы. Так что не надо ля ля про японцев.
284 чувак
 
05.05.22
18:57
(283) 4-5 сарматов хватит им
285 Камчадал
 
naïve
05.05.22
19:02
Ну если только так)
286 nemo1966
 
05.05.22
19:03
(284) 4-5 для USA хватит. Одного для бритов хватает. Думаю и япам хватит одного, так что никто больше и вспоминать не будет об этих островах которые когда то там были.
287 nemo1966
 
05.05.22
19:08
+(286) да и не надо там сармата там и посейдона хватит. Хоть суша на месте останется радиоактивная правда.
288 Irbis
 
05.05.22
19:09
(283) Один полководец варваров на фразу о многочисленности римских легионов сказал: "Чем гуще трава, тем проще косить"
289 Камчадал
 
naïve
05.05.22
19:13
(288) это случайно не Ганнибал был?
290 piter3
 
05.05.22
19:17
(283) И ты конечно с нами поделишься с чего такие выводы сделал?
291 Камчадал
 
naïve
05.05.22
19:28
А они не проиграли и первую и вторую войну с нами хотя бы так.
292 Irbis
 
05.05.22
19:30
(289) Случайно нет.
293 чувак
 
05.05.22
19:33
(291) Вторую кому проиграли?
294 PR
 
05.05.22
21:53
Ольга Шарий записал видеообращение https://www.youtube.com/watch?v=_4je-b6L8u0
295 PR
 
05.05.22
22:00
+(294) записалА конечно же
296 vde69
 
05.05.22
23:24
(294) мда... дама она красивая...

ну собственно сам Шарий так себе персонаж, и жена ему подстать.

напомнило псевдо Белорускую "президентку".
297 rphosts
 
06.05.22
04:28
(263) и да и нет... дело в том, что до сих пор шумеры не смогли в бою отбить ни 1 населенного пункта, а вот заходить в НП в серой зоне - дык милости просим... такие НП часто настолько неудобны для обороны что их никто вменяемый не занимает, а что заходит имеет шансы в течении суток получить артами.
298 rphosts
 
06.05.22
04:31
(294) ващет не норм обратиться к президенту Турции а потом фак каким-то непонятным персонажам... Глава блистательной Порты может подумать что всё это ему...
299 rphosts
 
06.05.22
04:32
+ (298) и вообще не пристало девушке там грязно выражаться...
300 Bigbro
 
06.05.22
07:13
https://t.me/spydell_finance/824

а вот наконец-то и ответ на старый вопрос да как же так - почему во всем мире все дорожает а в америке все дешевеет и инфляция на нуле.

"Причина очень банальна – ущербная и тупейшая методология расчета инфляции. Гедонистические индексы, которые учитывают «технологический прогресс и развитие».

Не важно, что технику, комплектующие и бытовое оборудование вы с каждым годом покупаете сильно дороже. Не имеет значения, что цены на видео карты утроились за 2 года, а на оперативную память и жесткие диски удвоились в долларах. Цены на смартфоны в сопоставимой категории, как минимум удвоились. Например, 5 лет назад флагманы продавались по 700 долл, сейчас за 1500. Все это не имеет значение, потому что статистические ведомства видят эту реальность иначе.

Оказывается, если пикселей в телевизоре стало больше, следовательно и телевизор лучше, а чтобы сопоставить один телевизор с другим, лучше обрушить ценовой индекс, ведь жизнь стала лучше и веселее! Может быть это и так, но это не имеет отношения к ценам в соизмеримой пропорции. Например 4к телевизоры имеют 8.3 млн пикселей, а монитор из начала начала 90х имели разрешение 640х480 – 307 тыс пикселей примерно за одну цену в 500 долларов. В их интерпретации, мониторы подешевели за 30 лет в 27 раз. Там, конечно, более усложненные принципы оценки, я утрированно суть изображаю."

красивая манипуляция, что сказать. беда в том что на основе подобных манипуляций строилась экономическая и финансовая политика.
которая получается абсолютно не соответствует реальному положению дел, а значит и без того надутые пузыри по факту получаются еще более надуты причем в разы.
посадка будет жесткой при возвращении к реальности.
я и раньше подозревал что надутый ВВП США состоит на 90% из стоимости услуг мега-юристов и экономистов которые они друг другу оказывают.
но оказывается все еще хуже.
301 rphosts
 
06.05.22
08:04
(300) ты ещё не знаешь как по кейсианским методикам рассчитываются доходы (для статистики а не для налогообложения)...
302 Fish
 
06.05.22
08:27
"МОСКВА, 6 мая — РИА Новости. Варшава отправляет на Украину кадровых военных и наемников для участия в боях, рассказал в беседе с "Украиной.ру" польский политолог Конрад Ренкас."
""Граждане Республики Польша уже воюют на Украине, и это никакие не показательные добровольцы, а наемники и отправленные туда по приказу военные", — сказал Ренкас."
https://ria.ru/20220506/voennye-1787117560.html

Т.е. Польшу уже можно считать участницей конфликта или ещё рано?
303 Локи-13
 
06.05.22
08:27
(300) в том то и прикол, почему санкции против России не работают. Наш ВВП сопоставим с настоящим ВВП Сша.
304 rphosts
 
06.05.22
08:39
(303) нет, санкции не работают т.к. если взять показатель ресурсообеспеченность&продукцияобеспеченность - мы в самом топе, но проблем разумеется выше крыши
305 nemo1966
 
06.05.22
08:40
306 Trimax
 
06.05.22
08:41
(303) Санкции против России не работают ПОКА! Пока российская экономика держится "на старых запасах" (есть такая привычка у русских, запасаться впрок). А вот что дальше будет - большой вопрос. Сможет ли кабмин Мишустина эффективно распорядится запасами в переходный период (не прос_ать), сможет ли провести необходимую реформу под реалии, сможет ли переориентировать экономику.
ИМХО. Первые "показатели" можно ожидать не раньше конца сентября.
307 Fish
 
06.05.22
08:48
"МОСКВА, 5 мая — РИА Новости. Последствия украинского кризиса ударили по немецкой промышленности, в частности пострадали производители автомобильных шин, пишет Spiegel."
""Во многих секторах отсутствуют важнейшие первичные продукты, такие как технический углерод. Черная субстанция используется для производства батарей, косметики и шин", — говорится в публикации."
""Проблемы с поставками приведут к выходу из строя целых заводов и вызовут цепную реакцию во всей перерабатывающей отрасли", — отмечается в публикации."
https://ria.ru/20220505/sanktsii-1787010395.html

Как же так? А нам говорили, что немецкие автомобили "немецкие на 100%". А тут выясняется, что и вся проводка у них украинская, и шины из российского сырья. Интересно, металл для автомобилей - немецкий, или тоже от кого-то зависят?
308 Trimax
 
06.05.22
08:51
(307) Угадай с первой буквы, чей металл... :)
309 Локи-13
 
06.05.22
08:53
(304) проблемы есть всех и у всех их выше крыши.
Все что ты написал это по факту и есть настоящий ввп

Вот например ввп европы, казалось бы такой огромный, на 60% (а то и выше) состоит из виртуальных услуг (выдача кредитов друг друг и всякие страховки и комиссии) + реальные услуги другим странам (лицензии, и т.п.)
Т.е. по факту они голодранцы.
310 Trimax
 
06.05.22
08:57
(309) Ну если правильно "копнуть" нашу экономику, то окажется что 30% - это накрутка "прослоек" купи/продай, что так-же не есть гуд.
311 nemo1966
 
06.05.22
08:59
В очередь с.... Сейчас Шойгу Донбасс освободит и подъедет.

Офис Генеральной прокуратуры Украины вызвал на допрос министра обороны РФ Сергея Шойгу, спикера Совета Федерации Валентину Матвиенко и зампреда Совета безопасности РФ Дмитрия Медведева. Повестки опубликованы на официальном сайте ведомства.

https://ura.news/news/1052551160?ysclid=l2u0yw7hw3
312 Тётя Маня
 
06.05.22
08:59
(258) (259) [Бог ты мой, какая чушь! "Весь мир в труху"]  Лукашенко никогда ни с кем не воевал, с чего вы взяли, что он куда бы то ни было захочет вписываться, с непредсказуемым результатом? Когда он что-то говорит на публику, то там всегда есть задний подтекст. В данном случае, при сложном положении России в мире, Лукашенко обозначил своё мнение в русле позиции Китая. Он как всегда лавирует. Возможно, для такой маленькой и зависимой (не только от одной России) страны, как Белоруссия - на данный сложный момент это наилучший вариант, а Лукашенко - опытный матёрый волчище в политике, не представляю, кто бы другой маневрировал лучше него. Видите ли. Как это ни удивительно, но существуют маленькие страны, а не только империи.
313 Локи-13
 
06.05.22
09:00
(310) купи-продай есть везде, без этого экономика не работает, это норм
дистрибуция и логистика это основы торговли, скажем так - кровеносная система
314 Локи-13
 
06.05.22
09:01
(311) Ждите в Киеве, чо)))
315 Fish
 
06.05.22
09:05
"ВАШИНГТОН, 5 мая — РИА Новости. Действующий пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки 13 мая покинет должность, проработав почти полтора года, сообщила администрация США.
Новым пресс-секретарем Белого дома станет ее нынешний заместитель Карин Жан-Пьер.
"Я с гордостью сообщаю, что Карин Жан-Пьер станет следующим пресс-секретарем Белого дома", — представил ее американский президент Джо Байден."
"Она станет первой в истории чернокожей американкой и представительницей ЛГБТ-сообщества на данном посту."
https://ria.ru/20220505/psaki-1787100882.html

Нам будет не хватать Псаки с её перлами.
316 Полевик
 
06.05.22
09:06
(315) Даже Псаку в угоду повесточке выгнали...
317 nemo1966
 
06.05.22
09:09
(315) ты погоди может замена достойная будет.
318 ChMikle
 
06.05.22
09:10
(316) Слухи об ее уходе в мае начались еще в начале марта , уходит на нетфикс , емнп
319 Полевик
 
06.05.22
09:12
Поставки в Россию из США на фоне санкций сократились в пять раз. Ввоз товаров из России, наоборот, вырос https://www.rbc.ru/economics/06/05/2022/6273a75b9a79477de832a8fe?from=from_main_1
Там по ссылке ещё структура импорта из США в Россию и наоборот, интересные данные.
320 Trimax
 
06.05.22
09:18
(311) "Дебилы" (с) Лавров
А как они приедут, если им запрещен въезд. И еще... А че это за порносайт? Повестки вручаются лично. "Вэлкам".
321 nemo1966
 
06.05.22
09:22
(320) У Шойгу проездной (в любую точку мира) да и с визой без проблем с таким проездным.
322 nemo1966
 
06.05.22
09:23
+(321) даже "стена яйценюха" не помогла....
323 AntiBuh
 
06.05.22
09:40
(314) уже едут, тока не убегайте
324 Fish
 
06.05.22
09:46
(322) Кстати да. Что-то от украинцев не было ни слова, сколько русских танков задержала эта великая стена :))
325 vde69
 
06.05.22
09:55
мне тут сказали, что повестку принесут, я попросил доставить лично....

а история начиналась так
- робот: ваш платеж временно становлен, для соединения с оператором нажмите 1
- я нажимаю 1
- Меня зовут Вадим я менеджер хххх банка, давайте сверим паспортные данные....
...
... тут я выносил ему мозг
...
- Мы Вам высылаем повестку в военкомат (и только тут слышится легкий украинский акцент, до этого не было)

номер телефона был московский...
326 vde69
 
06.05.22
09:56
(325) +
это к тому, что разводы банковские с Украины продолжились, пора калибравать...
327 nemo1966
 
06.05.22
10:00
(324) ну по их сводкам они уничтожили 1900 наших танков наверное 50% на стене повисли :D
328 RomanYS
 
06.05.22
10:02
(326) странная логика. А если с местной зоны звонили - тоже калибровать?
Как вообще можно увязать попытка развода, акцент и калибры?
329 Полевик
 
06.05.22
10:05
(325) Моему тестю 68 лет звонили с казахстанского номера, тоже в военкомат звали...
330 vde69
 
06.05.22
10:05
(328) >>> Мы Вам высылаем повестку в военкомат

это точно показывает, что перед нами враги


ну а если звонят с зоны - уволить руководство, ибо сейчас на зонах обязаны ставить глушилки.
331 Fish
 
06.05.22
10:06
(325) Надо было попросить его сказать "Паляница" :)))
332 Serg_1960
 
06.05.22
10:06
(324) [пятница] Русские нечестно играют - они прошли через пограничные пункты Великого Европейского Вала Яйценюха! Плак, плак.
333 Полевик
 
06.05.22
10:10
(329) А в чем смысл развода "повестка в военкомат"? Что должен по мнению разводящих в результате сделать тот, кого разводят?
334 vde69
 
06.05.22
10:11
(333) это не развод, это теракт (теракт - действие с целью посеять панику среди населения).

то есть такой звонок (ровно как и о "заложенной бомбе") это телефонный терроризм, у нас за это очень серьезные сроки положены.
335 nemo1966
 
06.05.22
10:12
(333) созлать панику
336 nemo1966
 
06.05.22
10:12
(335) созлать-создать
337 nemo1966
 
06.05.22
10:13
+(335) сродни "мобилизации 9мая).
338 Полевик
 
06.05.22
10:14
(335) Я не очень понимаю, как виртуальная "повестка в военкомат" может создать панику у душевно здорового человека.
339 nemo1966
 
06.05.22
10:16
(338) паникеров у нас достаточно, в кого то и попадет. И пойдет работать сарафанное радио.
340 Kassern
 
06.05.22
10:16
(338) этот душевно здоровый человек расскажет эту историю еще 10 людям, те еще 10, в итоге из 100 человек, кто-то в серьез поверит, а кто-то не совсем здоровый. Вот так и рождаются "утки" информационные
341 Fish
 
06.05.22
10:17
Хотели подбить танк, но что-то пошло не так:

"Стало известно, что американский противотанковый ракетный комплекс «Джавелин» ликвидировал целую группу наёмников из Соединенных Штатов, которые пытались подорвать российский танк.
Сообщается, что американские боевики пытались уничтожить российский танк из ПТРК, однако  произошел разрыв ракеты на выходе из ствола пусковой установки."

https://solenka.info/gruppa-naemnikov-iz-ssha-atakuja-tank-vs-rf-podorvalas-na-sobstvennom-ptrk-javelin.html
342 nemo1966
 
06.05.22
10:18
(341) "не рой другому яму...."
343 Полевик
 
06.05.22
10:19
(337) Вот по мобилизации тоже непонятно, почему они думают, что это прям что-то такое страшное, отчего народ придёт в сильное волнение и что-то будет делать. Объявят мобилизацию - люди спокойно пойдут в военкоматы, исполнять свой долг.
344 Волшебник
 
модератор
06.05.22
10:20
(343) Абсолютно согласен. Если Родина призовёт, то пойдём.
345 nemo1966
 
06.05.22
10:21
(343) У них уже 4 волна могилизации. Вот и подумай страшно или нет. Свой страх переносят и на нас.
346 nemo1966
 
06.05.22
10:22
Пополнение в подземную тысячу

Украинских военных завалило в бункере в Краматорске

Во временно подконтрольном киевским властям Краматорске нанесён удар по корпусу завода «Энергомашспецсталь», где базировались украинские военные и националисты. Об этом сообщил в своём Telegram-канале военкор ВГТРК Евгений Поддубный со ссылкой на собственные источники, передаёт корреспондент «Донбасс Сегодня».

https://vk.com/donbasstodayru?w=wall-170320622_217994
347 Полевик
 
06.05.22
10:23
(340) Как-то это всё преувеличено, как по мне. Ну будут бабки у подъездов обсуждать, так они постоянно всякую херню обсуждают.
348 Serg_1960
 
06.05.22
10:29
Новый/новая пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер с супругом/супругой Сюзанной Мальво:
https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/05/05/22/57460281-10787259-Jean_Pierre_will_be_the_first_openly_LGBTQ_person_to_serve_as_Wh-a-2_1651786503497.jpg
https://www.the-sun.com/wp-content/uploads/sites/6/2022/05/NINTCHDBPICT000669563382.jpg?w=620
PS: пресс-секретарь - слева.
349 Trimax
 
06.05.22
10:36
(347) Ну почему-же. Вполне реально для "поднавальнят". Вот вчера на местном "новостном ресурсе" написали статью про то что 98 ВДД объявляет набор контрактников. Вроде как рядовое событие для ВС РФ, НО! инфа преподнесена сразу же после статьи о погибшем уроженце Ивановской области... Вот отсюда и начинается паника и разговоры про сотни тысяч погибших солдат России...
350 Полевик
 
06.05.22
10:39
(349) Начинаются разговоры. И дальше то что? Что от этих разговоров может потом произойти?
351 lodger
 
06.05.22
10:40
(347) этот треш-толк при должном и длительном применении формирует картину мира у определенных слоёв народонаселения, которые потом идут на местную площадь майданов и скачут с кричалками на своём языке.
352 Полевик
 
06.05.22
10:42
(351) Это не про Россию, большинство жителей России далеко не идиоты.
353 Trimax
 
06.05.22
10:49
(352) Тем не менее донатили явному мошеннику и шпиону, который вел явную антиправительственную пропаганду. Не так-ли?
354 Полевик
 
06.05.22
10:53
(353) Большинство жителей России "донатили явному мошеннику и шпиону"? Есть пруфы?
355 Trimax
 
06.05.22
10:58
(354) Ты как всегда "оригинален". Выдернул половину моей фразы и прикрутил к своей половине и теперь требуешь доказать...
356 vde69
 
06.05.22
11:02
бомба (Китай начал активно готовится к войне с США):


Замену персональных компьютеров (ПК) и программного обеспечения (ПО) в госорганизация на отечественные инициировало правительство Китая, 6 мая сообщает Bloomberg со ссылкой на собственные источники.

Правительственным организациям и корпорациям с участием государства приказано перейти на отечественные ПК и использование китайской операционной системы (ОС), а также прикладного ПО в течение двух лет.

https://rossaprimavera.ru/news/f95a8ec8
357 Kassern
 
06.05.22
11:05
(356) "Китай начал активно готовится к войне с США" -  а причем тут война? Правильно делают, РФ так же заблаговременно стало менять софт и комплектующие для госконтор
358 Fish
 
06.05.22
11:09
(357) Правильно. А сейчас США открыто объявили нам войну. Пока экономическую, но от этого она не перестаёт быть войной. Тем более, что Украина - это часть этой войны, и там идут настоящие боевые действия с диктаторской США и их колониями.
359 vde69
 
06.05.22
11:12
(357) война не обязательно танки и бомбы, секционная война вполне себе оружие. И Америкосы вполне могут применять эти меры против Китая, он решил убрать такую возможность, то есть он отнимает у США один из инструментов которыми они сейчас активно пользуются против России.

Значит Китай готовится к аналогичной (с сегодняшней для России) ситуации в отношении себя, то есть он готовится к войне (не обязательно горячей)...
360 vde69
 
06.05.22
11:14
(359) как только Китай начнет выводить свои активы из "стран демократии" - это будет означать начало какой-то "спец операции".
361 nemo1966
 
06.05.22
11:15
Хм и каких украинцев он имеет в виду? С нежитью нам по любому не по пути а другие там "моя хата с краю".

Лукашенко

Если Польша и другие европейские страны продолжат политику, направленную на постепенное «расчленение» Украины, русским, белорусам и украинцам вместе придется защищать ее рубежи.

https://lenta.ru/news/2022/05/06/shiz/
362 Фрэнки
 
06.05.22
11:16
(355) ну на самом деле еще большой вопрос, насколько массовым был именно донат от обычного населения, а не отмывание денег из каких-то иных источников, не имеющих с простым населением никаких связей.
363 Фрэнки
 
06.05.22
11:19
(361) это он выражается на языке наличия гражданства из перечисленных стран - ну как для западного слушателя в Украине проживают именно украинцы, а не какие-то еще неизвестные люди.

Ну как и в Германии - немцы. В Америке - американцы. А на Луне - лунатики.
364 DrZombi
 
06.05.22
11:24
(348) А она тоже умеет нести "Псаки"? Ну псакануть, по случаю :)
365 Волшебник
 
модератор
06.05.22
11:27
(364) Она была её заместителем. Школа Псаки
366 Эльниньо
 
06.05.22
11:32
Негритянка, лесбиянка, не одноногая.
Низачёт.
Обязательно должна быть ещё и инвалидом.
Только тогда будет настоящим лицом американской демократии
367 Fish
 
06.05.22
11:33
(366) А может, она инвалид по психическим заболеваниям. :))
368 Trimax
 
06.05.22
11:34
(362) Тем не менее (если отбросить финансовую составляющую) имеет место быть формирование общественного мнения в массе своей, в целях определенной группы лиц. То о чем я хотел сказать. А вот как раз таки выдергивание из контекста фразы и прикручивание к своим измышлениям - как раз таки и пример манипуляции.
369 vde69
 
06.05.22
11:41
(366) Лесбиянка - гарантия, что не повторится истории с Моникой...

Я думаю, что учитывая маразм Байдена такая позиция была первоопределяющая для выбора "женщины" рядом стоящей. Именно из расчета "как бы чего не вышло" и поставили лесбо.
370 Grekos2
 
06.05.22
11:43
(361) Может быть Лукошенко хочет получить свою долю ?
371 vde69
 
06.05.22
11:45
(370) Ровно (вместе с областью) отдать Белоруссии было-бы очень логично, учитывая исторические связи.
372 Эльниньо
 
06.05.22
11:47
(371) На вас никаких волостей не напасёшься
373 Полевик
 
06.05.22
11:49
(371) Он со своими-то без помощи России не справится, зачем ему ещё.
374 Fish
 
06.05.22
11:55
В статье есть ссылка на сам список:

"Минпромторг опубликовал перечень товаров для параллельного импорта"
https://tass.ru/ekonomika/14562243
375 Serg_1960
 
06.05.22
11:57
(373) Весьма спорное утверждение, имхо. С середины 90-х годов, если мне память не изменяет, как-то худо/бедно справляется и не всегда благодаря, а иногда и вопреки, помощи России. Вычленить влияние России крайне сложно и потому даже в качестве предположения Ваше утверждение тоже весьма спорно.
376 Полевик
 
06.05.22
12:01
(375) А, то есть более 100 млрд. баксов от России за всё это время ему только мешали. А теперь санкции без помощи России ему тоже пережить легко было бы.
377 Serg_1960
 
06.05.22
12:10
(376) Ещё раз: Вы не можете точно знать смог ли он "справиться со со своими"(с) без помощи России, чтобы что либо утверждать или отвергать. Повторить ещё раз другими словами или Вы и так уже поняли, что речь не о размере помощи России в денежных единицах?
378 Serg_1960
 
06.05.22
12:15
[не в тему] Недавно услышал фразу о зеленизации Европы. Понравился двойной/тройной смысл фразы.
379 ChMikle
 
06.05.22
12:16
Кто-нибудь в курсе , какова судьба нашего крейсера  "Адмирал Макаров" ?
380 Fish
 
06.05.22
12:27
381 ChMikle
 
06.05.22
12:29
(380)  российский фрегат "Адмирал Макаров" ? Хохлы пишут в телегах что подбили
382 azernot
 
06.05.22
12:29
Есть относительно новый фрегат "Адмирал Макаров" в составе ЧФ РФ. Введён в эксплуатацию    27 декабря 2017 года.
383 Serg_1960
 
06.05.22
12:31
(381) Не читайте украинские СМИ до обеда... и после обеда - тоже :)
384 Fish
 
06.05.22
12:31
(381) В Средиземном море? Сильны, чертяки :))
"В феврале 2020 года фрегаты «Адмирал Макаров» и «Адмирал Григорович» отправлены из Севастополя в Средиземное море. 28 февраля корабли пройдя проливы Босфор и Дарданеллы и присоединились к постоянной группировке ВМФ России в Средиземном море"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Адмирал_Макаров_(сторожевой_корабль)
385 ChMikle
 
06.05.22
12:32
(384) Хорошо если так
386 azernot
 
06.05.22
12:32
(384) Ну, не факт, что с 2020 года он не вернулся в Чёрное море.
387 Irbis
 
06.05.22
12:34
(369) Если мистер бидон сможет как Билл с Моникой, ему только пара плюсов в карму и рейтинг будет.
388 Fish
 
06.05.22
12:35
(386) Может и вернулся. Википедия об этом не знает. :)
389 Fish
 
06.05.22
12:36
(387) Бидон сможет только с невидимой Моникой. И то, только поздороваться. :))
390 azernot
 
06.05.22
12:36
(381) Заявлениям УкроСМИ верить нет смысла. Но это не значит, что с фрегатом всё хорошо. Надо ждать информацию из других источников.
392 Fish
 
06.05.22
12:39
(391) Да ты что? И все три "Адмирал Макаров" называются?
394 Fish
 
06.05.22
12:47
(393) И к чему ты сообщил эту бесценную информацию?
395 Полевик
 
06.05.22
12:47
(377) Так и вы тоже не знаете точно, и не можете подтверждать или опровергать.
396 Полевик
 
06.05.22
12:48
ЕС рассчитывает отказаться от российской нефти в течение девяти месяцев, введение запрета в более короткие сроки негативно скажется на мировых ценах. https://www.rbc.ru/business/06/05/2022/6274ce509a79475ece5ea097
А виноград-то зелен...
397 Irbis
 
06.05.22
12:51
Одно из ключевых слов "рассчитывает"
398 Serg_1960
 
06.05.22
12:53
(395) Речь не обо мне, и даже не о Вас (и не о попытке перехода на личности) - а о Вашей фразе (373) и моём "имхо" о ней.
399 Полевик
 
06.05.22
12:56
(397) Это да, 9 месяцев достаточно большой срок, может СВО к тому времени и закончится.
400 Fish
 
06.05.22
12:57
Немцев продолжают унижать:

"Посол Украины в Германии Андрей Мельник заявил, что не станет приносить извинения немецкому канцлеру Олафу Шольцу. Об этом сообщает Der Spiegel.
Украинский посол не стал извиняться за то, что назвал канцлера ФРГ «обиженной ливерной колбасой».
«Речь идет не об извинениях, а о правильной политике в наши дни», — пояснил Мельник."

https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/05/06/17693570.shtml

И всё равно не вышлют, а утрутся.
401 Kassern
 
06.05.22
12:59
(400) а теперь представьте, если бы такое заявил наш посол, или Белоруссии. Думаю реакция была бы моментальной, еще бы и новый пакет санкций подготовили. Вот вам и политика двойных стандартов)
402 nemo1966
 
06.05.22
13:00
(400) Видно хорошо зажали причинное место шольцу небось зубами скрипит от того что унтерменш его имеет.
403 Полевик
 
06.05.22
13:00
(400) Чем больше идиотов во власти на Украине, тем лучше. Может, постепенно и начнет доходить что-нибудь до них.
404 vde69
 
06.05.22
13:02
(400) "обиженной ливерной колбасой" - это у них такое идиоматический оборот, типа "на обиженных воду возят", то есть в понимании Немцев это просто "толстый юмор" и не более того.

По этому они особо и не кричат...
405 Полевик
 
06.05.22
13:06
(404) А как надо было назвать, чтобы обиделись? Агентом Путина или вассалом США?
406 Фрэнки
 
06.05.22
13:06
(399) // может СВО к тому времени и закончится.

И что с того, что оно "и закончится" - каким образом это всё будет там выглядеть?
407 Эльниньо
 
06.05.22
13:08
Всем послам, кроме послов стран шестёрок США, начать называть Шольца ливерной колбаской.
408 Полевик
 
06.05.22
13:09
(406) Закончится СВО может по-разному, поэтому как это всё будет выглядеть - вопрос сложный.
409 Эльниньо
 
06.05.22
13:13
(406) Украинская экономика, разрушенная противостоянием с Россией, вполне может окончательно рухнуть уже через месяц. Стремительное ее падение ускоряют привычные олигархические схемы спекуляций на разграбленном западном вооружении, а также беззастенчивое разворовывание бюджетных средств.

«Крупный украинский бизнес заинтересован в том, чтобы сейчас по максимуму заработать: продать гумпомощь, обеспечить хищение поставок вооружений, снаряжений, пайков, перепродавать это, участвуя в схеме с западными поставщиками»

В то же время, страны Запада не гнушаются тем, чтобы лишить «незалежную» последнего из того, что у нее осталось.

«Запад стремится вывезти продовольствие с Украины. При Скоропадском вывозили, при Гитлере вывозили – вывезем и сейчас, потому что на Украине будет бедственное положение. Позиция Германии и вообще европейских стран в отношении Украины – взять оттуда последние ресурсы, которые удастся урвать, потому что система уже коллапсирует»

https://news-front.info/2022/05/06/urvat-poslednie-resursy-jekspert-koltashov-raskryl-kurs-ssha-v-otnoshenii-ukrainy/
410 Полевик
 
06.05.22
13:17
(409) "Кому война, а кому и мать родна".
411 Фрэнки
 
06.05.22
13:21
(408) мне больше стало интересно, каким образом понимается "и закончится"
Ну вот вечером Солнце садится и день заканчивается. Или утром  Солнце встает и день начинается. Путин отдает приказ и СВО начинается. А "и закончится" - это как? Приказа Путина хватит?
412 nemo1966
 
06.05.22
13:22
Надеюсь фильтр там мелкий.

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш заявил об эвакуации около 500 человек с территории мариупольского завода «Азовсталь», блокированного российскими войсками. Об этом сообщает РБК.

https://lenta.ru/news/2022/05/06/oon_azovstal/
413 Фрэнки
 
06.05.22
13:25
(412) если всех выходивших по дням пересчитать, о которых наши сообщали, то в сумме около 500 и выйдет, наверное.
Или думаешь, что ООН еще каких-то других 500 насчитали?
414 nemo1966
 
06.05.22
13:26
(413) Оттуда же

Штаб территориальной обороны Донецкой народной республики (ДНР) в свою очередь сообщил, что за сутки из Мариуполя были эвакуированы 518 человек в населенный пункт Безыменное. «Они находятся в пункте оказания помощи эвакуируемому населению, который развернут силами МЧС ДНР», — добавили в штабе.

Получается что это + к предыдущим.
415 Полевик
 
06.05.22
13:27
(411) Может, например, закончится достижением всех заявленных целей. Или, переквалификацией СВО в войну с НАТО.
416 Эльниньо
 
06.05.22
13:38
(411) Как только Знамя Победы на Белом доме водрузят, так сразу и кончится
417 nemo1966
 
06.05.22
13:40
(416) Если будет над чем...
418 Serg_1960
 
06.05.22
13:47
"с заблокированного комбината и прилегающих территорий были вывезены до 518 человек, в том числе 67 детей" - я рад за них, но хотелось бы узнать сколько именно было эвакуировано "с заблокированного комбината".
420 Fish
 
06.05.22
13:53
(419) А на Китай зачем?
421 Эльниньо
 
06.05.22
13:58
(419) Не нервничай. То шутка была.
Никуда не пойдём. Пиндостан сам замечательно себе могилу копает.
"Нам чужого не надо, но и своё не отдадим"
422 azernot
 
06.05.22
14:01
(418) А какая разница? Ну допустим 50 человек. Они уже в Запорожье привет "оставшемуся в Азовстали" папе передавали, и жаловались что их обыскивали, в трусы заглядывали.
423 AntiBuh
 
06.05.22
14:09
(399) там и ЕС может закончиться
424 ChMikle
 
06.05.22
14:30
В телеграмм видео появилось около 100 ВСУков при попытке бегства с территории Азовстали были взяты в плен....
425 Fish
 
06.05.22
14:33
(424) Под шумок гумкоридора пытались слинять?
426 ChMikle
 
06.05.22
14:35
(425) х.з. на видео мордой в землю и бронеки снимают
427 vde69
 
06.05.22
14:40
а вот интересный вопрос всем здешним патриотам:

вот представьте лето, пляж, Вы с женой и детьми и идет хрен весь в наколках свастики и/или флаг Азова и тд, что Вы будете делать? Какая будет Ваша гражданская позиция?
и представьте это отдельно например для Крыма и для Турции.

Вот лично я себе пока не могу дать ответ что именно я сделаю в такой ситуации... А Вы?
428 Фрэнки
 
06.05.22
14:43
На пляжах в Крыму таких нет. А вот в Турции уже были сообщения, что там таких много. Появились сравнительно недавно.
429 nemo1966
 
06.05.22
14:46
(424) Если это то же видео что здесь

https://lenta.ru/news/2022/05/06/plen/

то я его видел дня два назад. С того времени подтверждения не было.
430 Herby
 
06.05.22
14:46
(427) если с женой и детьми, то никак реагировать не буду.
если в компании друзей патриотов - то в наколке скорее всего мимо нас и не пройдет.
431 Kassern
 
06.05.22
14:47
(427) как законопослушный гражданин вызовите полицию - самый верный вариант.
Полезете с кулаками - еще вас сделают виноватым, можете присесть, или здоровье потерять
Полезете в конфликт - см 1 пункт, или просто вас пошлют на 3 буквы.
Просто промолчите - по факту, вы ничем не поспособствуете, чтобы таких кадров больше не было.
432 Kassern
 
06.05.22
14:48
(430) он же первый в ментовку побежит с заявой на вас, а тут еще совершено группой лиц...и вдруг все его наколки сразу станут рунами древними и вообще он божий одуванчик)
433 PR
 
06.05.22
14:55
https://russian.rt.com/world/news/999702-kitai-inostrannye-kompyutery
"Власти КНР поручили центральным правительственным учреждениям и компаниям с господдержкой заменить используемые ими иностранные персональные компьютеры на технику китайского производства.
Об этом сообщил Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией.
Отмечается, что замену иностранных компьютеров на китайские поручено осуществить в течение двух лет."

Неплохо, че, Запад продолжает "усиливать" свои позиции
434 Волшебник
 
модератор
06.05.22
14:56
(427) Взять на прицел и крикнуть "Хэндэ хох!"
435 vde69
 
06.05.22
15:01
(433) см (356)
436 Fish
 
06.05.22
15:04
"МОСКВА, 6 мая – РИА Новости. Владимир Зеленский подписал закон о десоветизации законодательства Украины, сообщил в пятницу спикер Верховной рады Украины Руслан Стефанчук.
"Президент Украины Владимир Зеленский подписал закон "О десоветизации законодательства Украины". Отныне в законодательстве Украины нет упоминания о "победах Великой Октябрьской социалистической революции", нет ссылки на программы, разработанные коммунистической партией, "вычищено" почти 1,2 тысячи актов органов государственной власти и управления Союза ССР, Украинской ССР", - написал Стефанчук в социальных сетях."
https://ria.ru/20220506/desovetizatsiya-1787216498.html


Ну что? Теперь на основании этого закона можно с чистой совестью привести Украину в границы ДО 1917-го года.
437 Serg_1960
 
06.05.22
15:06
(427) "вот представьте лето, пляж..." - а в какой стране?

... мы на Земле в какой-то пустыне. Так? Каракумы! А? Какие у нас еще пустыни?
― Гоби, Сахара...
― Ну я же сказал, что у нас!
― У нас еще Кызыл-Кумы.
― Нет. Давай будем считать, что это Каракумы. А? Значит, так. Солнце на западе, значит Ашхабад там...
438 vde69
 
06.05.22
15:07
(436) Те кто не помнят прошлого не имеют будущего
439 Trimax
 
06.05.22
15:15
(436) Там есть оговорка, что десоветикации подлежат только законы не посягающие на территориальную целостность украины и ее суверинитет... Хотя... о чем это я...
440 Chai Nic
 
06.05.22
15:16
(438) Хм. Скажи это коменданту Кремля, который последний десяток лет каждое 9 мая закрывает мавзолей фанеркой.
441 Serg_1960
 
06.05.22
15:27
(440) А остальные 364 дня стоит не прикрытый.
442 Fish
 
06.05.22
15:29
(440) Ну как бы могила Ленина не имеет отношения к празднику победы. А использовать могилу в качестве трибуны - имхо, как-то не по-христиански. Потому, наверное и закрывают. Главное, что потом стоит открытый и никто не собирается ничего забывать.
443 Chai Nic
 
06.05.22
15:31
(442) А то, что именно к мавзолею бросали фашистские флаги солдаты церемониальной роты во время парада победы 45 года - это так, историческая мелочь?
444 Fish
 
06.05.22
15:32
(443) Нет, не мелочь. И этого никто и не забывает.
445 Полевик
 
06.05.22
15:33
(442) Ну и давно бы можно было убрать эту могилу в подобающее место, чтобы не приходилось закрывать.
446 Fish
 
06.05.22
15:33
+(444) Но заметь, что и флаги на каждом параде не бросают. Это вовсе не означает, что забыли.
447 Fish
 
06.05.22
15:33
(445) А какое место подобающее?
448 Полевик
 
06.05.22
15:34
(447) В России принято мёртвых на кладбищах хоронить.
449 Irbis
 
06.05.22
15:35
Не надо ничего сносить, пусть стоит себе как памятник. Вот на просмотр доступ можно и прикрыть, хотя на вопрос видел ли я Ленина прикольно отвечать что видел.
450 Chai Nic
 
06.05.22
15:35
(444) Кто учился по советским учебникам - те помнят. А вот молодежь вряд ли вообще имеет представление о том, что это за здание, в лучшем случае знают что "там мумия лежит", а какую роль это здание играло в истории - не в курсе вообще.
(445) Возможно и следовало бы перезахоронить Ленина на кладбище. Однако Мавзолей уже сам по себе играет историческую и культурную роль. Его сносить нельзя. Можно оставить его как музей. Даже восковую фигуру Ленина положить, как имитацию.
451 Fish
 
06.05.22
15:35
(448) Некоторых и за кладбищами хоронили. Ты плохо знаешь Россию, похоже.
452 Irbis
 
06.05.22
15:35
(448) Там за Мавзолеем и кладбище есть. Да и склеп тоже своего рода могила.
453 ChMikle
 
06.05.22
15:35
(429) Оно
454 Полевик
 
06.05.22
15:36
(451) В России и крепостное право когда-то было...
455 Fish
 
06.05.22
15:37
(454) Законы и обычаи народа - это несколько разные вещи.
456 ChMikle
 
06.05.22
15:38
(450)>>Возможно и следовало бы перезахоронить Ленина на кладбище. Однако Мавзолей уже сам по себе играет историческую и культурную роль. Его сносить нельзя. Можно оставить его как музей. Даже восковую фигуру Ленина положить, как имитацию.
+100500
457 Полевик
 
06.05.22
15:38
(455) И что, сейчас по закону хоронить за пределами кладбищ?
458 Fish
 
06.05.22
15:38
+(455) К тому же в России живёт много национальностей, и у каждой есть свои обычаи, в том числе и по погребению мёртвых.
459 Полевик
 
06.05.22
15:39
(456) Ну, если останки Ленина убрать из мавзолея, мавзолей могилой быть перестанет, в общем.
460 Fish
 
06.05.22
15:41
(457) Ну так новые могилы всегда копают ЗА пределами кладбищ, тем самым увеличивая площадь кладбищ. :))
461 ChMikle
 
06.05.22
15:41
1$=69р
462 Полевик
 
06.05.22
15:42
(461) Давно пора!
463 Dmitrii
 
06.05.22
15:43
(379) (380) УкроСМИ говорят о фрегате, а не о крейсере.
В любом случае какая-либо конкретная информация будет не раньше сегодняшнего вечера.
Наши молчат. Ни комментариев, ни опровержений. Что интересно - официальные источники Украины - тоже молчат.

Единственное, что более ли менее точно можно сказать (если всё это вообще не фейк), что он не утонул. Сами украинцы делают акцент, что подбит и горит, но наплаву. И якобы в окружении спасательных судов и охраняется самолётом-разведчиком с воздуха в районе острова Змеиный.

В итоге вся эта история вполне может оказаться и фейком. Кто-то вбросил - и понеслось.
464 Полевик
 
06.05.22
15:46
(460) Ну конечно же не всегда.
465 ChMikle
 
06.05.22
15:51
(463) очень хочется чтобы так и было
466 Davalebor
 
06.05.22
15:59
(461) для кого?
467 ChMikle
 
06.05.22
16:01
(466) на бирже
468 Davalebor
 
06.05.22
16:17
(467) а в магазинах снова появились у.е. и там курс почему-то процентов на 30 выше
469 Fish
 
06.05.22
16:18
(468) Это в каких интересно магазинах у.е. появились?
470 ChMikle
 
06.05.22
16:18
(468) вчера 66 был
471 Davalebor
 
06.05.22
16:19
(469) ну не в "пятерочке" конечно

вот например
https://www.mdm-complect.ru/
справа сверху курс у.е.
472 Полевик
 
06.05.22
16:20
(469) АлиЭкспресс :))
473 Fish
 
06.05.22
16:24
(471) Открыл ссылку, все цены в рублях, нет никакого у.е.
474 nemo1966
 
06.05.22
16:28
(473) правый верхний угол где курс.
475 Serg_1960
 
06.05.22
16:29
(473) Он не про цены, а про надпись "Курс на 06.05.22г.: 1 у.е. = 88 руб."
476 Fish
 
06.05.22
16:30
(474) Ну так это может быть курс чего угодно. А цены-то все в рублях, а не в У.Е.
477 Fish
 
06.05.22
16:31
(475) Я это понял, только почему он решил, что у.е. - это обязательно доллар? Может, 1 у.е. - это сотня гватемальских тугриков?
478 Эльниньо
 
06.05.22
16:33
Такер Карлсон: Молитесь
https://youtu.be/gJcDThap5Gk
479 vde69
 
06.05.22
16:34
кто помнить 90-е, тот знает, что 1 уе это один убитый енот.
480 Serg_1960
 
06.05.22
16:38
(477) Чисто справедливости ради и соблюдения формальностей, в оригинале фразы "а в магазинах снова появились у.е. и там курс почему-то процентов на 30 выше" нет привязки к какой либо валюте, а только сравнение курсов.
481 Эльниньо
 
06.05.22
16:40
За убитых енотов магазин надо закрывать сразу.
482 Fish
 
06.05.22
16:41
(480) Эта фраза - ответ на (461) (через (467)и (466)). А там валюта чётко указана. Это въедливости ради.
483 Serg_1960
 
06.05.22
16:43
(482) Убитые еноты "почему-то процентов на 30 выше" курса зеленой капусты - где тут чётко указана валюта? Чисто вредности ради :)
484 Fish
 
06.05.22
16:44
(483) Смотри (461) - там значок доллара стоит :)))
485 Serg_1960
 
06.05.22
16:45
(484) См.(468) - там нет значка доллара :)))
486 Kassern
 
06.05.22
16:56
Минпромторг включил больше 50 автобрендов в перечень параллельного импорта
https://www.interfax.ru/russia/839657

А может кто про параллельный импорт рассказать? Это типа без спроса правообладателя закупать продукцию? Насколько это вообще законно? И как этот вопрос будут регулировать с другой стороны? Например, вот я производитель шин мишлен, у меня контора в Германии купила несколько тысяч шин, а потом эта контора взяла и продала их без моего ведома с Россию, это так получается?
487 Kassern
 
06.05.22
16:57
или без спроса правообладателя мы торгуем их продукцией у себя в стране?
488 Kassern
 
06.05.22
16:57
в общем как это работает?)
489 Полевик
 
06.05.22
16:58
(486) Да просто гарантии от производителя не будет, и цена раза в 2 выше :))
490 Fish
 
06.05.22
16:59
491 Serg_1960
 
06.05.22
17:00
(488) Спроси у Украины, Польши, Болгарии как они российский газ закупают по реверсу :)
492 Fish
 
06.05.22
17:01
(486) " Насколько это вообще законно? " - Из (490):
"В статье 6 Соглашения по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности от 15 апреля 1994 года (ТРИПС) указано, что государства — члены ВТО пользуются свободой усмотрения в отношении того, какого принципа исчерпания прав они будут придерживаться."

Т.е. вполне законно.
493 Fish
 
06.05.22
17:01
(489) "и цена раза в 2 выше" - А вот это далеко не факт. Цена скорее всего будет ниже.
494 Serg_1960
 
06.05.22
17:04
(489) Серый импорт как бы против Вашей радости по ценам.
495 Kassern
 
06.05.22
17:05
(490) в общем у нас был национальный принцип но после ВСО приняли 506 постановление, чтобы не нарушать  статью 1487 Гражданского кодекса РФ, которое стало разрешать закупать без согласия правообладателя перечень товаров.
496 Kassern
 
06.05.22
17:06
а сейчас его просто расширили, как я понял
497 Fish
 
06.05.22
17:09
(496) Ну типа того. Т.е. по сути, ничего экстраординарного не произошло. Например, наравне в официальными дилерами Киа и Хундай, у нас много лет вполне себе процветала Кореана (а может и сейчас процветает), которая как раз и занималась параллельным импортом.
498 Fish
 
06.05.22
17:14
+(497) Когда я работал у оф. дилера, помнится, ремонтники иногда бегали в Кореану за запчастями, когда от завода ждать было долго, а клиент был хороший. С точки зрения официалов - это было ай-ай-ай в плане гарантии, но если не злоупотреблять, то все закрывали на это глаза. Оригинальные запчасти, насколько я помню, там были ненамного, но дешевле, чем у официалов.
499 Fish
 
06.05.22
17:20
А вот ещё раз для тех, кто ещё питает иллюзии по поводу того, что Россия освободит Донбасс, остановится на этом и оставит Украине восточные области:

ХЕРСОН, 6 мая – РИА Новости. Россия навсегда пришла в Херсонскую область, в этом не должно быть никаких сомнений, заявил секретарь генсовета "Единой России" Андрей Турчак.
"Хотел еще раз, обращаясь к жителям Херсонской области, сказать о том, что Россия здесь навсегда. В этом не должно быть никаких сомнений. Никакого возврата в прошлое не будет. Мы будем жить вместе, развивать эту богатую область, богатую историческим наследием, богатую своими людьми, которые здесь проживают", - сказал он.

https://ria.ru/20220506/kherson-1787241795.html
500 Serg_1960
 
06.05.22
17:22
The situation in Ukraine - UN Security Council Arria-formula meeting organized by the Permanent Mission of the Russian Federation
[Ситуация на Украине - заседание СБ ООН по формуле "Арья", организованное Постоянным представительством РФ]
https://media.un.org/en/asset/k1p/k1pvngjn8e
Прямая трансляция неформального заседания Совета Безопасности ООН на тему "Систематические и массовые грубые нарушения международного гуманитарного права, а также другие военные преступления, совершенные украинскими военнослужащими и ополченцами и выявленные в ходе проводимой специальной военной операции вооруженных сил Российской Федерации".
501 Эльниньо
 
06.05.22
17:23
На дзене ответил всепропальщикам и решил перепостить сюда (не обессудьте, если коряво)

Войну на уничтожение России они давно готовили. Планировали блицкриг на март. Массированная атака на Донбасс, за неделю всё разрушено в ноль,сотни тысяч погибших и перевод военных действий на территорию России. Россия вынуждена ответить, начинается полномасштабная война, санкции из зада, доллар больше 200, коллапс экономики. Россия надолго втягивается в кровавую бойню, большие потери и тут включаются спящие ячейки 5-й колонны (навальнята и прочие иуды), смута.
Примерно такой был план Барбароса-2.
Превентивный удар и блицкриг не удался (также, как у Гитлера). Экономика не только выстояла, но и пошла в гору. Рубль поднялся до 2-летнего максимума. Войска укровермахта методично перемалываются. Без свежего мяса, топлива и боеприпасов продержатся недолго. Скоро посыпятся, как карточный домик
502 Serg_1960
 
06.05.22
17:32
+(499) Видео от WarGonzo: https://www.youtube.com/watch?v=N3Xm6-cOxPw
503 Grekos2
 
06.05.22
17:47
"Рубль поднялся до 2-летнего максимума."
Это по отношению к другим валютам он поднялся., а вот недвижимость , авто и продукты подросли в цене.
504 Полевик
 
06.05.22
18:00
(493) Поживем - увидим. Насколько будут жадными казахи и армяне.
505 Полевик
 
06.05.22
18:02
(501) Ещё бы понимать, как скоро наступит это "скоро"...
506 nemo1966
 
06.05.22
18:10
После такой даже не удачной попытки деловой центр Киева должен быть превращен в руины.

Есть информация, что Украина планирует 9 мая нанести удар по Крымскому мосту. Об этом в интервью Латвийскому радио заявил представитель Национальных вооруженных сил (НВС) Латвии капитан Янис Слайдиньш.

https://lenta.ru/news/2022/05/06/udar/
507 чувак
 
06.05.22
19:40
После выхода подразделений ВС РФ из Старого Салтова вопрос вывода подразделений с северо-​восточной окраины Харькова был, увы, вопросом времени. После того, как ДРГ ВСУ подорвали мост через реку Муром между Русскими Тишками и Черкасскими Тишками, угроза окружения стала очевидной.

▪️Чтобы предотвратить запирание ВС РФ в котле, командованием было принято решение о выводе российских подразделений из Циркунов, Черкасских Тишек и Липцев.

▪️Передовые отряды ВСУ вошли в Липцы сегодняшним утром. На тот момент ВС РФ в населенном пункте уже не было: подразделения отошли на север. Фактически сейчас ВС РФ контролируют к северу от Харькова 7-8-​километровую буферную зону. 

▪️В Циркунах идёт зачистка. Украинские подразделения вскрывают подвалы, проверяют телефоны местных жителей, ищут агентов и осведомителей российских войск.
508 Волшебник
 
модератор
06.05.22
19:44
(507) ссылки не забывайте
509 piter3
 
06.05.22
19:44
А на ссылку уже сил не хватило)
510 чувак
 
06.05.22
19:45
511 piter3
 
06.05.22
19:49
Интересно, что будет от них утром
512 чувак
 
06.05.22
19:52
(511) а что должно быть?
513 piter3
 
06.05.22
19:59
(512) Модификации с приставкой Н или НМ, не забивай голову, всё равно не успеют
514 Davalebor
 
06.05.22
21:44
(513) кто не успеет и что не успеет?
515 piter3
 
06.05.22
21:51
(514) Ты с какой целью интересуешься?
516 Davalebor
 
06.05.22
21:54
(515) хочу понять, что ты имеешь ввиду
517 piter3
 
06.05.22
21:57
(516) Н или НМ это модификации вертолётов для ночного времени. Дальше понятно, что кого ожидает или нет?
518 Davalebor
 
06.05.22
22:02
(517) нет. Не понял кто что не успеет. И кого что ожидает.
ВСУ будут выбиты из оставленных нашими населённых пунктов с помощью вертолётов?
519 piter3
 
06.05.22
22:05
(518) Все возможно,я не там кстати.А вот убежать всу могут и не успеть
520 Davalebor
 
06.05.22
22:12
(518) Не понятно, зачем наши отступали вообще. Подогнали бы вертолётов, ВСУ и убежать бы не успели.
521 piter3
 
06.05.22
22:15
(520)Война несколько сложнее как оказывается для нас в том числе.Нет, вертушки всего лишь часть. Планов мы не знаем точно, учитывая протяжённость границы с нато если что
524 Полевик
 
07.05.22
19:40
(520) А зачем из Бучи и Гостомеля отступали? Вот за тем-же.
525 rphosts
 
08.05.22
02:15
(520) СВО - не война классическая сплошным фронтом, а мобильная, маневровая... а по другому никак если наступающих численно в 2,5-3 раза меньше чем обороняющихся (при классической войне соотношение должно быть обратное)... зайти куда-то, взять под контроль какой-то объект (НП или логистики или промышленности/энергетики), создать угрозу (например окружения) и тем связать кратно большие силы противника... и за счёт превосходства в артиллерии и авиации перемалывать, перемалывать, перемалывать всех тех, кто не сдается
526 rphosts
 
08.05.22
02:17
ВСУ пыталось захватить остров Змеинный... итого потери ВСУ: 3 вертушки, 2 планера, 1 десантный катер и сколько-то десантуры...
https://t.me/yurasumy/3452

воевать против регулярных частей не то-же самое, что война против трактористов и шахтеров
527 rphosts
 
08.05.22
02:34
528 Волшебник
 
модератор
08.05.22
09:34
(527) >> У острова Змеиный сбиты 2 самолета, 3 вертолета с десантом и 2 БПЛА
529 vde69
 
08.05.22
15:09
(528)
+ десантный катер у Змеиного
+ корвет ВМС Украины проекта 1241 у Одессы
530 rphosts
 
08.05.22
18:04
Вышла официальная сводка МО РФ, в т.ч. со слов официального представителя Минобороны России генерал-майора Игоря Конашенкова:
"Всего же за сутки в данном районе уничтожены четыре украинских самолета, четыре вертолета, в том числе три с десантом на борту, три беспилотных летательных аппарата "Байрактар-ТБ2" и один десантно-штурмовой катер ВМС Украины", - добавил он.
https://ria.ru/20220508/ukraina-1787481617.html

Также в районе Одессы уничтожен корвет ВМС Украины проекта 1241", — уточнили в ведомстве.
https://ria.ru/20220508/odessa-1787481139.html

В педивикии написано что у шумерии 2 таких катера
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ракетные_катера_проекта_1241#Операторы
видимо пора статье на правку

Так-же говорят с Затоки была попытка Ураганами достать... по карте расстояние чуть менее 40 км - это предельная дальность для Урагана, результат не известен.
531 rphosts
 
08.05.22
18:15
а вот здесь пишут про американские гаубицы и экскалибры на затоке, у экскалибров дальность 70 км.

Учитывая то, что в Затоке (Одесская область) размещены американские гаубицы М777, оснащенные «Экскалибурами», ВСУ могут работать по территории острова с предельного расстояния. Физическое нахождение на острове для ВС РФ на данном этапе не нужно. А вот для Украины контроль над островом критически важен.
https://t.me/SolovievLive/105286
532 Полевик
 
08.05.22
19:35
(530) Кассад пишет, что у России как минимум -1 вертолёт и войска со Змеиного вышли...
533 rphosts
 
09.05.22
03:43
(532) про вертушку много где заикаются... более того иногда вот это фото приводят как аргумент https://aftershock.news/sites/default/files/u21540/ЗМЕИНЫЙ_1.jpg

иногда пишут про повреждение БУКа (1 ПУ из 4?) но очень редко и скорее всего только слухи, а вот про вывод войск только у кассада - мутный он порой!
534 rphosts
 
09.05.22
03:56
+(533) Впрочем Подоляка тоже говорит про вывод гарнизона, но тут-же сообщает о том, что шумеры подтягивают все свои вертушки, но никак не могут высадиться на остров: https://youtu.be/dOUAl8XwiG4?t=514
535 vde69
 
09.05.22
11:01
для понимания санкций, и причин противодействия переделу мира выборочно даю суммы внешнего долга стран (это долги именно государства) на одного жителя страны, то есть каждый житель страны имеет указанный долг перед другими странами:

Исландия    321 411
Швейцария    191 527
Великобритания    119 000
США    91 680
Япония    76 879
Италия    52 669
Испания    48 089
Канада    38 209
Франция    32 000
Германия    31 398
Нидерланды    29 997
Европейский союз    27 830
Словения    27 109
Эстония    21 257
Латвия    18 414
Венгрия    17 168
Хорватия    14 159
Словакия    12 572
Израиль    12 312
Китай    11 501
Литва    11 500
Швеция    10 581
Чехия    9 711
Польша    9 523
Казахстан    9 101
Республика Корея    8 786
Китайская Республика    6 284
Румыния    6 000
Индия    5 637
Болгария    5 466
Белоруссия    4 490
Турция    4 404
Россия    3 067
Венесуэла    2 593
Украина    1 855
Ирак    1 825
Молдавия    1 113
Узбекистан    520


полный список тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу
536 RomanYS
 
09.05.22
11:16
(535) >> это долги именно государства
там же определение дано "Внешний долг — определяется как сумма государственного и частного долга, к погашению нерезидентам в иностранной валюте, товарами или услугами (Справочник ЦРУ)"

Ну и смотреть кредиторку без дебиторки это в общем-то манипуляция: все кому-то должны.

По сути то понятно, что причины происходящего во многом лежат в финансовой плоскости. Но вот данная выборка каким-то убедительным или наглядным доказательством не выглядит
537 Grekos2
 
09.05.22
11:29
"А вот для Украины контроль над островом критически важен."

  Почему ?
538 rphosts
 
09.05.22
11:54
(537) сильно осложняет возможность десанта с моря
539 DomovoiNaStraze Pravo
 
09.05.22
12:38
(535)Это уже цирк ) И в 10 раз, кому они все должны? Может Серверной Корее? )
У 60-ых счетов есть и дебет, и кредит - программисты 1с то должны знать.
540 rphosts
 
09.05.22
16:09
(539) 70% граждан США имеют накопления менее 1000$.
https://jpgazeta-ru.turbopages.org/jpgazeta.ru/s/opros-70-amerikantsev-imeyut-menee-1000-na-schetu/

Сравните с величиной долга.
541 RomanYS
 
09.05.22
17:24
(540) >> Сравните с величиной долга.
А цель такого сравнения? Почему выбраны для сравнения "70%", а не илонымаски с билламигейтсами?
542 rphosts
 
09.05.22
18:18
(541) если речь про долг на каждого гражданина, то интересует как оно у большей части чел, не?
543 Волшебник
 
модератор
09.05.22
18:20
(541)(542) США должны частным банкирам. Отдавать будут простые люди, а не биллы гейтсы.
544 rphosts
 
09.05.22
18:23
(543) отдавать будут всё-же все, но как оно в пословице про голод: "пока толстый сохнет - худой сдохнет"
545 RomanYS
 
09.05.22
18:23
(542) Странная логика (очень похоже на попытку сманипулировать). Активы поделили - (почти) всё отдали маскам, а долги на всех :)))
(543) Да не будет никто ничего отдавать. У кого ничего не было (те самые 70%), тот ничего и не потеряет. А гейтсы останутся без своих пузырей, если не смогут выйти удачно
546 rphosts
 
09.05.22
18:38
(545) 1. а где вы видели что-бы не в пользу жирных котов?
И да, можно списать долги,Ю но тогда списываются и всякие пенс. и др. накопления этих самых 70%...
547 DomovoiNaStraze Pravo
 
09.05.22
18:41
(540)Приложите список стран с цифрами, которые должны этим странам и тогда будет смысл что-то считать. Я должен Васе 100р, но мне должны 30 человек по 200р - вы думаете меня сильно будет парить мой долг?
(кстати статья из (535) под знаком на удаление - еще раз подтверждает, что это чушь какая-то)
Почему у всех верящих в кусок про госдолг не возникает вопрос: кому же все эти стран так должны?
Вы 60 и 62 счета так же рассматриваете в бухгалтерии, только ваши долги? А то что вам должны всем прощаете?
548 DomovoiNaStraze Pravo
 
09.05.22
18:44
+(547)Кстати про список с госдолгом без списка должников этим странам только на "ру" ресурсах выкладывают? (чисто из интереса)
549 rphosts
 
09.05.22
18:52
(547) если до вас не дошло - вам тут никто ничего не должен.
550 DomovoiNaStraze Pravo
 
09.05.22
18:59
(549)К чему это? Я вроде и не писал что вы мне должны. Просто вы предложили рассмотреть бессмысленную ерунду, я вас навел на мысль что это глупо делать и всего то.
551 RomanYS
 
09.05.22
19:08
(546) Ну вот и нашлись у этих 70% и пенсионные накопления и недвижка (пусть и в ипотеку на 10Х лет).
Про котов не понял. Что приблизительно будет происходить при списании уже показано на нашем примере: нам отказались вернуть резервы (во многом размещенные именно в госдолги), мы заморозили активы тех самых жирных котов, точнее тех из них, которые рискнули инвестировать в РФ. Ни один американец без накоплений не пострадал.
552 Фрэнки
 
09.05.22
20:59
(550) если кто-то нашел себе заемщика Васю-алноголика, то никаких гарантий, что этот самый алкоголик вернет свой долг нет, правильно?
А если правильно, то какой смысл во взаимозачете долгов одного долгами других заемщиков
553 RomanYS
 
09.05.22
21:14
(552) погружаемся ещё дальше... Смотри пример в (551): вот оказались штаты с европами (точнее их центробанки) алкоголиками и не вернули нам наши резервы. Это помешало нам заморозить активы всех нерезидентов (алкоголиков и не только)?
554 Фрэнки
 
09.05.22
22:20
(553) ну так я не знаю достоверно, что и где они там заморозили.
Допустим, что все-таки смогли, но почему? Потому, что было чего морозить.

Что-то можно заморозить от Васи-алноголика?
555 RomanYS
 
09.05.22
22:40
(554) >> Потому, что было чего морозить.

Так об этом и речь. Морозить есть что и это надо считать. А взять гроссом внешний долг и поделить на население это во многом манипуляция.
Думаешь каждый швейцарец по 200 кбаксов занял? Да ничего подобного, просто (условно) полмира депозиты в тамошних банках держат под (условно) нулевой процент. А куда и сколько вложили швейцарские банки - об этом табличка (535) не сообщает.

>> Что-то можно заморозить от Васи-алноголика?
Ну в нашем случае это и не понадобилось. Нашлись активы, можно заморозить:
причем не в ЦБ, а в частных депозитариях и банках
причем активы не кидал-алкоголиков (западных центробанков и правительств выпустивших облигации), а якобы связанных с ними третьих лиц (на самом деле всех нерезидентов).
Это к тому, что аналогия с алкоголиками не очень работает на этом уровне.
556 Фрэнки
 
09.05.22
23:03
Аналогии не должны работать.
Сами идеи создания долгов - это любимая тема как бы либерального подхода.
Тем более, это все было ужно для подхода с созданием условий для "инвестиций".
И мало того, но все такие "инвестиции" должны были происходить через внешние заимствования.
Я не хочу и не буду это развернуто или как-то обсуждать, поскольку мнений на эту тему высказывалось достаточно много.
И если их пересказывать, то придется искать ссылки на первоисточники этих мнений. Лень.
557 rphosts
 
10.05.22
04:41
Ридовка пишет про потери шумеров от пока безуспешных (возможно таковыми и останутся) попыток взять остров Змеиный:

За период отражения атак в районе Змеиного были сбиты в воздухе четыре украинских самолета, в том числе три Су-24 и один Су-27, три вертолета Ми-8 с десантом на борту, один вертолёт Ми-24 — Минобороны РФ
Также в ведомстве сообщили, что при попытке высадки десанта в ночь на 8 мая, были уничтожены три бронированных украинских десантно-штурмовых катера проекта 58181 «Кентавр» с военнослужащими ВМС Украины. На берегу острова Змеиный остались 24 тела погибших украинских военнослужащих.
Что еще сообщили в Минобороны РФ:
— ВКС России поразили восемь складов боеприпасов украинских войск и две РЛС обнаружения воздушных целей;
— ночью в Одесской области ракетами «Оникс» уничтожено 6 вертолетов Украины.
https://t.me/readovkanews/33353

В общем всё что летает видимо решили отправить на эту операцию и... и потеряно в итоге. А цель не достигнута...
Возможно украм край как нужно показать что хотя-бы 1 место/НП/Объект, который они занимают не в серой зоне а с боями - но не могут никак прийти к успеху...
558 rphosts
 
10.05.22
04:43
Украина потеряла 80 «Байрактаров» за два с половиной месяца спецоперации
Потери ВСУ с начала спецоперации России на Украине уже достигли отметки в 80 БПЛА «Байрактар». Фото останков беспилотников турецкого производства, сбитых российскими силами ПВО, наполнили соцсети и разрушили созданную зятем Эрдогана легенду о их неуязвимости.
Существенно потери выросли при попытке штурма острова Змеиный: там было потеряно 29 беспилотников, в том числе 8 «Байрактаров».
https://t.me/readovkanews/33366

и по байрактарам потери огромные... но это уже больше проблема турок - против слабых армий их БПЛА прям норм, но тут другая лига.
559 rphosts
 
10.05.22
04:49
+ (557), (558) кста, МО сообщает о ровно тех-же потерях шумеров https://www.interfax.ru/world/840024
560 maxile
 
10.05.22
05:12
(557)Прямо за остров Змеиный была целая битва. Столько летающей  и плавающей техники ВСУ полегло, не считая солдат. Сравнивая с операциями на суше, значительные отличия. Это доказывает, что Змеиный надо еще больше укреплять, чтобы не было неправильных желаний у ВСУ.
561 rphosts
 
10.05.22
06:07
(560)если рельеф и гидрология позволяют неплохо-бы намыть ещё к острову и поставить серьёзные укрепления, но это не быстрое дело и очень желательно не в период военных действий.
562 vde69
 
10.05.22
12:08
(560) зачем его укреплять? его в любой момент можно сравнять с землей, там мирного населения нет...

ВСУ на него перло в надежде получить информационный повод, для ВСУ этот остров в военном плане абсолютно бесполезен...
563 wt
 
10.05.22
15:06
От этого острова отсчитываются те самые 12 миль терр вод и 250км экономических. Это золотой остров для шельфа.
564 Salimbek
 
10.05.22
15:17
(563) Во время СВО этот факт ничего не решает
565 Dmitrii
 
10.05.22
15:40
Хоть кто-нибудь может внятно объяснить именно военную(!) ценность острова Змеиный для ВСУ?
Для ВС РФ военная ценность может быть понятна. После утопления крейсера Москва с его системой ПВО С-300 Форт размещение аналогичной системы наземного базирования С-300 на острове даст прикрытие с воздуха ВМФ в этом районе и вернёт (хотя бы теоретическую) возможность всё-таки организовать морской десант в районе Одессы или Днестровского лимана (к Приднестровью).
Для ВСУ с учётом отсутствия такого понятия как "украинский военно-морской флот" ценность Змеиного не просматривается вообще никак. Снабжать его они не смогут, удерживать - крайне сложно, а что-то получить от его наличия - то для чего? Им гораздо проще периодически обстреливать его артиллерией и бомбить с воздуха (ударными беспилотниками и штурмовиками). Что собственно говоря они сейчас и делают.
Или я чего-то не понимаю?
566 vde69
 
10.05.22
17:08
(565) теоретически они на нем могут разместить очень много средств ПВО, но это их не спасет, тот-же гиперзвук по факту сейчас несбиваем, да и баллистические искандеры то же совсем не просто сбить ...

так, что именно военной ценности от этого острова только одна составляющая - если мы захотим высадить морской десант, то этот остров задержит его на несколько часов (то есть не будет такой "внезапности").

Другого я не представляю...
567 чувак
 
10.05.22
17:20
Рутюб всё?
568 rphosts
 
10.05.22
17:57
(565) контроль акватории и неба...
569 Chai Nic
 
10.05.22
18:01
Судя по тому, что уже второй день рутуб лежит глухо - это не просто банальная хакерская атака с удалением чего попало (что восстанавливается из бэкапа за несколько часов), а что-то на уровне ядра сервиса. В телеграм-канале у Монтян пишут, что рутуб делали украинские программисты, и возможно оставили бэкдор, которым воспользовалось для вредительства, причем таким образом, что бэкапы и оставшиеся данные стали бесполезными. Примерно как вирусы-шифровальщики это делают. Шифруют данные не спеша, с прозрачной расшифровкой при обращении, до момента Ч. Мне так кажется...
570 rphosts
 
10.05.22
18:01
Наш источник в ОП рассказал, что в последние две недели мы потеряли больше Bayraktar TB2, чем за всю войну. Провал с операцией по штурму Змеиного и неудачные вылеты на военные объекты в России стоили нам 50 Байкатаров. Турецкая сторона уже высказывала своё недовольство в использование беспилотников, но в Генштабе своё виденье по применению Bayraktar TB2.
https://t.me/rezident_ua/12134

Наш источник сообщает, что Байрактары к нам могут скоро перестать поставлять. Причина, не качественное использование нашим центром управления этих «птичек». У нас реально чувствуется нехватка хороших кадров.
Источник указывает, что после ракетных ударов россиян по тыловым позициям ВСУ, многие турецкие специалисты уехали из Украины.
Источник дополняет, что в момент позиционной войны, роль этих БПЛА сильно завышена. Если вначале войны, когда россияне применили стратегию марша, а их колонны были слабо прикрыты ПВО, то наши центры управления Байрактарами отлично использовали эту ошибку и делали красивый контент с уничтожением РФ техники, но сейчас этих роликов нет. За то россияне всё чаще публикуют фото и видео упавших Байрактаров – это очень не нравится нашим турецким друзьям.
Рейтинг и цена на мировой арена сразу снизилась. Конечно, Байрактары хороши против слабее оснащенной армии, как было в Карабахе или где-то в Африке, но когда они сталкиваются с хорошо защищенным полем ПВО, то их КПД падает почти до нуля, что влияет на цену и спрос.
Скоро мы можем остаться без Байрактаров
https://t.me/legitimniy/11946

вот так и опускают байрактары...
571 Chai Nic
 
10.05.22
18:05
(570) Идея байрактара весьма привлекательная сама по себе.. на 99% уверен, что наши будут создавать свой аналог, с учетом полученного опыта. Дрон, который может сутками висеть в воздухе, без шума и пыли и малозаметно для радаров, и не только ведет разведку, но и по команде атакует в обнаруженное слабое место - реально ценная военная машина.
572 Фрэнки
 
10.05.22
18:08
(569) где-то прокомментировали, что с данными ничего страшного не произошло, но есть большие сомнения, что сервис можно безболезненно перезапустить. Похоже, что очень вероятна версия бэкдора от укро-программистов, о чем уже только что указали
573 Фрэнки
 
10.05.22
18:10
(571) это не про байрактар. Хотя идея прикольная. Но эта идея не турецкая, а у американцев уже есть какой-то стратосферный беспилотник с очень долгим полетным временем.
574 Chai Nic
 
10.05.22
18:17
(573) Так и у нас есть беспилотники и разведывательные и боевые. Но байрактар это всё-таки некая новая "формула изобретения" - турки первые реально стали применять беспилотник как _эффективную_ боевую машину, вследствие баланса боевых и технических качеств байрактара. Само собой, мозги для оператора требуются, это не вундерваффе, сам по себе не воюет.
575 чувак
 
10.05.22
19:01
Пишут на севере Харькова ВСУ готовится к контрнаступлению?
576 rphosts
 
10.05.22
19:05
(575) ващет пытались но обломали их и попытка выдохлась
577 rphosts
 
10.05.22
19:06
Рутубе обратился на мове к "Дорогий друже", в переводе на Великий и Могучий типа так:

Дорогой друг @zedigital! Мы действительно продолжаем восстановительные работы на платформе.
Эта атака стала еще одним поводом (напоминаем, что 9 Мая в России – день памяти, единства и гордости) сплотиться и поддерживать своих. Ведь даже те, кто скептически относился к нам, теперь поддерживают нас и желают нам поскорее починить платформу. Спасибо вам за пиар, и имеем сообщить, что мы могли бы переводить посты для вас, чтобы вы не нарушали стиль вашего канала и не использовали русский язык. Обещаем новость о восстановлении RUTUBE передать вам на эксклюзивных правах.
https://t.me/rutube/4176

видимо релано чисто технические проблемы + уже скоро
578 rphosts
 
10.05.22
19:08
Белоруссия объявляет призыв в территориальные войска из запаса
«Созданная ВСУ группировка на южном направлении численностью до 20 тысяч человек требует реакции со стороны Белоруссии», — заявили сегодня в Минобороны Белоруссии.
Кроме того, президент Лукашенко сегодня в ходе совещания по теме Гособоронзаказа заявил, что власти должны объективно видеть то, что происходит на территории страны и вокруг, напомнив, что Североатлантический альянс проводит маневры на польской территории, а также наращивает группировку в этом государстве.
«И фейки, рассуждения, предположения появляются разные, мы это не скрываем. Журналисты меня об этом уже спрашивают», — посетовал Александр Лукашенко.
Причем он обратил внимание, что сейчас в масштабных маневрах в непосредственной близости у белорусских границ участвует 40 тысяч военных, а раньше их было всего 3 тысячи.
«Я не скрывал никогда и не скрываю: министру обороны, Генштабу поставлена задача — мы должны предусмотреть все. Нас никто не должен застать врасплох. Урок прошлой войны», — приводит слова президента его пресс-служба.
По мнению белорусского лидера, люди, несущие ответственность в сфере безопасности, должны знать обстановку на сопредельных территориях. Это входит в задачи Госпогранкомитета, КГБ и армии.
https://rusvesna.su/news/1652188317

вот такая вот фигня... если начнётся война РБ и Польши - так и до 3 МВ недалеко.
579 Krendel
 
10.05.22
19:17
(578) мы просто запустили цепочку событий года на 3 раньше, отсюда и такая спешка у западных партнеров
580 Grekos2
 
10.05.22
19:19
"так и до 3 МВ недалеко."  есть мнение что 3-я мировая уже идет.
А есть мнение и того хуже, что ядерная война неизбежна.

Но если обмена ядерными ударами не будет, то войну выиграет тот кто в нее не вступал.
581 Chai Nic
 
10.05.22
19:25
(577) Очень странная реплика, что бы это значило? Этот @zedigital - и есть таинственный хакер, который влез в систему и оставил свою метку там? Так зачем его пиарить?
582 vde69
 
10.05.22
20:35
ну наконец часть газа через Украину перекрыли, причем это сделала сама Украина!!!!


"Оператор ГТС Украины" анонсировал прекращение транзита газа в Европу через станцию "Сохрановка".
"ОГТС информирует, что с 7.00 утра, 11 мая 2022 года, прием газа в ГТС Украины в физической точке соединения "Сохрановка" осуществляться не будет", — говорится в заявлении на сайте.
Компания мотивировала это форс-мажорными обстоятельствами, которые делают невозможными дальнейшую транспортировку газа через станцию "Сохрановка" и компрессорную станцию "Новопсков", находящиеся под контролем России.

https://ria.ru/20220510/ukraina-1787781884.html
583 AntiBuh
 
10.05.22
21:48
584 nemo1966
 
10.05.22
22:01
(583) бухать к ельцину в котел пошел. там черти ему прогулов уже понаставили. надеюсь отыграются по полной.
585 AntiBuh
 
10.05.22
22:13
(584) пятнатого б ещё прихватили
586 Глобальный_
Поиск
 
10.05.22
22:30
(574) америкосы reaper-ы давно и очень эффективно используют. Другое дело что особо не пиарят и не распродают всем подряд. А туркам прям респект как они свои байрактары в азербайджанско-армянской войне разрекламировали. Анка-с кстати намного более серьезный инструмент.
587 Serg_1960
 
10.05.22
23:59
(582) Ключевые слова "прием газа в ГТС Украины". Теперь Украина будет принимать газ от России в точке "Суджа".
588 PR
 
11.05.22
00:00
Шикарное интервью с Познером еще до начала СВО https://www.youtube.com/watch?v=v0IofV2OajA
589 wt
 
11.05.22
00:29
+(578) тревожно все это. В интернете бродят слухи, что 22-24 мая поляки несколькими батальонные группами войдут якобы на защиту страны 404. Батька не зря всполошился.
ПС. Три раза плюнул через левое плечо. Тук,тук,тук.
590 rphosts
 
11.05.22
02:11
(589) ходят слухи, что несколько батальонов пшеков до месяца уже как воюют за шумеров
591 rphosts
 
11.05.22
02:48
592 rphosts
 
11.05.22
04:05
Уточненные потери шумеров от попыток взятия острова Змеиный на текущий момент:
-3 бомбардировщика Су-24
-1 истребитель Су-27.
-3 вертолета Ми-8 с десантом на борту (в воздухе)
-1 вертолет поддержки Ми-24 (в воздухе)
-6 вертолетов Ми-8 и Ми-24 были уничтожены (на земле) в районе населенного пункта Арциз Одесской области после удара ониксами по аэродрому подскока.
-30 военных БПЛА, из них ударных «Байрактар-ТБ2» – 9 единиц
-3 бронированных десантно-штурмовых катера «Кентавр» с десантом на борту
- порядка 50 бойцов
https://vz.ru/news/2022/5/10/1157838.html

для остатков ВВС - почти обнуление, для остатков ВМС - хуже чем цусима и всё это при нулевом выхлопе...
593 DEVIce
 
11.05.22
04:08
(592) Что-то как-то многовато самолетов у ВСУ. Мы же заявляли, что почти все уничтожили, а что не уничтожили, то не летает. Недавно МИГ-29 сбили на донецком фронте, тоже не понятно откуда он там в самой гуще взялся. Эти самолеты с полевого аэродрома не могут взлетать, как самолеты ВОВ и им нужна качественная обслуга, т.е. в лесу их не спрячешь.
594 rphosts
 
11.05.22
05:10
(593) Мы? Кто мы? Я лично от себя ничего не заявлял.

>Недавно МИГ-29 сбили .... откуда он там
Словакия планирует передать Украине советские истребители МиГ-29. Об этом заявил премьер-министр страны Эдуард Хегер. Точное число самолетов не названо.
https://riafan.ru/23062685-postavka_mig_29_iz_slovakii_na_ukrainu_i_yak_42_vmesto_airbus_sobitiya_v_aviatsii_za_11_13_aprelya

вы о поставках ни разу не слушали что-ли? На днях Альцгеймерович запросил 33ярда средств на военные поставки шумерам - тоже не слышали?
595 AntiBuh
 
11.05.22
08:13
(594) одобрили, почти 40
596 Dmitrii
 
11.05.22
08:21
Очень удачные объяснения про поставки вооружения.
Можно каждую неделю сообщать об очередном обнулении ВВС и ВМС Украины, а после очередного уничтожения всё новой и новой техники говорить о поставках.

И всё это на фоне крайне низкой скорости продвижения войск под Донецком. Я уж молчу обо всех остальных участках, где термин "продвижение" можно использовать исключительно условно.
Где то грандиозное наступление, о котором говорили все соцсети после вывода войск из Киевской и Черниговской областей?
Может уже пришла пора замораживать или приостанавливать СВО?
По-моему, уже очевидно, что никаких грандиозных успехов в ближайшее время не предвидится. Максимум чего ещё более или менее реально добиться - взятие Мариуполя (реального и без оговорок про Азовсталь) и небольшой район Попасная-Рубежное-Северодонецк.
Сколько месяцев надо ещё слушать о том, что вот-вот оборона укров посыплется одновременно с новостями о всё новых и новых поставках вооружений? Об очередном взятии под контроль воздушного пространства Украины, уничтожении всех Байракторов и т.п.?
Уже даже перестали обсуждать какие-то конкретные цели СВО. Их и раньше то никто официально не озвучивал. Кроме каких-то общих лозунгов, которые каждый понимал и трактовал по-своему с криками "а чего тут непонятного?".
597 Irbis
 
11.05.22
08:27
(596) Так цели и не менялись. Жизни солдат важнее скорости продвижения. Всё идёт так как идёт, и чем больше будет уничтожено солдат и техники противника, тем лучше. Проще будет дальше.
598 Ryzeman
 
11.05.22
08:32
(596) Никто не даст "приостановить" или "заморозить" этот конфликт. Украину не для этого полгода пичкали оружием. Будут долбить по Донбассу, Крыму, пограничным областям. Насчёт грандиозных успехов и наступления - оно идёт с той скоростью, с которой допустимо для тех сил, которые там задействованы.
599 Bigbro
 
11.05.22
08:34
(596) а чего ты ждешь, каких успехов, каких наступлений, акстись?
идет 3я мировая война. и то что горячая ее точка пока только одна и только на Украине не означает что дальше так и будет.
если кто то рассчитывал шапками закидать и на маленькую победоносную войнушку - не будет этого.
у сша не осталось других вариантов выжить кроме как стремительно создавать во всем остальном мире ситуацию, когда там будет еще хуже.
и пока у них есть ресурсы это осуществлять и есть придурки (в Европах в основном) которые готовы реализовывать этот план.
пока не будет договоренностей - не прекратится ничего.
а договоренностей не будет, пока не произойдет нечто что изменит коренным образом баланс сил в мире.
и это должно быть явление гигантского масштаба, чтобы быть сопоставимым с текущим масштабом мировой проблемы.

не знаю, удачный запуск в работу термоядерной установки в экономически выгодном режиме например.
600 Chai Nic
 
11.05.22
08:52
(598) Да, лидеры западных стран практически единогласно утверждают, что победят Россию военным путем, и дипломатия тут не нужна. И даже кто-то там заявлял, что на западе не примут мирного договора между Россией и Украиной, если он будет "навязанным". То есть, или война, или капитуляция России.
601 Андрей_Андреич
 
naïve
11.05.22
08:57
(599) "у сша не осталось других вариантов выжить"
ИМХО между выжить и грабить весь мир и жить припеваючи дистанция огромного размера
602 Fish
 
11.05.22
09:01
(596) "Где то грандиозное наступление, о котором говорили все соцсети" - Там же, где и раньше - в фантазиях диванных аналитиков. Или ты на полном серьёзе считаешь, что операция должна идти чётко по сценарию соцсетей? :))
603 ChMikle
 
11.05.22
09:03
(596) так-то всего с начало сво прошло немногим меньше 3х месяцев ...
604 Serg_1960
 
11.05.22
09:14
Dmitrii после праздников мучается жутким похмельем, после обильного чтения СМИ :)
605 Полевик
 
11.05.22
09:14
(596) Всё идёт по плану. Контроль над Змеиным вернули, под Харьковом тактические перегруппировки.
606 Fish
 
11.05.22
09:17
(605) "Контроль над Змеиным вернули" - А что, контроль над Змеиным был когда-то потерян? Прошу пруф.
607 Полевик
 
11.05.22
09:19
(606) Я тут прочитал, что вернули https://t.me/south0wind/2696
608 Serg_1960
 
11.05.22
09:19
+(603) военные силы ДНР освободили 184 населенных пункта, ЛНР - 95 населенных пунктов...
609 Yuwa
 
11.05.22
09:21
(608) Это с 24.02? А сколько осталось?
610 чувак
 
11.05.22
09:21
Походу ВСУ легко взят в котел когда они наступают чем когда они оброняются
611 Serg_1960
 
11.05.22
09:27
(609) Это сводные сведения, по ДНР - на 8 мая 2022 года, по ЛНР не указаны (последний освобожденный н.п. - от 30.03.2022)
Ссылка на первоисточник: онлайн карта https://donetskafisha.ru/onlajn-karta-osvobozhdennyh-territorij-dnr-obnovlyaetsya-ezhednevno/ Утверждают что ежедневное обновления.
612 Yuwa
 
11.05.22
09:33
(611) Сводные?? С 24.02. Понятно. До границ этих областей, когда дойдем?
613 rphosts
 
11.05.22
09:34
(612) а когда надо? А что готов на этот срок положить? Свою кровь проливать готов?
614 Krendel
 
11.05.22
09:34
(612) У тебя уровень допуска до этих знаний есть?
615 Serg_1960
 
11.05.22
09:35
(610) Имхо, уже наметилась тенденция: контратаки на короткие дистанции около 10-15 км под прикрытием артиллерии, размещённой в населенных пунктах, более/менее целесообразны с военной точки зрения. Как только ВФУ уходят в отрыв на большее расстояние - как правило не успевают вернуться.
616 Полевик
 
11.05.22
09:37
Белый дом заявил о вере в дипломатическое решение конфликта на Украине https://www.rbc.ru/rbcfreenews/627abd459a794750d91d403a
Верить-то верят, но оружия Украине поставляют всё больше.
617 Полевик
 
11.05.22
09:39
(612) А что изменится, когда дойдём?
618 DEVIce
 
11.05.22
09:39
(613) Тут тоже ведь как считать. Положить 1000 бойцов на взятие НП в течение месяца или терять в месяц 500 бойцов, но брать НП два месяца. Я к тому, что уменьшение потерь оно как бы не очевидно. В моменте кажется что потери меньше, но считать потери надо не по времени, а по выполнению боевой задачи. Ну и я считаю, что время не на нашей стороне сейчас.
619 Полевик
 
11.05.22
09:40
(615) А есть пруфы, подтверждающие такие контратаки?
620 DEVIce
 
11.05.22
09:41
(617) По сути будет выполнена одна из декларируемых целей СВО: освобождение республик в их административных границах.
621 DEVIce
 
11.05.22
09:42
+(620) Что в принципе можно считать как достижением одной из целей и начала следующего этапа, если он будет нужен.
622 Полевик
 
11.05.22
09:43
(620) Мало освободить, надо ещё, чтобы там постоянно была мирная жизнь, без обстрелов и диверсий.
623 Chai Nic
 
11.05.22
09:43
(620) А смысл в освобождении республик, если с той стороны будут прилетать снаряды и ракеты?
624 Bigbro
 
11.05.22
09:48
(601) ну так только за счет грабежей и жили.
вот только объекты для грабежа закончились, и жизнь припеваючи - вместе с ними.
соответственно новая цель для грабежа уже понятна - это Европа.
и все для ее разграбления делается.
причем главное что сделано - на ключевые посты посажены свои люди которые принимают решения губительные для Европы.
но пока еще разграбление полномасштабное не началось идет подготовка, и на это время нужна нестабильность во всем мире, чтобы капиталы не убежали.
чтобы долги возвращать не пришлось
потому как возвращать то нечем.
625 DEVIce
 
11.05.22
09:50
(623) Ну к нас Японии не летят же снаряды и ракеты, например.
626 Serg_1960
 
11.05.22
09:51
(623) Значит придётся на Украине решать проблемы так, чтобы  некому и нечем будет угрожать мирной жизни ДНР и ЛНР. Например, по аналогии с Крымом.
627 rphosts
 
11.05.22
10:06
(618)ты точно занимаешься учётными системами?
628 Андрей_Андреич
 
naïve
11.05.22
10:19
(624) Точно только за счет грабежей? Вообще-то у США дофига ископаемых, шикарный климат и сельское хозяйство, промышленность само собой. Не говорю уже о том, что они реально пашут - днем в городах улицы пустые. Я не сторонник США, но не надо жить иллюзиями - экономика США огромна.
629 вым
 
11.05.22
10:22
24 февраля 2022, 09:09

Средства ПВО украинской армии подавлены, а инфраструктура авиационных баз ВСУ выведена из строя, сообщили в российском Министерстве обороны.

«Средства противовоздушной обороны вооруженных сил Украины подавлены (...) Военная инфраструктура авиационных баз вооруженных сил Украины выведена из строя», – заявили в ведомстве, передает РИА «Новости».

Также в Минобороны сообщили, что информация зарубежных СМИ о якобы сбитом над территорией Украины российском самолете не соответствует действительности.

Отмечается, что военные погранслужбы Украины «никакого сопротивления российским подразделениям не оказывают».
https://vz.ru/news/2022/2/24/1145313.html

это к вопросу, что не было бравурных речей
630 Chai Nic
 
11.05.22
10:22
(625) В Японии пока нет такого агрессивного милититаризма и национализма по отношении к России.
631 Волшебник
 
модератор
11.05.22
10:24
Япония ещё не раскаялась за этот отряд
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отряд_731
632 Chai Nic
 
11.05.22
10:25
(631) Тем не менее, с Японией у нас затянувшееся перемирие, которому мешает лишь политика США. Но это перемирие возникло как результат победы в войне. А с Украиной до победы далеко...
633 Serg_1960
 
11.05.22
10:27
(629) А можно уточнить и конкретизировать, что из сказанного является неправдой?
634 Dmitrii
 
11.05.22
10:27
(595) >> одобрили, почти 40

Ещё не одобрили. Пройдено голосование в сенате. Предстоит ещё голосование в палате представителей.
Оно конечно в конечном счёте всё равно будет принято, но на это уйдёт время.
Поставки вооружений по этому траншу пойдут не ранее конца мая. А то и позже.
То, чем воюют сейчас, - никакого отношения к этому пакету помощи не имеет.
635 Волшебник
 
модератор
11.05.22
10:29
(632) мешает лишь политика США
636 вым
 
11.05.22
10:31
(633) «Средства противовоздушной обороны вооруженных сил Украины подавлены (...) Военная инфраструктура авиационных баз вооруженных сил Украины выведена из строя»

ок, уточняю для вас, согласен, все правда - МНОГО Средств ПВО ВСУ подавлены , Военная инфраструктура МНОГИХ авиационных баз ВСУ выведена из строя

да, все истинная правда, только если попробовать прочитать первое и второе предложение, да еще подумать если ...
637 azernot
 
11.05.22
10:33
(633) Ну, очевидно для таких как вым сообщение должно выглядеть так

{активные, стоящие на боевом дежурстве} Средства противовоздушной обороны вооруженных сил Украины подавлены {что не исключает появления новых, в т.ч. из-за границы, а также резервных, законсервированных} (...) {Действующая и известная на текущий момент} Военная инфраструктура авиационных баз вооруженных сил Украины выведена из строя {что не исключает в будущем ремонта поврежденных, использования законсервированных баз, аэродромов и инфраструктуры изначально гражданского назначения}
638 DEVIce
 
11.05.22
10:33
(633) СУ-25 может в "полях" приземляться и взлетать, в более или менее подготовленных, а вот СУ-24 точно нет и МИГ-29 сильно сомневаюсь то может. Откуда же они взлетают если "инфраструктура авиационных баз ВСУ выведена из строя"?
639 Fish
 
11.05.22
10:35
(638) А с гражданских аэродромов они взлетать не умеют?
640 azernot
 
11.05.22
10:36
(638) Например, с румынских аэродромов, нет?
641 Fish
 
11.05.22
10:36
+(639) К тому же инфраструктура <> взлётные полосы. Взлётная полоса ремонтируется достаточно быстро.
642 DEVIce
 
11.05.22
10:36
(637) А не надо на личности переходить. По телеку все эти заявления делаются исключительно для гражданского населения, а значит и звучать они должны так чтобы однозначно понималось гражданским населением, что происходит на фронтах СВО. Если заявили, что выведено из строя, значит выведено иначе заявляйте что выедена часть или большая часть и подавляющая часть.
643 вым
 
11.05.22
10:36
(637) зачет! (639) а на гражданских аэродромах они "выползают из под куста"?
644 Fish
 
11.05.22
10:37
(643) А мы гражданские аэродромы пока что не бомбили.
645 DEVIce
 
11.05.22
10:37
(639) Тогда какой смысл вообще о выведении этой инфраструктуре говорить? Это ж клоунада получается. Если возможности взлета с гражданских аэродромов оставили - это считай что ничего и не разрушали.
646 Fish
 
11.05.22
10:40
(645) По твоей логике и о ежедневных потерях ВСУ нет смысла говорить, пока ВСУ полностью не уничтожены. Но не будут говорить - вы первые же и завоете, "почему молчат и не докладывают о каждом шаге".
647 Bigbro
 
11.05.22
10:40
(628) конечно огромна, кто же спорит. но при этом хронически, паталогически убыточна. она давно и серьезно больна. и без нерыночных стимулов работать нормально не может.
дикие дефициты торгового баланса и бюджета намекают на толстые обстоятельства.
а начавшийся процесс сокращения баланса ФРС обещает крайне интересное зрелище.

безусловно, она не рухнет в ноль до уровня зимбабве или украины.
но после очистки от зомби-компаний живущих только за счет кредитов, разорения всех неэффективных вполне может сократиться в 3-4 раза.
чтобы остались только те кто может эффективно работать в рыночных условиях. с рыночными ставками налогов и рыночными ценами на заемный капитал.
648 azernot
 
11.05.22
10:41
(642) Отвечу вам цитатой той личности, на которую я перешёл:
"да еще подумать если"
(645) Ну так не слушайте все эти сообщения. Какие проблемы? Считайте что ничего не уничтожали, ничего не подавляли, все кружат вокруг елочки и распевают "каравай-каравай", сплошная клоунада.
649 Полевик
 
11.05.22
10:41
(645) Да какая разница, что говорят. Важны не слова, а конкретные результаты.
650 Serg_1960
 
11.05.22
10:45
(645) "Это ж клоунада получается." - баба Яга - против. Это Вы из это пытайтесь сделать клоунаду. Если на брифинге МО сказали о выводе из строя инфраструктуры - то это было сказано именно и конкретно об известной на тот момент военной инфраструктуре. Про всякую гражданскую и прочую "из-под кустика" инфраструктуру  - речь не шла.
651 Yuwa
 
11.05.22
10:47
(650) А что нащи средства ПВО не позволяют определять из-под какого кустика вылетел самолет?
652 вым
 
11.05.22
10:47
еще к вопросу, что не было бравурства и шапкозакидательства. в том числе здесь на форуме. несколько выдержек. Минутка истории с мисты: 24.02.2022
OFF: Геополитика: События на Украине
400. vovastar - этот вопрос предрешен. И ничем его уже не исправишь. После пары сотен погибших со стороны хохлоармии, они отойдут. Вот увидишь. Весь этот националистический угар кровью смоется быстро.
...
Но на этом они могли воевать с шахтерами Донбасса. Воевать с регулярной армией у них шансов нет.
OFF: Геополитика: События на Украине
(926) Rlogin - сегодня все будет закончено )) один день можно
OFF: Геополитика: События на Украине
(933) Aleksey (929) с кем там год воевать? С американцами?
653 вым
 
11.05.22
10:49
(652) +
OFF: Геополитика: События на Украине
Дух пролетариата - Нет там вооружённых сил. Есть вооружённые ссыкуны, которые привыкли долбить издалека по городам.
654 Ryzeman
 
11.05.22
10:51
(652) К чему эти цитаты и кто сказал что тут не было шапкозакидательства? Если бы были цитаты bigbro или мои, то можно было бы обвинить в непоследовательности. А так - ну, люди, бывают что ошибаются, не понимая обстановки и не видя картину целиком. Ничего страшного.
655 Fish
 
11.05.22
10:53
(651) "нащи средства ПВО не позволяют определять из-под какого кустика вылетел самолет?" - А что, разве какие-то средства ПВО в мире такое позволяют?
656 Полевик
 
11.05.22
10:56
(651) Тут скорее не ПВО, а разведка должны это определять.
657 вым
 
11.05.22
10:57
(644) а почему бы ни побомбить гражданские аэродромы? если с них спокойно взлетают самолеты, вертолеты бомбят наши города, поставляется военная техника с запада. Из гуманитарных каких то целей не бомбим мосты, железную дорогу, по которым перебрасываются силы ВСУ на фронт, вооружения и тд. Не выводим из строя средства связи, по которым ВСУ спокойно общаются, народу идет сплошной поток пропаганды "за весь мир с нами". И это все для сохранения жизней наших солдат
(654) никого не обвиняю, просто чтобы не забывать
658 Serg_1960
 
11.05.22
10:57
(651) Предлагает сначала потрясти в ООН пробиркой, а потом пару месяцев ровнять с землёй Украину, как США Ирак?
659 вым
 
11.05.22
10:58
(657)+ ок. сорри. сейчас великие эксперты и гуманисты все объяснят. Простите, был не прав.
660 azernot
 
11.05.22
11:01
Я вот за себя скажу: я никак не ожидал, что ВСУ будет размещать тяжёлую технику (в т.ч. артиллерию) прямо в населённых пунктах, посреди жилых домов, школ, больниц и т.п., что делает невероятно сложным тот "щадящий" вид боевых действий, который пытается вести РФ.
И, на мой взгляд, относительно быстрые военные результаты можно получить только отбросив всякие сантименты. Судя по всему, военно-политическому руководству РФ не нужны "относительно быстрые военные результаты" любой ценой. Видимо кроме сугубо "военных результатов" нужны еще и "не военные".

Например, очень многие жители Мариуполя существенно подрастеряли "проукраинский" настрой, даже если таковой был.
661 Полевик
 
11.05.22
11:05
(660) Да не только 1С-ники много чего не ожидали, похоже.
662 Bigbro
 
11.05.22
11:08
1сникам простительно не ожидать, в массе своей гражданские люди, за редкими исключениями, больше половины и вовсе наверное не служило.
но вояки то должны быть ко всему готовы.
хотя там на верху я думаю просчитывают любые варианты.
663 Fish
 
11.05.22
11:12
А тем, кто верещит, что мы медленно продвигаемся, рекомендую почитать про Ракку, которую авиация США бомбили изо всех сил, не жалея мирного населения, практически сравняв город с землёй:

"Операция арабо-курдских "Сирийских демократических сил", поддержанных американской авиацией, продолжалась с 6 июня по 12 октября 2017 года. Наступление велось с целью захвата главного города ИГ*. В Вашингтоне хотели взять Ракку побыстрее, иначе инициативу могли перехватить другие вооруженные группы и роль США в победе над джихадистами оказалась бы под сомнением."
https://ria.ru/20180615/1522442249.html

5 месяцев!!!
664 Irbis
 
11.05.22
11:12
(662) Если политическое руководство ставит задачу "максимально щадить гражданскую инфраструктуру и мирное население", военные выполняют это решение.
665 Irbis
 
11.05.22
11:14
(663) 5 месяцев и один город.
Битва за Днепр — комплекс операций советской армии по освобождению Левобережной Украины от фашистских захватчиков, проводимых с 26 августа по 23 декабря 1943 года. С обеих сторон в битве приняло участие до 4 млн человек, а её фронт растянулся на 750 километров.
Комментарии, как говорится, излишни.
666 вым
 
11.05.22
11:14
(660) нисколько не оправдываю укров, но, простите, а какие сейчас еще есть методы ведения боевых действий в защите? выйти в поле и биться армия против армии? вроде прошли времена Бородино.
667 Андрей_Андреич
 
naïve
11.05.22
11:14
(647) С такой постановкой согласен. Ну и в 3-4 раза сократится экономика США или в 2-3 или в 5-10 мы тоже судить не можем. С другой стороны, там очень велика прослойка населения, которая при сокращении доходов уже в 2 раза выйдет на улицу. Кто-то протестовать, а кто-то грабить.
668 K1RSAN
 
11.05.22
11:15
(628) Ну как минимум в сельском хозяйстве у них давно назревает пиздец.
Один из продовольственных "центров" уже много лет страдает из-за постоянной выкачки грунтовых вод. Земля натурально просаживается вниз из-за постепенного уменьшения подземных рек, вода используется буквально на износ. Так что можно сказать, что в любой момент фермы в основном добывающем регионе останутся без воды, что приведёт в лучшем случае к подорожанию еды (воду будут доставлять как-то), либо вообще к дефициту (придется искать новое место для ферм).
669 Irbis
 
11.05.22
11:16
(666) Что мешает или запрещает эвакуировать гражданское население?
670 Fish
 
11.05.22
11:16
(668) Не забываем ссылки.
671 Полевик
 
11.05.22
11:18
(669) Так кто хотел и мог, те уехали. А оставшихся вывозить ресурсов нет, видимо.
672 Serg_1960
 
11.05.22
11:19
Как по мне, так интересная статистика и предположения:
Танков и других боевых машин, по данным МО РФ, было уничтожено 2983 из 2416 на начало СВО. 123,47% уничтожено.
По другим источникам - уничтожено 2933 из 3200 (93,22%, до полного уничтожения примерно 7 дней без учета вновь поступающей импортной техники)...


Темп уничтожения по данным МО РФ: в течении 1-ой + 2-ой недели СВО примерно по 2,88% в день; в течении 3-ей + 4-ой недели СВО примерно по 1,74% в день; в течении 2-го месяца СВО примерно по 1,22% в день; текущий темп за декаду примерно по 1,27% в день;
темп уничтожения по другим данным:  в течении 1-ой + 2-ой недели СВО примерно по 2,17% в день; в течении 3-ей + 4-ой недели СВО примерно по 1,33% в день; в течении 2-го месяца СВО примерно по 0,92% в день; текущий темп за декаду примерно по 0,95% в день...
673 Ryzeman
 
11.05.22
11:20
(666) во времена Бородино вообще ничто не мешало окапываться в городах. Жилая застройка и городские стены тогда была ещё лучшим укреплением, чем сейчас, потому что ФАБ-500 и ФАБ-3000 ещё не существовало.
А в поле выходили с той же целью - сохранить своё и не подставлять под удар мирных жителей и гражданские постройки.
674 Fish
 
11.05.22
11:20
(671) Это ты про тех уезжающих, который при выезде обстреливали ВСУ?
675 K1RSAN
 
11.05.22
11:20
(666) Можно хотя бы не размещать в подвалах этих самых домов - гражданских?
676 Fish
 
11.05.22
11:20
+(674) *которых
677 K1RSAN
 
11.05.22
11:21
(670) Вообще источников много, информация не сказать, что закрытая. Читал про это ещё в прошлом году, именно ту ссылку вряд ли сейчас найду
Первая попавшаяся.
https://techno.bigmir.net/discovery/5921656-kalifornija-prosedaet-pod-zemlju-ogromnymi-tempami (668)
678 Irbis
 
11.05.22
11:22
(671) А выгнать из домов и показать безопасное направление тоже ресурсов нет? Это глупая отмазка недееспособных управленцев.
679 вым
 
11.05.22
11:24
(675) так подвалы это самое лучшее укрепление в городе. Помнится во времена СССР на домах были указатели бомбоубежищ именно в подвалы.
680 K1RSAN
 
11.05.22
11:26
(679) подвалы ПРЯМО под позицией ВСУ? По мне - так это вряд ли можно называть "лучшим укреплением". Попадут по дому - завалит обломками и не вылезешь. А вот отвести хотя бы за пару кварталов от размещения войск и другие подвалы - что не позволяет? Будет хоть ниже риск, что попадут
681 Полевик
 
11.05.22
11:26
(678) Сложно сказать, о том, что происходить в прифронтовых районах на стороне ВСУ, информации не густо.
682 Serg_1960
 
11.05.22
11:28
+(872) По турецким Байрактарам статистика ещё веселее - из 36 ранее известных на Украине, уничтожено уже 72 по данным МО РФ - двукратное перевыполнение плана :) Много буковок и много циферек от сюда - https://proza.ru/2022/05/05/1678
683 Irbis
 
11.05.22
11:28
(681) А много информации и не нужно, достаточно двух-трёх цифр. Сколько было населения, сколько эвакуировано и сколько остаётся в НП.
684 Полевик
 
11.05.22
11:29
(682) Так Турция их поставлять на Украину не переставала, вроде как.
685 вым
 
11.05.22
11:30
(680) ну правда, как в другом мире живем. "позиции ВСУ" - понятие относительное, сейчас град в одном дворе, после выстрела сразу меняют позицию, чтобы не засекли. И так постоянно. Каким образом отводить гражданских не выдавая позиций своих не представляю. И кто этим будет заниматься во время военных действий настоящих
686 Полевик
 
11.05.22
11:30
(683) И где такую информацию публикуют?
687 K1RSAN
 
11.05.22
11:32
(685) Но оставаться там гораздо "безопаснее", чем отойти хотя бы на 10 км от города? Я правильно понимаю вашу риторику?
По мне - это так работает только в одном случае - ВСУ сами будут расстреливать уходящих. Тогда действительно "безопаснее" сидеть в подвалах под обстрелом и молиться, чем уехать с риском получить пулю в затылок от своих
688 Полевик
 
11.05.22
11:35
(685) По идее, если в городе организуют оборону, мирных должны бы сильно заранее эвакуировать.
689 Dmitrii
 
11.05.22
11:37
Проблема брифингов МО в том, что они совершенно не о чём.
Изо дня в день уничтожаются очередные сотни военных объектов, единиц военной техники, складов боеприпасов и пр. и пр., захватываются всё новые и новые населённые пункты (бои в районе которых могут по тем же самым брифингам продолжаться месяцами).
Если слушать только их и не вникать, то складывается ощущение, что минувшие 2.5 месяца - это бесконечная череда побед, в ходе которых уже уничтожено две или три украинских армии (чисто субъективно впечатление абсолютно непрофессионального обывателя).
Но как только мы смотрим на карту, то возникает резкий диссонанс. Когда слова МО вступают в конфликт с практическими результатами на карте боевых действий.
Почему-то никто даже не пытается рассказать хоть чуть-чуть подробнее о том, что реально происходит, каковы цели конкретных операций на конкретных направлениях, каковы успехи, какие есть проблемы или неудачи, как оцениваются сроки выполнения поставленных задач (хоть каких-нибудь).
Но МО безмолвствует. Что порождает море самого разного толка комментаторов, ыкспертов и прочих диванных аналитиков с самым широким спектром мнений от "это война с НАТО и завтра к обеду мы Польшу захватываем" до "всё пропало, Белгород уже бомбят и скоро Москву начнут". И во главе этого Каношенков в очередной раз уничтожающий ПВО противника, добивающийся господства в воздухе, громящий склады и базы ВСУ.
Ни к чему хорошему подобная информационная политика не приведёт. Чем дальше, тем больше вопросов будет возникать даже у людей очень далёких от того, чтобы интересоваться политикой. А что собственно происходит? И ответы про 100500 уничтоженных единиц техники и третью мировую войну с НАТО и США с перспективами продолжения на неопределенное количество лет могут не всем понравится.
690 вым
 
11.05.22
11:37
(687) не смогу объяснить логику конечно людей, отказывающихся эвакуироваться, где-то авось, где то банальное некуда ехать и не на что и не на чем, где то и страх, что убьют при выходе, все может быть. Но как то не могу себе представить эвакуацию организованную города Мариуполь например.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мариуполь
Центр Мариупольской агломерации. Численность наличного населения города на 1 января 2021 года составляла 431 859[2]; в рамках горсовета (с учётом посёлков городского типа Старый Крым, Сартана, Талаковка, сёл Гнутово, Виноградное и посёлка Ломакино, подчинённых горсовету) на 1 января 2020 г. — 457 439 человек[3].
691 Полевик
 
11.05.22
11:38
(682) А статеечка-то по вашей ссылке с душком. Цитата: " Запад, наблюдая нашу провоцирующую его мягкотелость, немощь и расхлябанность, и уже, скажем прямо, оголтелую полнейшую некомпетентность и абсолютно подхалимский обман и самообман всего руководства"
692 Trimax
 
11.05.22
11:39
(690) В твою "логику" не укладывается понятие насильное удержание заложников?
693 Fish
 
11.05.22
11:39
(685) Читай до полного просветления:
"7. Присутствие или передвижение гражданского населения или отдельных гражданских лиц не должны использоваться для защиты определенных пунктов или районов от военных действий, в частности, в попытках защитить военные объекты от нападения или прикрыть военные действия, содействовать или препятствовать им. Стороны, находящиеся в конфликте, не должны направлять передвижения гражданского населения или отдельных гражданских лиц с целью попытаться защитить военные объекты от нападения или прикрыть военные операции."
https://constitution.garant.ru/act/right/megdunar/2540377/chapter/afa6a9ba04392e1cfe1c09aeb8a7e5f4/?
694 Bigbro
 
11.05.22
11:40
(667) вот именно. поэтому там всеми силами пытаются сохранить хотя бы видимость того что все нормально.
695 ChMikle
 
11.05.22
11:42
(666) Эвакуацию всех гражданских с мест  укреп.районов все-таки надо было сделать
696 Irbis
 
11.05.22
11:43
(686) К сожалению она раздробленная, но кому надо анализируют.
(690) то есть власть не способна употребить власть даже в этой малости? Тогда она должна уйти.
697 K1RSAN
 
11.05.22
11:45
(690) А потом при каждом случае говорят о том, что "русские бомбят мирняк", верно?)
Который не уехал, возможно потому, что запрещают.
Миллионы украинцев уехали, но 457к девать некуда.
698 Полевик
 
11.05.22
11:46
(696) Ладно, поверю на слово, что есть и анализируют.
699 вым
 
11.05.22
11:47
(693) если бы все законы работали, был бы мир во всем мире.
700 ChMikle
 
11.05.22
11:47
(689) >>Почему-то никто даже не пытается рассказать хоть чуть-чуть подробнее о том, что реально происходит, каковы цели конкретных операций на конкретных направлениях, каковы успехи, какие есть проблемы или неудачи, как оцениваются сроки выполнения поставленных задач (хоть каких-нибудь).
Но МО безмолвствует.
Может быть еще ключи от квартиры, где деньги лежат, тоже дать ? Люди жизнями рискуют , из-за дураков с мобильниками , по которым разведка США вычисляет местонахождения войск,а  тут по телевизору обывателю стратегию и тактику показывать и разжевывать : кто когда и куда пойдет  ???
701 Irbis
 
11.05.22
11:50
(700) Кутузов сказал проще: "Если бы моя подушка знала мои планы, я бы на ней не спал"
702 azernot
 
11.05.22
11:50
(689) >Проблема брифингов МО в том, что они совершенно не о чём.
Почему вы считаете, что это проблема? Да, эти брифинги не предназначены для того, чтобы вы чётко и в полной мере понимали всю обстановку, оперативные и стратегические цели. Это очевидно. Как очевидно и то, что докладывать о неудачах на этих брифингах ели и будут, то только в крайнем случае.
Но, я не думаю, что  было бы лучше, если бы этих брифингов вообще бы не было. В т.ч. и вы лично, я уверен, точно так же высказывали бы недовольство отсутствием информации, а те самые "аналитики" плодили бы ещё больше всякого бреда.
703 ChMikle
 
11.05.22
11:50
(690) >>не смогу объяснить логику конечно людей,
При желании, местные власти эвакуацию надо было готовить заранее и в случае угрозы вывозить ....
704 Fish
 
11.05.22
11:54
(699) Я правильно понимаю, что ты пытаешься сейчас оправдать военные преступления, прямо нарушающие женевскую конвенцию?
705 ChMikle
 
11.05.22
11:54
Более того, как только начинает жареным пахнуть первыми кто сваливает из городов - посаженная киевским режимом администрация , причем втихую...
706 вым
 
11.05.22
11:55
Припять. 1986г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Припять_(город)
По последней проведённой до эвакуации переписи (в ноябре 1985 года), численность населения составляла 47 500 человек,
Население Припяти было эвакуировано из-за аварии на Чернобыльской АЭС по решению правительственной комиссии под председательством Б. Е. Щербины. Сообщение об эвакуации было передано по местному радио 27 апреля 1986 года в 13:10, спустя 36 часов после аварии. Жителей города вывезли на 1225 автобусах и 250 грузовиках к 17:00 того же дня

Мариуполь 450тыс.
Харьков
https://ru.wikipedia.org/wiki/Харьков#Население
Численность населения города по данным переписи населения 2001 года составила 1 470 902 человека наличного населения и 1 449 871 постоянный житель[42][43], по оценке на 1 января 2019 года — 1 446 107 человек наличного населения и 1 426 540 постоянных жителей[44]. Пик численности населения приходится на начало 1990-х годов: в 1991 году в городе жило 1 623 000 человек
707 вым
 
11.05.22
11:55
(704) никто ничего не оправдывает, не надо вот приписывать
708 чувак
 
11.05.22
11:56
(701) А повязка? )))
709 ChMikle
 
11.05.22
11:57
в годы ВОВ по возможности при наступлении противника эвакуация гражданских осуществлялась красной армией , несмотря на все гадости , которые писали про "людоедский режим" Сталина.
710 Fish
 
11.05.22
12:00
(707) А тогда к чему твой пост (666)? Ты там спрашиваешь "а какие сейчас еще есть методы ведения боевых действий в защите?", подразумевая, что сейчас можно нарушать женевскую конвенцию, т.к. других способов нет?
711 Fish
 
11.05.22
12:01
+(710) Номер поста, кстати, примечателен.
712 Serg_1960
 
11.05.22
12:06
А можно вопрос ребром, дабы все споры прекратить? Просто и тупо укажите ссылки, где власти Украины массово вывозят мирных граждан из района боевых действий.
713 K1RSAN
 
11.05.22
12:12
(706) И? У жителей нет своих автомобилей? Эвакуацию надо было организовать в один день?
Операция идёт уже больше 2 месяцев. Времени на подготовку было достаточно
714 Волшебник
 
модератор
11.05.22
12:12
(712) Краматорск. Объявили эвакуацию, собрали на вокзале побольше людей и долбанули "Точкой-У"
715 вым
 
11.05.22
12:16
(710) не надо приписывать мне чужие догадки, ничего такого я не подразумевал. И закончим на этом.
716 Fish
 
11.05.22
12:17
(715) Тогда сам расшифруй, что ты имел ввиду фразой ""а какие сейчас еще есть методы ведения боевых действий в защите?".
717 вым
 
11.05.22
12:24
(716) "выйти в поле и биться армия против армии? вроде прошли времена Бородино."
не надо додумывать за других. там все прямо и четко написано. черным по русскому
718 Fish
 
11.05.22
12:27
(717) А никто и не додумывает. Если ты не слышал про Женевскую конвенцию, то ссылку я привёл выше. Так что поосторожнее с оправданием подобных методов ведения войны.
719 айма
 
11.05.22
12:28
(693) не напомните, какое наказание получило сша за неизбирательную бомбежку Ракки (663) или Белграда?
по вашей ссылке в (693)

4. Нападения неизбирательного характера запрещаются. К нападению неизбирательного характера относятся:
а) нападения, которые не направлены на конкретные военные объекты;
б) нападения, при которых применяются методы или средства ведения военных действий, которые не могут быть направлены на конкретные военные объекты; или
в) нападения, при которых применяются методы или средства ведения военных действий, последствия которых не могут быть ограничены, как это требуется в соответствии с настоящим Протоколом;
и которые, таким образом, в каждом таком случае поражают военные объекты и гражданских лиц или гражданские объекты без различия.
720 Fish
 
11.05.22
12:29
(719) От того, что военные преступники США пока что не понесли наказания, преступление не перестаёт быть преступлением.
721 айма
 
11.05.22
12:34
по эвакуации. Донецк бобмят 8 лет. Когда была проведена всеобщая эвакуация гражданского населения, никто не напомнит?
722 azernot
 
11.05.22
12:36
(721) Так там же были Минские соглашения, перемирие, все дела.
А в феврале была эвакуация
723 Irbis
 
11.05.22
12:37
(721) А где-то в Донецке были размещены военные объекты ДНР?
724 айма
 
11.05.22
12:49
Статья 57 - Меры предосторожности при нападении
2. В отношении нападений принимаются следующие меры предосторожности:
а) те, кто планирует нападение или принимает решение о его осуществлении:
а.3) воздерживаются от принятия решений об осуществлении любого нападения, которое, как можно ожидать, вызовет случайные потери жизни среди гражданского населения, ранения гражданских лиц и нанесет случайный ущерб гражданским объектам, или то и другое вместе, которые были бы чрезмерными по отношению к конкретному и прямому военному преимуществу, которое предполагается получить;
https://constitution.garant.ru/act/right/megdunar/2540377/chapter/f8884b6244453433441bdf9cd5376036/#block_57

так может вообще не входить в города? не трогать базы, вдруг там гражданские
725 Serg_1960
 
11.05.22
12:52
(721) По эвакуации. Напоминаю: перед началом проведения СВО, в ДНР и ЛНР было объявлено о массовой эвакуации мирного населения в Россию. Эвакуация не прекращается и по сей день.
«Несмотря на все трудности и препятствия, создаваемые Киевом, за прошедшие сутки без участия украинских властей из опасных районов Донецкой, Луганской народных республик и с Украины на территорию Российской Федерации эвакуированы 8 787 человек, в том числе 1 106 детей. Всего с начала специальной военной операции — уже 1 208 225 человек, из которых 210 224 ребенка»
Источник цитаты: https://eadaily.com/ru/news/2022/05/11/v-rossiyu-iz-dnr-lnr-i-s-ukrainy-za-sutki-evakuirovano-88-tysyachi-chelovek
726 Irbis
 
11.05.22
12:52
(724) Так может вообще не воевать? Но мир к сожалению не идеален...
727 вым
 
11.05.22
12:56
(726) я только ЗА!
728 Полевик
 
11.05.22
13:03
Власти Херсонской области попросят Путина включить регион в состав Росси https://www.rbc.ru/politics/11/05/2022/627b87369a794789ba7aa70c
Насколько я понял из новости, никакого референдума этому предшествовать не будет.
729 Irbis
 
11.05.22
13:04
(727) Этого мало, нужно чтобы все были "За", а это далеко не так. Война в природе человека, как это не печально. Ибо история человечества — это история войн
730 Полевик
 
11.05.22
13:07
(729) Решения о начале войн не принимаются на референдумах.
732 Irbis
 
11.05.22
13:10
(730) Само собой, принципы единоначалия и вертикали власти никто ещё не отменял.
(731) Это ещё почему? Оккупировать собственную территорию очень сложно.
733 nemo1966
 
11.05.22
13:12
(731) Я думаю что допустит но не сейчас, чуть попозже и референдум будет обязателен.
734 Полевик
 
11.05.22
13:12
(732) Я к тому, что не народы начинают войны, а конкретные люди с именами и фамилиями.
735 Полевик
 
11.05.22
13:14
(733) Референдум невозможен, пока идут боевые действия. А обустраивать территории и обеспечивать граждан на этих территориях нужно уже сейчас.
736 nemo1966
 
11.05.22
13:14
(735) это можно делать и без включения в состав.
737 Полевик
 
11.05.22
13:15
(736) По какой статье бюджета?
738 Irbis
 
11.05.22
13:17
(734) Все конкретные действия инициируют конкретные люди. Даже всенародное празднование кто-то да организует. Так что это даже не констатация факта, а что-то из области небезызвестного "кэпа".
739 Фрэнки
 
11.05.22
13:17
(733) А я почему-то думаю, что референдум совсем не обязателен.
На принятие решения факт его проведения не окажет никакой роли.
И да, расходов в бюджете на проведение референдумов по сопредельным территориям не предусматривалось
740 nemo1966
 
11.05.22
13:17
(737) "Был бы человек, а статья найдется".
741 nemo1966
 
11.05.22
13:20
(739) А чем Херсон отличается от Крыма или Южной Осетии которая намеревается проводить референдум? ВВП у нас законник.
742 Yuwa
 
11.05.22
13:23
При этом в наши планы не входит оккупация украинских территорий. Мы никому и ничего не собираемся навязывать силой.
https://ria.ru/20220224/obraschenie-1774658619.html
743 nemo1966
 
11.05.22
13:24
(742) Вот именно силой, а референдум это добровольное согласие.
744 Serg_1960
 
11.05.22
13:25
[просто чисто для справки]
"О порядке организации медицинской помощи гражданам, вынужденно покинувшим Украину" (31 октября 2014)
http://government.ru/docs/15530/

Вынужденно покинувшим Украину...
745 Irbis
 
11.05.22
13:32
(741) И Крым и Южная Осетия были автономными образованиями (по сути отдельными государствами) в составе Украины и Грузии соответственно. проведенными референдумами они приняли решения покинуть эти государства. Республика Крым провела референдум о вхождении в состав России, и Россия приняла её и город федерального значения Севастополь. Херсонская область такими признаками не обладает, так что варианты возможны, некоторый плебесцит по вопросу вхождения в состав РФ будет дополнительной плюшкой в обоснование присоединения.
746 Полевик
 
11.05.22
13:34
(745) Не очень понятно, кому и зачем нужно это обосновывать.
747 Trimax
 
11.05.22
13:36
(745) Не "плюшкой", а "оплеухой", в разрезе наплевательского отношения со стороны США и ЕС к миропорядку, установленного ООН и прочими соглашениями, такими как "О нерасширении НАТО на восток"...
748 Irbis
 
11.05.22
13:36
(746) Россия — правовое государство, а бюрократия у наших чиновников уже на генном уровне передаётся. На всякое телодвижение есть десяток документов, три справки и пяток законов.
749 Serg_1960
 
11.05.22
13:37
России ничто не мешает и никто не запретит оказывать гуманитарную помощь. Например, отдельным районам Херсонской области.

"Начиная с 2 марта 2022 года Российской Федерацией на Украину уже доставлено 18 530,6 тонны предметов первой необходимости, продуктов питания, лекарственных препаратов и изделий медицинского назначения, проведено 983 гуманитарные акции, в том числе за истекшие сутки две - в Донецкой Народной Республике и Херсонской области, в ходе которых мирному населению передано 95 тонн гуманитарной помощи"(Мизинцев, начальник Национального центра управления обороной РФ)
Источник: https://tass.ru/armiya-i-opk/14578537 (8 мая)
750 lodger
 
11.05.22
13:37
(746) на самом деле, в первую очередь - себе.
например, Крым. если бы в массе народа не было настоящего согласия по этому вопросу - то к данному моменту это бы всплыло неоднократно и в виде реальных проблем.
751 Irbis
 
11.05.22
13:38
(747) То так. Мы ещё когда про Косово говорили, что не следует создавать прецедент. Теперь иште, хучь повылазьте.
752 Trimax
 
11.05.22
13:40
(751) Кстати, да... Почему нам пеняют на Крым, раздербанив Югославию, чехословакию и т.д.
753 Yuwa
 
11.05.22
13:40
(749) В тоннах выглядит хорошо. Складываем продукты, таблетки и тп. А в Херсонской области больше миллиона людей
754 Yuwa
 
11.05.22
13:41
(752) А Чехословакию-то кто раздербанил??
755 Irbis
 
11.05.22
13:41
(753) Это больше 18 миллионов килограмм. А тоннами считаю, потому что груз сборный и везут его в грузовике, чтобы понимали сколько пришлось машин отправить.
756 Chai Nic
 
11.05.22
13:42
(752) Это другое (с)
Ну вот не согласна была Россия с атаками на Югославию - и что она смогла сделать? Демарш с разворотом самолета над Атлантикой и марш-бросок на Приштину, всего-то. Да, о ней заговорили на пару недель, и всё.
757 Irbis
 
11.05.22
13:42
(754) Так теперь есть и Чехия и Словакия, эти вроде мирно развелись. Но принцип каждой национальности по государству неосуществим
758 Serg_1960
 
11.05.22
13:44
(753) А во всём мире до пандемии COVID-19 от голода страдало около 690 млн человек по данным ООН
759 Yuwa
 
11.05.22
13:45
(758) Не вполне уловил смысл реплики. Поясни
760 Trimax
 
11.05.22
13:46
(754) Накануне подписания соглашений о разделении республики, в сентябре 1992 года был проведён опрос населения Чехословакии об отношении к разделу страны. В Словакии за разделение страны было 37 %, против 63 %, в Чехии за 36 %, против 64 %.[5] Тем не менее судьба страны оказалась в руках политиков, которые распорядились иначе.
Угадай с трех раз, кто "лоббировал" и чьи интересы.
761 Serg_1960
 
11.05.22
13:47
(759) Я тоже не уловил смысл при чём тут число жителей Херсонской области.
762 Полевик
 
11.05.22
13:48
(748) Это всё переигрывается за считанные дни, ничего постоянного нет.
763 Yuwa
 
11.05.22
13:48
(760) Не угадаю. Мне думается, что две нации решили культурно разбежаться. Или как? Ты дай авторитетный пруф про лоббирование. Интересно, а кто не хотел распада на 2 государства словаки или чехи?
764 Chai Nic
 
11.05.22
13:50
(763) Не нации, а так называемые "национальные элиты". В точности аналогия с распадом СССР.
765 Полевик
 
11.05.22
13:50
(760) А чего, у них там референдума не было, что-ли, как в СССР? Дикий народ...
766 Chai Nic
 
11.05.22
13:53
(765) А что, СССР сильно помогло проведение референдума с невнятно сформулированным вопросом типа "вы за сохранение обновленного союза, где в магазинах будет колбаса"? Вместо того, чтобы конкретно спросить "вы за выход вашей республики из СССР или против".
767 Irbis
 
11.05.22
13:53
(762) Считай что и переиграли. Президен толсто намекал про потерю государственности одной соседней стране. Там намёк не поняли, дойдёт наверное когда ничего не останется. Сколько уже регионов потеряла новая Украина: Крым, Донецкую, Луганскую области. Теперь попросилась Херсонская, скорее всего попросится и Запорожская. А там и остальные по ходу СВО подтянутся, по мере прозревания.
768 nemo1966
 
11.05.22
13:55
(765) Не поверишь но Косово отделилось без референдума.
769 nemo1966
 
11.05.22
13:57
Ну вот

Процедура принятия решения о том, войдет ли Херсонская область в России, должна быть юридически абсолютно четкой и легитимной, как было с Крымом. Об этом заявил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков. Его слова в среду, 11 мая, приводит ТАСС.

https://lenta.ru/news/2022/05/11/peskov/
770 Serg_1960
 
11.05.22
13:58
Имхо, ну будет у России ещё больше спорных территорий, чем было, ну и что. Ну, добавят к десяти тысячам двести восемнадцати санкциям ещё сотню/другую...
771 Yuwa
 
11.05.22
13:59
А население Херсонской области уже хочет к нам присоединяться?
772 nemo1966
 
11.05.22
14:01
(771) А вот это и должен показать референдум. (конечно он будет проведен когда будет ясен его исход до проведения).
773 nemo1966
 
11.05.22
14:07
Надежды на поставку через 404 похоже падают.

Швейцарский суд приостановил процедуру банкротства компании-оператора трубопровода «Северного потока-2» Nord Stream 2 AG на четыре месяца, сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на заявление компании.

https://lenta.ru/news/2022/05/11/nord_2/
774 Полевик
 
11.05.22
14:10
(771) Текущие власти там хотят присоединятся. По гражданам не очень понятно, сколько там беженцев, а сколько на месте остались.
775 Serg_1960
 
11.05.22
14:16
«В Херсонской области сложилась взрывоопасная ситуация – её население хочет в Россию!»(с) гуглите :)
776 ChMikle
 
11.05.22
14:19
(771)Вопрос с подвохом , у Вас есть другая достоверная информация ?
777 azernot
 
11.05.22
14:28
(771) У вас сейчас пока ещё есть возможность сформулировать свою позицию.
При каких условиях лично вы признаете вхождение Херсонской области в состав РФ абсолютно легитимным? Подчёркиваю, лично вы. Не какое-то мифическое "мировое сообщество", а лично вы. Как именно, в какие сроки, по каким спискам, с какими избирательными комиссиями должен пройти референдум, какие должны быть наблюдатели, каков приемлемый процент нарушений, каков должен быть результат и т.д. и т.п.
778 Yuwa
 
11.05.22
14:37
(777) Лично я не считаю возможным проведение референдума по этому вопросу пока там стоят наши войска. Я верю нашему президенту. Он довольно однозначно сказал, что не собирается никому ничего навязывать. Доходчиво??
779 ChMikle
 
11.05.22
14:37
https://lenta.ru/news/2022/05/11/electro_kherson/
Власти Херсонской области решили восстановить подорванные в 2015 году линии электропередачи (ЛЭП), чтобы получать электроэнергию из Крыма в том случае, если Украина прекратит ее поставлять. Об этом заявил заместитель главы администрации Херсонской области Кирилл Стремоусов, передает ТАСС.
780 DrZombi
 
11.05.22
14:37
(773) >>> Швейцарский суд приостановил процедуру банкротства компании-оператора трубопровода «Северного потока-2»

Ребята доигрались, непонятно, чем люди думают :)
781 Fish
 
11.05.22
14:37
Песков за то, чтобы жители решали сами:

"Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал сообщения о том, что власти Херсонской области обратятся к российскому лидеру Владимиру Путину с просьбой включить регион в состав России.
"«Безусловно, быть или не быть такому обращению, должны решать всё-таки жители Херсонской области — это первое. И определять свою судьбу тоже должны жители Херсонской области», — сказал Песков.
Он добавил, что данный вопрос должен быть тщательно выверен и оценён юристами и правовиками.
«Подобные судьбоносные решения должны иметь абсолютно чёткую юридическую подоплёку, юридическое обоснование, быть абсолютно легитимными, как это было с Крымом», — сказал Песков."
https://russian.rt.com/russia/news/1001393-peskov-hersonskaya-oblast-rossiya
782 ChMikle
 
11.05.22
14:38
(780) они не думают , они исполняют ...
783 Fish
 
11.05.22
14:38
(778) Ну так если жителя сами хотят, то где тут навязывание?
784 Yuwa
 
11.05.22
14:42
(783) А кто говорит от имени жителей? Он кто? Я погуглил.  Того и вам желаю. Интересный кадр.
785 Fish
 
11.05.22
14:43
(784) Ну так проведут референдум и жители скажут своё слово от своего имени.
786 Fish
 
11.05.22
14:46
(784) Вот тебе ещё один "кадр", который общался с жителями, в отличие от тебя:
""У меня нет сомнений, что освобожденные территории юга бывшей Украины станут еще одним регионом России. Это, как мы оцениваем по нашему общению с жителями региона, является волей самого народа, большая часть которого восемь лет прожила в условиях репрессий и издевательств со стороны укронацистов. Россия больше не позволит попирать основополагающие права наших соотечественников, безнаказанно стрелять в русский мир по указке Запада", — сказал РИА Новости Мурадов."
https://ria.ru/20220511/regiony-1787818820.html
787 azernot
 
11.05.22
14:46
(778) Т.е. никакой референдум, пока те или иные военизированные формирования РФ находятся на территории Херсонской области, вы признать не готовы. Ваша позиция понятна.
Скажите, а местные отряды милиции или иные органы правопорядка состоящие преимущественно из местных и подчиняющиеся местной администрации (пусть даже и военно-гражданской), но не подчиняющиеся центральным властям Украины - входят в понятие "наши войска"?
И ещё, скажите, как вы оцениваете вероятность проведения подобного референдума вообще, если Херсонская область будет под контролем центральных властей Украины?
788 Fish
 
11.05.22
14:47
(787) Эх. Надо отменять все выборы в Германии аж с 1945-го года. Ведь на их территории до сих пор находятся войска США :)))
789 Yuwa
 
11.05.22
14:53
(786) А этот уважаемый человек, он кто?
(787) Подобные референдум в рамках Украины невозможен. Как и невозможен такой референдум по Чечне, Татарстану или Кузбассу. Законная власть- это та, которую делегировал народ на выборах. Органы правопорядка - это не про это. Примерно так.
790 Fish
 
11.05.22
14:54
(789) Он кто? Я погуглил.  Того и вам желаю. (с)
791 Yuwa
 
11.05.22
14:55
(790) Я тоже погуглил. Это нас обьединяет:))
792 Fish
 
11.05.22
14:56
(789) А согласно уставу ООН, каждый народ имеет право на самоопределение.
793 Yuwa
 
11.05.22
14:57
(792) Да??? Это новость для меня.
794 azernot
 
11.05.22
14:59
(789) Ну т.е. никакой референдум не назначенный "законной" властью, вы не признаете. А текущая "законная" власть такой референдум не назначит никогда. А для того, чтобы получить новую "законную" власть, нужно провести выборы, которые опять таки невозможны, потому как их не признают текущие "законные" власти. Ваша позиция окончательно понятна. Спасибо. Вам можно было бы просто сказать "нет совершенно никаких способов, чтобы я признал вхождение Херсонской области в состав РФ легитимным, законным и отражающим мнение населения".
795 Fish
 
11.05.22
14:59
(793) Вот видишь, как мало ты знаешь. Больше слушай Путина и других умных людей типа Мурадова - они в международном праве разбираются получше тебя. :))
796 terraByteG
 
11.05.22
15:08
(789) То есть, если данная власть объявит вас террористами и устроит геноцид - то вы не имеете право идти против этой власти?
Получается, что и ЛДНР надо было просто смериться и пойти на самоубийство, лишь потому что Yuwa их решение иное не признает? XD
797 Fish
 
11.05.22
15:12
(796) Как мне кажется, по мнению Братика, право идти против власти имеют только те, кого Нуланд накормила печеньками. Не получил печеньку из рук тётушки Нуланд - против власти идтить не смей!
Во всяком случае, ни разу от него не слышал того, что в 14-м году Порошенко пришёл к власти незаконно :))
798 Полевик
 
11.05.22
15:13
(792) А в уставе ООН есть определение понятия "народ"?
799 Fish
 
11.05.22
15:14
(798) Почитай Устав и не задавай идиотских вопросов.
800 Fish
 
11.05.22
15:15
(797) Кстати, вот вопрос Братику на засыпку: законно ли идти против власти, которая пришла при помощи незаконного переворота?
801 Ryzeman
 
11.05.22
15:16
Да не работают никакие законы в международной политике, что вы как маленькие. Есть какие то договорняки и право сильного. В этом классическом раскладе чуть чуть смешало карты, но в целом ничего уже 2к лет не меняется.
802 Полевик
 
11.05.22
15:17
(799) Читал. Определения там нет.
803 Ryzeman
 
11.05.22
15:17
(801) ЯО - смешало карты, заставив его обладателей открыто и полноценно друг против друга не воевать. Хотя это ни разу не мешало разным подлянкам и прокси войнам.
804 Fish
 
11.05.22
15:18
(802) Читай лучше. Там есть определение.
805 Полевик
 
11.05.22
15:21
(804) "Коренной народ" - вижу. "народ" - не вижу. Или, это одно и то-же?
806 terraByteG
 
11.05.22
15:22
(803) Согласен. ЯО дало возможность ухода от открытого противостояния. Иначе бы сейчас была открытая объявленная война запада как минимум против нас, а максимум и против Китая...
807 Yuwa
 
11.05.22
15:23
(804) Прям уж и есть? Покажи нам недалеким. Заодно однозначную трактовку права наций на самопределение, и в связи с этим вторичность понятия "территориальная целостность государства". Заранее благодарен. Очень
808 terraByteG
 
11.05.22
15:24
(802) То есть прям в целях и принципах используется выражение народ, но определения "народ" нет? Хм...
809 Chai Nic
 
11.05.22
15:26
(806) "Иначе бы сейчас "
Не сейчас, а ещё в 50-е.
810 Полевик
 
11.05.22
15:27
(808) Я не нашел, может у вас получится?
811 terraByteG
 
11.05.22
15:31
(810) Думаю, что определения там нет, потому как они просто будут отсылаться к понятию по международному право.
812 Fish
 
11.05.22
15:40
(807) А давай-ка ты сначала приведёшь обоснование тому, что власть, пришедшая в результате государственного переворота - является законной. Ты же у нас за законность, не правда ли?
813 Fish
 
11.05.22
15:41
+(812) Это обоснование требуется к посту (789), где ты киевскую хунту назвал законной властью. Очень жду.
814 Yuwa
 
11.05.22
15:42
(812) А это к чему вообще?? Порошенко мы не вспоминаем. Сейчас там в этой стране другой президент, он избран на выборах по конституции этой страны.
815 Волшебник
 
модератор
11.05.22
15:43
(814) Конституция Украины была растоптана в 2014 году
816 azernot
 
11.05.22
15:43
К чему эта бесполезная дискуссия?
Есть там определение "народ" или нет... В любом случае, даже если оно там есть, очевидно, что кто-то будет считать, что условное "население Херсонской области" подпадает под это определение, кто-то будет считать, что не подпадает. И те и другие будут возводить своё мнение в некий абсолют и сводить мнение оппонентов к абсурду.
Я практически со 100% уверенностью могу предсказать куда дальше поведёт эта дискуссия относительно "права народов на самоопределение". Мы все это уже проходили и с Косово, и с Южной Осетией, Абхазией, и с Крымом, и с ДНР, ЛНР...
817 Полевик
 
11.05.22
15:44
(811) То есть, по идее можно "право народов на самоопределение" трактовать кому как пожелается, что, собственно, и происходит.
818 Fish
 
11.05.22
15:45
(814) Ты же понимаешь, что выборы, проведённые лишь в части страны и под дулами фашистов, нельзя признавать законными?
819 Полевик
 
11.05.22
15:45
(816) Ну тут один из участников заявляет, что оно, это определение, там есть, правда, привести его не желает.
820 azernot
 
11.05.22
15:46
+(816) Поэтому гораздо проще формулировать позицию относительно совершенно конкретной ситуации. Имеют право жители Херсонской области объявить свою "Херсонскую народную республику", войти в состав РФ, или они имеют право только оставаться в составе Украины до тех пор, пока существует такое государство.
821 Yuwa
 
11.05.22
15:46
(816) Согласен. В хельсинском договоре содержится противоречие.
822 Эльниньо
 
11.05.22
15:50
Несмотря на все угрозы эмбарго, с 24 февраля страны Европы импортировали российских энергоресурсов на €63 млрд, что составляет 71% экспорта ископаемого топлива из России. Самыми крупными покупателями в мире стали Германия и Италия, Китай занял лишь третье место.
https://cs14.pikabu.ru/post_img/2022/05/04/7/1651662830141243616.webp
Вот такое вот эмбарго
823 Yuwa
 
11.05.22
15:51
(820) Предлагаю обсудить эту тему на менее безболезненном примере, где все гораздо прозрачнее. Я имею ввиду Карабах.
824 Yuwa
 
11.05.22
15:51
(823) "менее" это я перестарался:))
825 yurikmellon2
 
11.05.22
15:51
(822) осталось понять где деньги за всё это добро. А то запросто может оказаться, что всё это вы бесплатно туда закачали.
826 azernot
 
11.05.22
15:52
(819) (821) А вы просто подставьте вместо слова "народ" слово "люди", и всё встанет на места. Или у вас есть разночтение по понятию "люди"? Разница между "людьми" и "народом" только в количестве. Поэтому проще считать, что люди проживающие в границах некоей "административной единицы способной осуществлять самостоятельное управление хозяйственной жизнью" - и есть народ.
827 Aleksey
 
11.05.22
15:53
(818) что значит по дулами фашистов? Это как в Крыму? Или люди с автоматом ходили по домам и заставляли голосовать за нужного кандидата?
828 Yuwa
 
11.05.22
15:54
(826) Зачем так упрощать. Это, мягко говоря, некорректно
829 Полевик
 
11.05.22
15:57
(826) В уставе ООН речь идёт про народы, а не про людей. Но если устав ООН не учитывать - то можно и про людей порассуждать, да.
830 azernot
 
11.05.22
15:59
(828) Я не буду утверждать, что это "абсолютно корректно". Как я уже говорил, до абсурда довести любую мысль не трудно. Например, начать утверждать что население 2-го подъезда одного дома в чётных квартирах - есть "народ" и имеет право на самоопределение...

Однако, именно широкое понимание "права ЛЮДЕЙ имеющих все возможности по организации независимого государства на самоопределение" на мой взгляд, наиболее непротиворечиво отражает суть этого права. Если какая-то часть людей МОЖЕТ быть независимой, она имеет на это право.
831 AntiBuh
 
11.05.22
15:59
(827) в Крыму фашистов не было, и автоматов тоже
а вот в раде - были и то и другое
832 Aleksey
 
11.05.22
16:00
(831) А причем тут выборы и рада? Что на Украине выборы происходят исключительно в стенах верховной рады?
833 azernot
 
11.05.22
16:00
(829) В эту игру можно вдвоём играть.
Найдите в уставе ООН определение, которое утверждает, что "народ" и "люди" - это разные понятия. :)))
834 Aleksey
 
11.05.22
16:01
(833) так же там нет понятие что народ и бараны это разные понятия
835 Yuwa
 
11.05.22
16:01
(830) Я предложил порассуждать пошире, чем про Херсон. Чтобы без истерики. Можно взять курдскую проблему, чтобы совсем не больно. Курды имеют право на свою государственность? Хотят ее??
836 Fish
 
11.05.22
16:02
(827) Что означает, как в Крыму? Как раз не так. В Крыму всё было законно и прозрачно.
837 AntiBuh
 
11.05.22
16:03
(832) в 2014 этого вполне хватило чтоб начать АТО
838 azernot
 
11.05.22
16:03
(834) А как, например на английском звучит слово "народы"? Неужели "rams"? Неужели не "peoples"? А как по-английски будут "люди"?
839 Serg_1960
 
11.05.22
16:04
[имхо] использование слова "народ" для определения части населения отдельный районов Херсонской области, увело обсуждение темы совсем в другую область. В данном контексте, как мне кажется, лучше спорить о прецеденте провозглашения независимости Косова (если очень кратко: парламент Косово и Метохия в одностороннем порядке объявил о независимости от Сербии) 22 июля Международный суд ООН в Гааге признал законным провозглашение независимости Косово от Сербии.
840 Aleksey
 
11.05.22
16:04
(836) жители украины утверждают что у них выборы были прозрачны, а вот в Крыму было под дулом автоматов
жители России утверждают что в крыму были выборы прозрачны, а вот на Украине  было под дулом автоматов.

Так и почему нужно верить одним и не верить другим?
841 Полевик
 
11.05.22
16:04
(830) Хм... То есть, можно "самоопределиться" на 1 день, например, а потом опять "рассамоопределиться", получается.
842 Fish
 
11.05.22
16:05
(832) Почему же? Действующая власть, например, была "выбрана" кучкой скачущих нацистов на майдане. Остальной народ в этих "выборах" участия не принимал.
843 azernot
 
11.05.22
16:05
(835) Да, конечно.
Как и население Карабаха, но тут могут быть нюансы, что например, некоторые районы Карабаха, в свою очередь, могут иметь право на своё самоопределение отдельное от остального Карабаха.
844 lodger
 
11.05.22
16:05
(829) устав ООН он всё-таки сперва на английской мове.
а там читается так: all the people who live in a particular place or belong to a particular country, ethnic group, etc.

то есть, определяющим в первую очередь будет территориальная привязка индивидов.
845 Aleksey
 
11.05.22
16:05
(838) например  folk
846 Fish
 
11.05.22
16:06
(840) Потому что жители Крыма и жители России - это одно и то же. А что говорят по этому поводу жители другой страны, которые не участвовали в событиях - всё равно.
847 Aleksey
 
11.05.22
16:06
(842) Кто так решил? Тебе соседка рассказала?
848 Aleksey
 
11.05.22
16:06
(846) Ты житель Украины? Ведь ты же рассуждаешь что там орки с автоматами
849 Fish
 
11.05.22
16:07
(847) Это исторический факт.
850 Aleksey
 
11.05.22
16:07
(849) Подтверждённый кем и чем? Факт должен быть подтвержден, а так это всего лишь твое мироощущение
851 Yuwa
 
11.05.22
16:09
(843) Отдельный район отделится от города, деревня от деревни и тп и тд. Глянь сколько курдов. Почему их долбят все вокруг? Почему им не дают создать государство?  И много-много других примеров
852 azernot
 
11.05.22
16:09
(845) 1. In accordance with the purposes and principles of the Charter of the United Nations, article 1 of the International Covenant on Civil and Political Rights recognizes that all peoples have the right of self-determination. The right of self-determination is of particular importance because its realization is an essential condition for the effective guarantee and observance of individual human rights and for the promotion and strengthening of those rights. It is for that reason that States set forth the right of self-determination in a provision of positive law in both Covenants and placed this provision as article 1 apart from and before all of the other rights in the two Covenants.


Подчёркиваю:
all __peoples__ have the right of self-determination
853 vde69
 
11.05.22
16:10
(844) >>>устав ООН он всё-таки сперва на английской мове.

Сразу видно агента англосаксов..., в оригинале он на пяти языках....

Устав ООН составлен на пяти языках: русском, английском, французском, испанском, китайском.
Только тексты на этих языках являются официальными текстами Устава, остальные тексты представляют собой заверенные переводы.
854 azernot
 
11.05.22
16:12
(851) >Почему им не дают создать государство?
Потому что Турция против, и готова противостоять этому в т.ч. оружием. Но наступит тот день, когда кто-то "сильный мира сего" решит, что Курдистану - быть, и в результате кровавых событий, Курдистан - будет.
855 vde69
 
11.05.22
16:13
(852) зачем тащите сюда английский вариант, есть официальный Русский (абсолютно равноправный)
856 azernot
 
11.05.22
16:14
(855) Чтобы показать, что в принципе слово "люди" вместо слова "народы" - применимо в данном случае с гораздо большим основанием, чем слово "бараны".
857 vde69
 
11.05.22
16:14
вот официальная, равноправная, версия на русском языке https://www.un.org/ru/about-us/un-charter/full-text
858 Yuwa
 
11.05.22
16:16
(854) Не только Турция, вообще-то... Блажен, кто верует. Территориальная целостность не меньшая ценность, чем самоопределение. В середине 90х мы могли потерять сами знаете сколько наших субьектов. Проголосовали бы, не так ли. Как проголосовали за развал СССР
859 vde69
 
11.05.22
16:19
(858) >>> на референдуме СССР по поводу сохранения СССР большинство проголосовали ЗА СОХРАНЕНИЕ СССР.

Тогда на мнение народа просто наплевали.
860 Fish
 
11.05.22
16:20
(858) Если бы да кабы. Конечно же были попытки устроить такой развал извне. Собственно, они и не прекращаются сейчас. Но они не увенчались успехом тогда, и не увенчаются успехом потом. Как бы ваша либерастическая братия не пыталась раскачать ситуацию.
861 vde69
 
11.05.22
16:21
(859) +
территориальная целостность держится не на том как голосуют жители а на силе государства.

И так есть во всех странах мира (например Каталония голосовала за отделение)
862 Yuwa
 
11.05.22
16:22
(859) Это я хорошо помню, как и что было. Ибо постарше. Та же Украина проводила свой референдум о независимости. Результат известен
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)
863 azernot
 
11.05.22
16:24
(858) Ну да, ещё против - Сирия, и Ирак. Но их я оставляю за скобками просто потому, что сейчас они ничего не решают.

Я прекрасно понимаю ценность "территориальной целостности". При условии корректности и справедливости проведения границ между этими территориями. А вот когда административные границы в рамках некоего "единого" государства проводятся без учёта истории, этнического и религиозного состава, да ещё и всё это утыкается в некую "унитарную" форму, вот тогда проблемы неизбежны.
864 vde69
 
11.05.22
16:26
(862) это типичная подтасовка, подтверждение чего либо это НЕ выбор.
865 Fish
 
11.05.22
16:26
(862) Более 90% за? Смешная фальсификация :)))
866 vde69
 
11.05.22
16:28
(864) +
на референдуме по сохранению СССР на Украине ЗА проголовало 70,2%
867 Yuwa
 
11.05.22
16:29
(864) Ну уж. А как мы совсем недавно голосовали за изменения в конституцию? Формулировка может быть любая
868 Yuwa
 
11.05.22
16:29
(866) Это точно. И что же??
869 Trimax
 
11.05.22
16:32
(862) ... Маразм крепчал. На референдум был вынесен вопрос поддержки некоего акта, в нарушении многих юридических процедур с попустительства (намеренного или нет) тогдашнего руководства СССР. О чем написано в твоей-же ссылке.
870 Trimax
 
11.05.22
16:33
(867) Ну ты-то понятно как голосовал: Путин предложил? (ЕР) - однозначно против.
871 vde69
 
11.05.22
16:33
(868) вывод простой - руководители положили болт на Конституцию, на волеизьевление народов, и незаконно разделили страну.

соответственно все последующие за жтим законы и действия следовало-бы считать незаконными и ничтожными, в том числе и референдум 91 года
872 Yuwa
 
11.05.22
16:35
(870) Не угадал:))
873 Fish
 
11.05.22
16:37
(872) Неужто проголосовал за обнуление сроков? :))
Но на самом деле, я думаю, что ты просто не голосовал.
874 Chai Nic
 
11.05.22
16:38
(859) Потому что вопрос референдума был сформулирован "и вашим и нашим", ответ на него не дал никаких аргументов против сеператизма. Вместо того, чтобы спросить по честному "вы хотите остаться в СССР или вы хотите выйти из него в составе своей союзной республики", спросили "хотите ли вы сохранения СССР в виде обновленного союза, где все права будут уважаться и т.п.".
875 Волшебник
 
модератор
11.05.22
16:39
(862) Какой незаконный референдум.
876 Serg_1960
 
11.05.22
16:40
[не в тему] Когда вспоминают "всеукраинский" референдум, я вспоминаю общекрымский референдум 20 января 1991 года. «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» - 93,26% крымчан ответили "ДА". Вот вам и "всеукраинский".
877 terraByteG
 
11.05.22
17:00
(817) То есть да. Они не дают четкого определения, но везде в уставе используется народ и международный. То есть по факту, тогда это обычная бумажка, которую можно крутить и вертеть как будет удобно.
Тут можно назвать народом и разрешить самоопределиться, а тут нельзя. А оспорь. Пока оспариваешь, что хотят, то и сотворят сильные мира сего...
878 terraByteG
 
11.05.22
17:01
(818) Да уж, лишить часть территория и народа на нем избирательного права и заставить подчиняться выбору другой части народа. Несогласных объявить вне закона и устроить АТО против собственных граждан - ООН все устаривает. Устав не нарушает. Поэтому можно не обращать внимания. Ведь народ там теперь то и не народ...
879 Irbis
 
11.05.22
17:12
Право сильного — это базовое право. И ни хрена с этим не поделать, плетью обуха не перешибить.
880 Serg_1960
 
11.05.22
17:15
[уже уходя] с большим интересом наблюдал за попытками властей Риги помешать отмечать День Великой Победы 9 Мая...
Рано утром 10 мая трактор с ковшом убрал в мусорный контейнер цветы, принесенные к памятнику Освободителям Риги... в течении дня, неравнодушные жители Риги вновь принесли цветы, а вечером устроили народные гуляния в парке Победы :)
https://www.youtube.com/watch?v=jRkIbM8ICpk
881 Полевик
 
11.05.22
17:48
(879) А зачем тогда нужны эти "референдумы"?
882 lodger
 
11.05.22
17:52
(881) а зачем нужна демократия, если 2 правящие партии и десяток кланов не покидают белый дом?
показуха и шоу для хомячков.
883 azernot
 
11.05.22
18:08
(881) Наибольшая сила состоит в том, чтобы иметь возможность превратить в жизнь волю народа. А для этого народ должен явным образом её, эту волю, выразить.
884 Полевик
 
11.05.22
18:12
(883) Одной воли без силы недостаточно, иначе Крым до сих пор был бы украинским.
885 73с
 
11.05.22
18:15
(874)     Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?
    – вопрос референдума
76,4% проголосовавших ответили "да" на поставленный вопрос.

Вот как бы ни придирались к формулировке после слова "как", но из "76,4% проголосовавших ДА" никак не следует, что СССР надо было развалить
886 wt
 
11.05.22
18:20
Сегодня что угодно можно говорить о том референдуме 90-х. Он был нужен дорвавшейся до власти части так называемой элиты чтобы обосновать легитимность своих решений. И каждый гнул в свою сторону. А мы, те кто в то время жил, развесили уши, и верили в чистоту их намерений и их якобы профессионализм, который нам казался лучшим, чем сменяемая власть. Увы. Со временем все оказалось такой бездарностью!
887 azernot
 
11.05.22
18:26
(884) Опыт СССР показал, что и одна только сила без воли не сможет долго удержать.
888 Irbis
 
11.05.22
18:32
(881)Чтобы лишний раз продемонстрировать силу.
889 Полевик
 
11.05.22
18:33
(887) Да, когда сила кончается, воля тоже может изменить свой знак.
890 Полевик
 
11.05.22
18:33
(888) Кому и зачем продемонстрировать?
891 Irbis
 
11.05.22
18:37
(890)Всем, чтобы не пришлось эту самую силу применять.
892 Chai Nic
 
11.05.22
18:59
(885) "Вот как бы ни придирались к формулировке после слова "как", но из "76,4% проголосовавших ДА" никак не следует, что СССР надо было развалить"
Вот только эта формулировка никак не препятствует конкретной республике выйти из этого сохраненного союза, в котором в полной мере и так далее. Чем нац.элиты и воспользовались.
893 Serg_1960
 
11.05.22
21:07
Не геополитика, но всё же... видеохостинг rutube восстановил свою работоспособность https://rutube.ru/
894 Dmitrii
 
12.05.22
00:22
https://youtu.be/8Vb60R28DQI
Игорь Стрелков об СВО Выступление в Листве 30.04.2022

Очень долго. Однако любопытное мнение об успехах и перспективах СВО.
Рекомендуется просмотр на скорости х1.75 - х2, пропуская идеологические бредни.

Собственно говоря, в части описания СВО высказываемое Стрелковым мнение очень похоже на то, что происходит в реальности. На мой личный взгляд.

Если кратко. Есть два пути дальнейшего развития событий.
Либо полномасштабная полноценная мобилизация (военная, экономическая, политическая).
Либо полное поражение России в войне с дальнейшим развалом и смутой.
И первый вариант пока не просматривается.
895 terraByteG
 
12.05.22
01:58
(894) Он мобилизацией грезит всю СВО.
Стоит помнить, что он очень обижен на государство по факту своего прошлого. Поэтому ему излишне пессимистические прогнозы с уклоном в эмоции.

ПС: Бывает вещи говорит правильные, а потом его уносит в даль... XD
896 prog1Csww
 
12.05.22
03:39
Организаторы майдана показали свою "силу" в 2014 году.
Украинцы "опьянели"..., поверили им..., поверили что так можно...
и терпят фиаско спустя 8 лет
897 rphosts
 
12.05.22
03:51
Германия уже оплатила поставки российского газа по предложенной Москвой схеме, и большинство стран открыли счета в рублях, заявил премьер-министр Италии Марио Драги в ходе визита в США.
«Никто так и не сказал, нарушают ли рублевые платежи санкции, это такая серая зона. Крупнейший импортер газа – Германия – уже заплатила в рублях, и большинство импортеров открыли счета в рублях», – цитирует РИА «Новости» Драги. Он уверен, что платежи за российский газ продолжатся.
https://vz.ru/news/2022/5/11/1158006.html

кто-бы сомневался!
898 rphosts
 
12.05.22
04:07
США сохраняют приверженность политике "одного Китая" и не поддерживают независимость Тайваня, заявил официальный представитель американского госдепартамента Нед Прайс.
По его словам, политика Вашингтона в отношении острова "не претерпела изменений".
В то же время Прайс напомнил, что США и Тайвань связывают "тесные, прочные отношения", которые во многом основываются на взаимном интересе поддерживать безопасность в азиатском регионе.
https://radiosputnik.ria.ru/20220511/tayvan-1788013550.html

списали как чемодан без ручки или до чего-то доторговались - интересно до чего.
899 prog1Csww
 
12.05.22
04:57
Минобороны: США планировали использовать Мариуполь как центр по распространению холеры
https://vz.ru/news/2022/5/11/1157965.html
где то еще сегодня мелькнуло об управляемых эпидемиях.

Когда то давно кто-то говорил что христианский апокалипсис (там есть про болезни и голод) для американцев это телешоу.
Христиане и весь мир с ума сходят а им по приколу и управляют.
Интересно почитать на эту тему
900 prog1Csww
 
12.05.22
04:58
Минобороны: США отрабатывали на Украине механизмы управляемых эпидемий
https://vz.ru/news/2022/5/11/1157968.html

Меркурий в 1С это важно!
901 Bigbro
 
12.05.22
05:06
https://ria.ru/20220511/perechen-1787991589.html
наши по малой начинают ответные меры принимать.
напомню что вся та задница которая уже случилась в европе пока результат их собственных действий без какой-либо ответки с нашей стороны.
приняли санкционный список со всеми бывшими немецкими дочками газпрома. с ними теперь нельзя вести дела по закону. думаю пока это больше просто намек чем реальная мера.
но намек достаточно жирный. вместе с отказом от приема рублевого платежа от газпром германия за газ.
902 prog1Csww
 
12.05.22
05:32
А почему на Яндекс карте ДНР и ЛНР в составе Украины показаны?
903 DrZombi
 
12.05.22
06:15
(893) У рутуба такой интерфейс, что даже не хочется туда заглядывать :)
904 Полевик
 
12.05.22
07:27
(894) То есть, всё политическое и военное руководство России этого не понимает, а Гиркин понимает? Ну-ну...
905 prog1Csww
 
12.05.22
07:41
Сатановский объяснил причины выигрыша Россией информационной войны у Запада
https://vz.ru/news/2022/5/11/1157998.html
стало интересно: они врут - они или те кто этим враньем управляет знают что они врут? или у них иллюзии мифы и слепые пятна?
если американцы проглатывают свои сми им наверное льстит что они защищают украину... какие то чувства по этому поводу испытывают...
или они врут и цинично думают: бедные бедные русские... с ними нечестно т.е. через вранье играют...
906 Полевик
 
12.05.22
07:45
(905) А в чём заключается этот "выигрыш Россией информационной войны у Запада"? Оружие и наемников Запад как поставлял, так и поставляет.
907 andrewalexk
 
12.05.22
07:58
(906) :) ну к примеру человек-пылесос сбросил маску
https://news.rambler.ru/army/48629575-kirbi-priznal-chto-ssha-gotovili-ukrainu-k-voyne-v-techenie-8-let/
908 Bigbro
 
12.05.22
07:58
(906) это битва за умы. за доверие.
909 Serg_1960
 
12.05.22
08:28
(906) Де-факто оказалось, что пропаганда "мир с нами" не работает не только на Украине, но и в USA :)
910 K1RSAN
 
12.05.22
08:29
с утра ехал на работу - по радио рассказывали, что Казахстан теперь будет производить какие-то беспилотники для Турции...


Сообщается, что 10 мая в Анкаре был подписан меморандум о военно-техническом сотрудничестве между Kazakhstan Engineering и Turkish Aerospace.
"Согласно документальному соглашению, в Казахстане на базе дочерней компании Kazakhstan Engineering будет организована линия сборки и технического обслуживания ударных беспилотных летательных аппаратов ANKA.
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/turetskie-udarnyie-bespilotniki-budut-proizvodit-kazahstane-468385/
911 Trimax
 
12.05.22
08:34
(910) Хорошая схема: Казахи делают - Турки продают - Россия сбивает - укры платят.
912 PR
 
12.05.22
08:36
(894) Уже давно сложилось впечатление, что Гиркин мудак, с такими друзьями и врагов не надо
Зачем вообще обращать на него внимание?
913 Полевик
 
12.05.22
08:37
(907) И... что? Практическая польза от этого какая?
914 Полевик
 
12.05.22
08:38
(909) Кое-кто кое-где в западном мире стал прислушиваться к кое-каким аргументам России? Ну с большой натяжкой я бы это победой назвал.
915 Serg_1960
 
12.05.22
08:39
(910) Может быть речь об ударных беспилотниках "Anka"(-S)?
Турция успешно испытала новый БПЛА "Anka-S" (5 мая 2017)
https://topwar.ru/114967-turciya-uspeshno-ispytala-novyy-bpla-anka-s.html
916 Yuwa
 
12.05.22
08:41
Президент Финляндии Саули Ниинисте объявит о своей позиции по поводу НАТО в четверг, 12 мая, сообщала газета Helsingin Sanomat. Как пишет агентство, этот шаг будет рассматриваться как «официальное подтверждение готовности Хельсинки» присоединиться к альянсу. Как ожидается, шведские власти также на этой неделе примут решение о вступлении в блок.

«Да и да: они подадут заявку, и им будет предоставлено членство», — сообщил агентству высокопоставленный дипломат. «Если не сейчас, то когда?» — задался вопросом второй источник. По словам третьего собеседника, сейчас — наиболее подходящий для этого момент, так как «Россия не в состоянии атаковать [эти две страны]».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/05/2022/627c71999a7947d597e419b6?from=from_main_7
Несет ли вступление этих стран угрозу для нас? Ответ очевиден
917 Serg_1960
 
12.05.22
08:42
+(915) Новая модель проверена, взята на вооружение, можно торговать, а страьё можно выгодно спихнуть местным аборигенам :)
918 PR
 
12.05.22
08:46
(898) Хреновенько, значит, не будет второго фронта для США
919 Полевик
 
12.05.22
08:46
(916) Это скорее символические шаги, чтобы показать, что НАТО угроз России не боится.
920 PR
 
12.05.22
08:50
(902) Потому что по большому счету просто выделена границей украинская область РФ, этого достаточно
921 K1RSAN
 
12.05.22
08:51
(915) Описание из статьи
Разведывательно-ударный беспилотник ANKA создан в Турции в 2013 году. Был испытан в боевых условиях. БПЛА имеет максимальный взлетный вес 1 700 килограммов, способен нести полезную нагрузку до 350 килограммов. Время полета - до 30 часов на максимальной высоте до 9 000 метров. Размах крыла составляет 17,5 метра при длине около восьми метров.
922 nemo1966
 
12.05.22
08:51
(919) Фига себе символическая. Сколько там до Питера?
923 Yuwa
 
12.05.22
08:53
(922) Практически как с Нарвы:))
924 Полевик
 
12.05.22
08:54
(922) Не принципиально ближе, чем от прибалтики.
925 PR
 
12.05.22
08:54
(919) Это сознательная эскалация ситуации, какие, нахрен, символические шаги?
926 Полевик
 
12.05.22
08:55
(925) Эскалация будет, когда ядерное оружие в Финляндии разместят.
927 Yuwa
 
12.05.22
08:55
(925) С чьей стороны??? Инициатива вступления в альянс принадлежит этим странам. Почему они так туда резко устремились?
928 Полевик
 
12.05.22
08:57
(927) Под давлением США, конечно же. Марионетки, что с них взять.
929 PR
 
12.05.22
08:57
(926) Хватит бредить
Расширение Нато само по себе всегда эскалация
930 prog1Csww
 
12.05.22
08:58
(906) Ну так и мы оружие уничтожаем, наемников убиваем. Сами теряем правда, так выхода то другого у нас нет... польша вон вовсю старается чтобы мы мобилизацию или военное положение объявили у себя в стране. Если Стрелков прав про мобилизацию, правильнее оттягивать мне кажется, не торопиться, не нервничать. Всему свое время.
Почему у Вас ник желтым горит?
931 PR
 
12.05.22
08:59
(927) Со стороны США, конечно же
Сиюминутные пуки разных членов и потенциальных членов не интересны, интересны многолетние действия, а тут все давно понятно
932 Полевик
 
12.05.22
09:00
(929) Я уважаю ваше мнение. А про бред - спишу на уровень вашей общей культуры.
933 Yuwa
 
12.05.22
09:00
(931) Нато существует с 49 года. Почему эти страны даже при СССР не стремились в в альянс, а теперь бегом бегут?
934 PR
 
12.05.22
09:01
(930) Это чтобы было лучше видно посты важного человека
935 PR
 
12.05.22
09:03
(932) Нет никакого моего мнения, есть здравый смысл и фактическая реальность
Если у кого-то мнение, что когда его нагнули и уже присунули, то его еще не трахают, то черт с ним, пусть остается при своем мнении, но реальности его мнение не соответствует ни на копейку
936 PR
 
12.05.22
09:03
(933) Спроси у них, у меня телефон Путина куда-то заигрался
937 1Снеговик
 
12.05.22
09:05
(933) обосрались. Плюс англосаксы давят Россию со всех сторон, наверняка инициаторы они. И Ггрузия в ЕС запросилась тоже под шумок.
938 Serg_1960
 
12.05.22
09:10
(914) Полевик не сочтите за переход на личности, но с Вами мне неинтересно общаться. У Вас с логикой какие-то свои странные отношения. Пример? Ну, например, речь шла про информационную войну - а Вы в качестве возражения противопоставили поставки вооружения на Украину; Я Вам возразил, что слоган "Весь мир с нами"(с) де-факто не работает ни на Украине, ни в США, а Вы вместо ответа - вопрос "Кое-кто кое-где в западном мире стал прислушиваться к кое-каким аргументам России?"... Вы скользите на своей волне, поток мыслей сбивает фокус внимание... я тоже могу включить "дурочку" и ответить "Да, кое-кто, кое-где к кое-чему прислушивается",... - но не вижу смысла в таком "общении".
939 Полевик
 
12.05.22
09:18
(938) Да, видимо то, что для меня очевидно, для других может быть немного сложно. Буду учитывать в дальнейшем.
940 Полевик
 
12.05.22
09:19
(935) Как там это в философии называется, солипсизм, вроде?
941 PR
 
12.05.22
09:20
(939) Люди порой очевиднейшие прямолинейные однозначные вещи умудряются понимать совершенно иначе, так что чем однозначнее и проще, тем лучше
942 PR
 
12.05.22
09:22
(940) Ты решил козырнуть знанием умного термина что ли?
Из Вики "Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
И причем здесь это, если я в (935) говорю ровно обратное?
943 PR
 
12.05.22
09:30
Тут вчера где-то проскочило, что Германия захотела сжиженного газа от Катара, а тот сказал, что давайте-ка минимум на 20 лет контракт, а то ХЗ, стоилт ли иначе отказываться от текущих потребителей и ввязываться в строительство дорогостоящей инфраструктуры, если все это на пару лет
А у Германии тогда наоборот, накрывается зеленая повестка, типа возобновляемые экологически чистые источники, все дела, конфликт получается
В итоге не срослось у них
Странная она, Германия, нихрена непонятно, чего хотят
944 Fish
 
12.05.22
09:34
Украинским беженцам, которые бежали в Великобританию, похоже, сильно повезёт. Вместо холодной и промозглой Англии, они могут оказаться на солнечных пляжах тёплого озера в соседстве с афганскими соратниками:

"Великобритания собирается депортировать украинских беженцев в Руанду. Об этом в своем Telegram-канале написала официальный представитель МИД России Мария Захарова."
По ее словам, министерство внутренних дел Британии опубликовало соответствующее руководство по депортации выходцев из Украины, которые попали в Великобританию через безопасные третьи страны: Польшу и Францию.

Захарова также отметила, что из страны могут быть высланы беженцы из Афганистана, которые «сотрудничали там с британскими силовиками».

https://nsn.fm/policy/zaharova-velikobritaniya-sobiraetsya-deportirovat-ukrainskih-bezhentsev-v-afriku
945 Dmitrii
 
12.05.22
09:34
(904) >> политическое и военное руководство России этого не понимает, а Гиркин понимает?

Этого никто не утверждал и не утверждает, если ты смотрел видео.
Руководство России всё прекрасно понимает.
946 Андрей_Андреич
 
naïve
12.05.22
09:35
(943) Ну и подписала бы Германия контракт на 20 лет - какие проблемы? Если в наглую можно активы страны коммунизмить, то контракт при случае разорвать еще легче
947 Полевик
 
12.05.22
09:39
(945) Всё понимают, но ничего делать не хотят? Вредители?
948 Irbis
 
12.05.22
09:40
>> Странная она, Германия, нихрена непонятно, чего хотят
"Да понять их надёжа-государь нетрудно" © ИВМП

Как обычно, чтобы у них всё было и ничего им за это не было.
949 Dmitrii
 
12.05.22
09:40
(895) Разумеется воспринимать его речи надо с поправкой на сказанное тобою - личные обиды и его (мягко говоря) своеобразное мировоззрение.
В идеале вообще следует из всего потока выделять только его рассуждения в части оценки СВО (ход, положение, действия сторон и командования). Как весьма информированного источника. Всё остальное лучше пропускать мимо ушей.
950 Irbis
 
12.05.22
09:40
(947) может они несколько больше Гиркина видят и понимают со своей колокольни?
951 Dmitrii
 
12.05.22
09:42
(947) Выводы делать я воздержусь. Отчасти потому, что сам до конца не понимаю - что происходит. И подозреваю, что простого однозначного ответа типа "кругом вредители и враги" нет.
952 Serg_1960
 
12.05.22
09:43
(946) У Катара во всех договорах есть один интересный пункт: запрет на реэкспорт и перепродажу третьим странам. Германии не прокатит номер, аналогичный с российским газом "Газпрома", не получиться поиметь выгоду с перепродажи дешевого контрактного газа на дорогом споте. Почему номер не прокатит? Танкер не труба - в любой момент можно развернуть на другую сделку.
953 Андрей_Андреич
 
naïve
12.05.22
09:44
(952) Ну так и покупать для своих нужд сколько надо
954 Serg_1960
 
12.05.22
09:48
(953) А сколько покупать "для себя"? Как оптимизировать? Когда спрос и потребности колеблются и не только от погоды на улице - рынок же... да и правила ЕС против - рынок то общеевропейский.
955 Fish
 
12.05.22
09:49
(953) Только для себя не получится:
"El País узнала об идее ЕС потребовать от членов союза делиться газом
По данным издания, в случае прекращения поставок газа из России Брюссель потребует от членов ЕС, у которых есть альтернативные источники поставок, делиться топливом с наиболее пострадавшими государствами"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/08/05/2022/62775de39a794707317d3791?
956 PR
 
12.05.22
09:54
(946) Так можно вообще безо всякого газа оказаться
И потом, за отказ от контрактов Германия платит, вроде не было других примеров
957 mishaPH
 
модератор
12.05.22
09:56
господа всепрапальщики Ну вот скажите теперь . А кто сидит на нетегазовой игле???
958 Полевик
 
12.05.22
09:56
(950) Да не... Не может такого быть (сарказм).
959 PR
 
12.05.22
09:56
(947) Что именно они не хотят делать?
960 Полевик
 
12.05.22
09:58
(959) То, что предлагает делать Гиркин, чтобы Россия успешно завершила СВО, конечно.
961 PR
 
12.05.22
10:00
Складывается впечатление, что через некоторое время все успокоятся и вернутся в лоно святой православной церкви, ну в смысле, к российскому газу
Но сейчас да, все так стараются испортить воздух, как-будто собираются этим газом отапливать помещения
962 Serg_1960
 
12.05.22
10:00
Чисто поржать: глава "Нафтогаза Украины" Юрий Витренко пригрозил "Газпрому" обращением в международный арбитраж, если "Газпром" не будет оплачивать транзит газа, который Украина отказалась прокачивать через газоизмерительную станцию «Сохрановка».
963 PR
 
12.05.22
10:02
(960) Ты мутный какой-то
РФ не хочет объявлять общую мобилизацию и это вредительство или что?
Скажи четко, что ты мямлишь
964 Serg_1960
 
12.05.22
10:04
"Узок круг этих политиков. Страшно далеки они от экономики"(сам придумал)
965 PR
 
12.05.22
10:04
(962) Ну как поржать
Главное, чтобы не признали это форс-мажором, тогда может и нужно будет оплачивать, они же предлагают не сократить этот объем, а перенаправить по другому маршруту
А сейчас можно и такое ожидать, ситуация-то не самая простая
966 Полевик
 
12.05.22
10:05
(963) Ты влез в середину моего диалога с другим участником и потерял контекст. Не надо так делать.
967 PR
 
12.05.22
10:05
(966) Не переживай, я с самого начала прочитал, в середину не влезал, просто ты с самого начала мутишь
968 andrewalexk
 
12.05.22
10:18
(913) :)) ты спрашивал не про "практическую пользу" а про информационную войну
ты уж определись
969 Полевик
 
12.05.22
10:20
(968) Вполне естественно, что "победа в информационной войне" должна в результате давать практическую пользу, иначе, какая-же это победа?
970 andrewalexk
 
12.05.22
10:39
(969) :)
ну я тоже могу так же как ты ... общими философскими фразами
"произошла типичная подмена понятий
добро победит в перспективе в отдаленном светлом будущем
а пока бери шашку и рубай всякую сволочь"
(с)Гоблин
971 Полевик
 
12.05.22
10:50
(970) Я ННП, но оччень интересно...
972 ChMikle
 
12.05.22
10:51
(962) Учитывая текущее геополитическое противостояние , да и предыдущие решения некоторых международных арбитражных судов , возникает риторический вопрос : "Поржать над кем ?"
973 Salimbek
 
12.05.22
11:02
(972) Конечно над хохлами. Или вы считаете, что уничтожение их инфраструктуры это мелочи, а вот платежи за прокачку газа - это требует судебной тяжбы?
974 1Снеговик
 
12.05.22
11:32
Президент Чехии Милош Земан подписал документ, позволяющий 103 гражданам страны отправиться на Украину для участия в боевых действиях на стороне ВСУ

Чешское законодательство запрещает гражданам страны и иностранцам, имеющим вид на жительство в республике, проходить службу в военных или полувоенных иностранных подразделениях без специальной санкции президента.

Вслед за Милошем Земаном разрешение на отправку 103 добровольцев в ВСУ предстоит подписать премьер-министру страны Петру Фиале.

https://news.rambler.ru/world/48632354
975 1Снеговик
 
12.05.22
11:33
Пора разрывать дипломатические отношения с Чехией?
976 Полевик
 
12.05.22
11:34
(972) С учётом 300 лярдов заблокированных (по факту вероятнее всего в будущем конфискованных) резервов России это "ниочём".
977 Андрей_Андреич
 
naïve
12.05.22
11:35
(975) Ну Медведев сегодня заявил, что до войны с НАТО чуть-чуть осталось
https://www.interfax.ru/world/840399
978 Полевик
 
12.05.22
11:36
(975) Так давно уже пора, и не только с Чехией, если так. Чем поставки оружия отличаются от поставки людей?
979 Serg_1960
 
12.05.22
11:41
(972) Поржать не над кем, а над чем. Над абсурдностью самой ситуации.
980 ChMikle
 
12.05.22
11:57
(979) В этом плане ... так уже давно сюрр какой-то творится
981 ChMikle
 
12.05.22
11:59
(979) по харьковскому направлению не слышно ничего , почему появляются все больше новостей о наступление всу в этом направлении ?
982 Волшебник
 
модератор
12.05.22
12:01
(981) Может потому, что они наступают?
983 Полевик
 
12.05.22
12:01
(981) Да вроде как последние дни в основном про "позиционные бои" пишут. Наиболее активные действия на другом направлении.
984 ChMikle
 
12.05.22
12:05
(982) почему дают наступать ? Опять по белгородской области стреляли https://pda.kp.ru/online/news/4742615/
985 Волшебник
 
модератор
12.05.22
12:06
(984) На войне как на войне.
986 Fish
 
12.05.22
12:13
Пока гордые европейские политики громко заявляют, что не будут покупать газ за рубли, европейские компании без шума и пыли открываю рублёвые счета:

МОСКВА, 12 мая — РИА Новости. Уже 20 европейских компаний открыли в "Газпромбанке" счета для покупки российского газа, пишет агентство Bloomberg со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.
Ранее агентство сообщало о десяти компаниях, теперь к ним присоединились еще столько же.
"В общей сложности 20 европейских компаний открыли счета, еще 14 просят необходимые для их открытия документы", — цитирует Bloomberg слова источника.
https://ria.ru/20220512/gaz-1788073575.html

Хотя, конечно, Блумберг так себе источник.
987 Эльниньо
 
12.05.22
12:16
(986) Они сколь угодно могут на словах уничтожать пративную Россию, но...
Если прямо сейчас не начнут закачивать бешеными темпами газ, то к зиме останутся с голым задом на морозе
988 Fish
 
12.05.22
12:17
(987) Ну болгары заявили, что США будет продавать им сжиженный газ дешевле Газпрома:

Премьер Болгарии Кирилл Петков в ходе встречи с вице-президентом США Камалой Харрис договорился о поставках сжиженного природного газа (СПГ) из США по ценам ниже, чем у «Газпрома».
«Договорились о реальных поставках сжиженного природного газа в Болгарию по ценам ниже «Газпрома», которые начнутся в июне», — говорится в сообщении на сайте болгарского правительства.

Петков отметил, что партнёрство между Софией и Вашингтоном является важной частью достижения газовой независимости Болгарии.

https://russian.rt.com/business/news/1001525-gazprom-bolgariya-ssha
989 Эльниньо
 
12.05.22
12:18
+(987) Не просто так же фантик уже 65.50, а евро 68.30
990 Андрей_Андреич
 
naïve
12.05.22
12:18
(987) Так президенты стран ЕС к зиме в теплую Калифорнию переберутся может
991 Эльниньо
 
12.05.22
12:18
(988) Они СПГ покроют только малую часть потребности
992 Эльниньо
 
12.05.22
12:20
(990) А может и в Европе жарко будет... полмиллиона градусов по Цельсию
993 DrZombi
 
12.05.22
12:21
(988) Наивные, но жизнь их научит :)
994 IvaneS
 
12.05.22
12:33
(988) А как принимать будут? Анкара пропустит газовозы?
995 Bigbro
 
12.05.22
12:39
https://habr.com/ru/company/selectel/blog/664262/
китай ускоряет импортозамещение. ПК в госсекторе меняют на отечественные.
996 Trimax
 
12.05.22
12:42
(993) Да что-то не очень учит... США обещанные кубы газа влегкую развернули в Китай недавно... Все невдомек. Ждут когда народ с вилами выйдет.
997 lodger
 
12.05.22
12:44
(995) глядя на то, как США усиленно троллит Китай, то Китай реагирует достаточно асимметрично, пока.
998 Serg_1960
 
12.05.22
12:48
(981) "по харьковскому направлению не слышно ничего , почему появляются все больше новостей о наступление всу в этом направлении?" - А они наступают? Где? В Instagram или в Facebookе? Хммм... как-то пропустил. Учитывая как давно они "наступают", то наверное уже вышли к российской границе? Sorry за сарказм, не сочтите что мне лень отвечать (я ранее уже отвечал на подобный вопрос), просто Юрий Подоляка уже ответил, и имхо, лучше меня:
https://www.youtube.com/watch?v=w3c2QuJGF7A
999 ChMikle
 
12.05.22
12:53
(998) Подоляка, Подолякой . Тоже смотрю его ( кстати рекомендую каналы Васильцв и Мисливца), но есть такой блогер " Саня во Флориде" , он достаточно подробно по картам дает следующую информацию https://www.youtube.com/watch?v=OaeF7PuHYiY Дайте контраргументы
1000 ChMikle
 
12.05.22
12:54
Дмитрий Василец и Егор Мисливец украинцы , тоже дают интересный контент о событиях на Украине
1001 1Снеговик
 
12.05.22
13:01
(998) Подоляку и Онуфриенко блочат на ютубе постоянно, спасибо за ссылку
1002 1Снеговик
 
12.05.22
13:04
Парламент Латвии разрешил снос памятника Освободителям Риги

https://t.me/bbbreaking/124674

Вот уроды (с)
Надеюсь, они следующие на денацификацию.
1003 PR
 
12.05.22
13:19
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.