Сижу, выбираю комп
Что лучше?
Вариант 1 https://www.regard.ru/configuration/2030352/13900k
Вариант 2 https://www.regard.ru/configuration/2030363/13900k-2
Вариант 3 Свой вариант

(0) как-бы совсем разные конфиги, в одном 1 ssd в другом сразу 4шт, кстати не уверен, что мамка поддерживает 4шт м2

ну и конечно прежде чем критиковать не плохо будет если ты озвучишь задачи для этого компа

(1) Пардон, поправил, в обоих случаях 4 диска

зачем столько ССД?

+(3) А, нет, не поправилось
В общем вместо второго варианта https://www.regard.ru/configuration/2030364/13900k-2

Спецификация процессора PCI Express Configurations Up to 1x16+4, 2x8+4
4-ый SSD потянет?

(1) Мамка поддерживает пять штук, пять и возьму

у проца:
Максимальное тепловыделение - 253 Вт

пц какой-то, это не критика компа (может так и надо), это крик о том, что один проц четверть киловата может топить...


зы
кстати в обоих конфигах нет видеокарты, так надо ? то есть комп за 330 тр еще и не игровой?

(2) Традиционно, мощный сервер 1С

(4) Чтобы все сделать по уму, логи отдельно, базы отдельно, ось отдельно, файлы и бекапы отдельно и т. д.

(6) А можно подробнее, что это?
Я думал, достаточно того, что на мамке пять разъемов М2

(8) Я не игрун, а для 1С она нахрен не нужна, встроенной в проц хватит, только шуметь будет и стоит как чугунный мост

(11) Лучше у знающих уточнить (это не про меня). Видел тут тему что 2-ой SSD с видеокартой работал в 2 раза медленнее.

(9) это на фирму в качестве сервера 1с + SQL ????

тогда на мой вкус - полное г....

1. памяти явно мало
2. водянка для работы 24/7 как-бы не сильно надежно
3. архитектура проца тебе пользы не даст от слова совсем, за эти деньги можно взять хеоны, которые на малом количестве зверей проиграют, но когда будет больше десятка активных юзеров явно будут в выигреше
4. блок питания один, без дублирования....

(14) Домой
Памяти 128 Гб мало?
А там кроме водянки только жидкий азот разве что
Ксеоны не можно молодежно, а хочется чего-то свежего
Про блок питания не понял, что это за зверь такой дублирующий блок питания?

(15) если домой (а не на работу) - то все нормально...

хотя я-бы взял примерно за 120 ничуть не хуже по характеристикам (я в декабре считал), (по производительности будет примерно на 15% меньше твоего, а по цене в 3 раза дешевле)

(4) на реальный сервер я бы лучше смотрел на серверные варианты ССД
ну и спецификацию материнки нужно внимательней посмотреть, не всегда все слоты одинаково быстро работают. И да, зачем материнка с вайфаем серверу

(16) За 120?
Это когда на другом проце, матери, с другой памятью и дисками?

(17) Что такое серверный вариант ССД?
Мать выбиралась очень просто, из пяти возможных, когда на Z790 и под DDR5

(18) да,

если брать предпоследнюю серию проца экономия выходит почти в 2 раза.

это как с машинами, как рестайлинг сделали то можно купить новую но старого рестайлинга значительно дешевле последней модели

(20) Не выйдет 120 тысяч, если только не брать меньше памяти и дисков, максимум тысяч на 40 дешевле будет

(19) давай начнем с простого

ты работаешь один, тебе нужен камень с высокой тактовой и небольшим количеством ядер (параллелизм у тебя будет минимальный) ну что-то типа
AMD Ryzen 5 7600X

(22) Нет, работает разное количество пользователей, бывает, что десяток, бывает, что и пара десятков
Да я и сам резвлюсь, бывает, от души, штук по пять 1С запускаю

(9) Годно!
Хотя, я бы взял 13700k Box

128 гиг для одного явно будет простаивать. и не факт что 4 модуля заработают на максимальной частоте, 32 пока что за глаза для разработки, хоть 10 конфигураторов открой, у тебя же не 4 руки.
4 ССД нафига - для одного пользователя ты их никак не загрузишь, ну разве только при загрузке/выгрузке скуль базы
Если нужна надежность, бери что то вроде samsung PM1735 или PM 1743 если найдешь их конечно
ну и топовый проц для одного явно избыточен, 13600К или 13700К вполне достаточно, ибо они горячие как не знаю что
Вообщем стрельбы из пушки по воробьям...

(25) у меня 64, браузер в легкую выжирает

(14) с каких пор ксеон и коли-во юзверов стали связаны, что за сказки?

(27) Речь про количество потоков\ядер как минимум - Ваш Кэп.

(28) с каких пор 1с стала многопоточной? ксеон медленный как не крути по сравнению с любимы топовым десктопным.

ксеон не ддр5 - хлам кароче админский, для любителей стоек.

(29) ну ты на десяток-другой пользователей запусти 1с и сервер SQL на одной машине, а на клиентах тыкни построить отчёт по взаиморасчётам в типовой ERP - сразу поймёшь почему)
Если не понимаешь для чего нужны сервера и в чём отличия подходов, как софта так и железа - не пиши глупостей.
ТСу для его целей (очевидно, кодинг и отладка локально 1 пользователем) такая конфигурация, может, и подойдёт. Но можно взять и в 2-3 раза дешевле.

(30) 🤦‍♂️
Отличия быстрой DDR3 от дешёвой медленной DDR4 минимальны, а DDR4 с нынешней DDR5 - просто нет. Тебе маркетологи говорят циферки и ты на них молишься? :-D

(31) представь себе как-то работаю с 1000 пользоватлей и такой чуши в голове не держу, в отличие от тебя прекрасно понимаю как работает связка клиент-сервер.

нет я попугаев замеряю, у тебя даже быстрая ддр3 - совсем там уже упаролся с утра?

(0) Почему выбрал  2x 64Gb? Она же в четырехканальном режиме не будет работать. Лучше бы 4х32

(30) Зион. Ты перепутал с ксеноном - химическим элементом.

Похоже автор хочет организовать у себя дома некий сервер и продает по типу фреш на не большое количество юзеров (10-15).

(32) >>нет я попугаев замеряю

Ну оно я ясно :-D Из тех людей, кто не знает ничего про технологии, зато смотрит на скорость последовательного чтения в crystal disk mark в 7 гб\сек и кайфует от того, что у него диск быстрый?)

(36) на tps я смотрю

(35) Тоже об этом подумал) ТОлько непонятно, какую конфу/конфы там крутиться будут)

(35) такая железяка 200 переварит спокойно.

(24) Почему?
Типа дешевле?
Там 12 тысяч разницы
И box зачем? Чтобы коробочка была?
Собирать все-равно не я буду

(25) Сервер 1С, скуль, пользователи, я, браузеры всякие, система, 32 тут даже не впритык, 64 нужно точно
Про 4 SSD написал в (10)
Про не топовый проц опять же непонятно, зачем, там вполне терпимая цена

(29) С тех пор, как (23)

(33) Там 4х32

(39) Ну вот не надо тут, 200 ее все-таки сожрут как тараканы
Но полтинник потянет точно, тут сомнений нет
Может и соточка не свалит

(44) ещё раз у тебя будет запущен один рпхост - какая кореляция с количеством юзверей? + несколько если корп рпхост не всегда дают прирост.
10 - вообще не о чем. 200 не сожрут.

4 SSD, и вроде все будут задействованы как отдельные диски. А как бекапить то ты все это собрался?

(0) "Что лучше? " - Для каких целей комп собираете? Если для работы, то что на нем крутится будет?

осуждаю в целом выбор

(45) Почему один-то?
А на боевых серверах по-твоему как все это работает, с одним-то, как ты говоришь, рпхостом?

(46) Во-первых, я же сказал, будет пять, просто пять выбрать в конфигурации нельзя, максимум 4
Во-вторых, если что, можно уж и объединить какие-то вещи
В-третьих, бекапить вообще на HDD можно при большом уж желании

(47) Я же говорю, мощный сервер 1С
Крутиться будет до нескольких десятков пользователей плюс я сам
Базы в основном БП и ЗУП

(48) Почему?
Кингстон лучше?
Или что?

(49) ты удивишься но да, 1-2.

(53) У себя на компе смотрю, три штуки

(49) у тебя же гражданская мать, а не боевой сервер, 1-2 слота под быструю память

(40) Между 13700k и 13900k лишь несколько импотентных ядер, которые вряд ли тебе когда-нибудь пригодятся, и другая стратегия разгона, которая по тестам ничего особого не дает. И ценник, который ты указал. Box-  версия давала гарантию 3 года раньше, OEM- 1год, как сейчас - не знаю, но про изменения не слышал.

Ах, да.

(55) Не понял
Что такое слот под быструю память?

(56) Про гарантию не знал

+(59) Не, смотрю, год и там и там у Регарда

(60) речь вероятно про официальную гарантию производителя, в России она скорее всего сейчас не действует

(54) корп ломаный

(60) https://club.dns-shop.ru/discussions/t-100-protsessoryi/321970-garantiya-box-i-oem-versii/

С февраля 2022 работает только гарантия продавца (не производителя - Intel, как раньше) и она везде 1 год.

(0) а что с предыдущим "сервером" на 12900 сделали?

Так што, пофиг, Галя, у нас отмена.

(62) Какой корп ломаный, у клиентов смотрю, тоже три штуки урктится

(64) Его не было

(53)
во первых не забывай про sql сервер, он вполне себе многопоточный
во вторых например у меня меньше 5 рхостов на сервере не бывает, иногда и до 30 доходит (а серверов у меня точно больше одного).
(52)
ssd про них читать нужно, там есть серия специально для серверов (они дороже, но они того стоят), самсунг для ссд сейчас вроде самые лучший варинт, но вот конкретная модель - это читай...

про дубль БП, пример вот такой https://iei.ru/catalogue/power/redundant/ace-r4130ap1-rs/ зачем такой нужен думаю ты сам сможешь нагуглить...

и вообще домашний комп никогда не станет нормальным сервером, и причин там много.... как пример - тепловой расчет для серверов делается из расчета 24/7 а в (0) это 12/5... и так во всем, вроде по отдельности все фигня, а в целом выходит г...

+(66) Эээ... крутится
Как-то так урктится написалось, фиг знает как

(68) а оан нужна ему многопоточность? тут смотреть надо какие задачи ёмкие. И у тебя корп ломаннйы.

(70) он-же писал - "десяток пользователей"

у меня баз больше сотни :)

(70) Если у тебя в компании работают 10 менеджеров и 1 бухгалтер, которые в день проводят 5 документов, то нет, многопоточность не нужна. Можно вообще с файловой работать на компе типа как в (0) и всё будет летать.

Что бы было понятнее - в одном потоку буквально весь код, включая все запросы, код 1с, передачу контекста на клиент, служебные процедуры винды и т.п. выполнялись бы последовательно. Берёшь какую нибудь современную тормозную конфу, множишь её тормоза в 10, 20, 100, 200 раз и просветляешься зачем нужна многопоточность :)

(71) с 50тю базами пользваотелями около 1000, - 30 рпхостов никогда не было

(72) ты тупой? запусти лицензию и увидишь что нет там многопоточности, хватит крякалками хвастатся

(73) да при чём тут блин рпхосты. Как будто самый тяжёлый код в 1с это серверный

(74) учи матчасть и хватит нести херню

(75) ну вообще говоря да. 1с всю жесть отправляет на сервер это раз
два, вот у тебя запущен процесс. зачем тебе второй? у этого область памяти выделена, с кешам порядок.
ты же вообще не понимаешь как оно работает и зачем.

(0) за 300...400 тр на dorfa.ru очень приличный сервер можно собрать....

(10) "Чтобы все сделать по уму, логи отдельно, базы отдельно" по уму субд пишет на 4 диска а не в 1, как пример закрытие месяца в ут , при 1500 продаж в день на 10 магазинов. Там это очень хорошо видно.

(77)
1. научись говорить "кластер серверов", сейчас 1с ориентируется именно на кластерную обработку, под нее заточены и кеши и хранилища и все....
многопоточность (для разных клиентов) для 1с это одна из фишек 1с на которой они влезают в "масштабируемость" и именно этим они пытаются побороть сапы всякие.
2. самый тяжелый код - это запросы СУБД (то есть это нагрузка SQL сервера)

(77) >> ну вообще говоря да.
:-D

В принципе, дальнейшая дискуссия просто не имеет смысла)

На сервере чаще всего выполняется самый примитивный код, хотя бывает, что там в объектах (считай, в памяти), куча данных гоняется. Самое же тяжёлое в практически любой конфе, тем более типовой, выполняется на СУБД. А там, я тебе открою. секрет, мало того, что любое обращение от сервера обрабатывается в отдельном потоке, ещё есть возможность распаралелливать выполнение даже одного запроса (насколько это нужно или оправдано - вопрос дискуссионный).

(79) все зависит от конфигурации.

Логи вообще можно "отключить" (симпл поставить).

Как показывает практика на текущих конфах на ssd слабым местом является темпдб а не логи

(78) Это с 3dnews рекомендации для алтимейт сборки, правда для игры на максималках. Если есть возможность такое собрать - то почему нет то? Таким сервером, Роман закроет вопрос, думаю на лет 5 вперед. Мы сами примерно так же и поступали всегда, только конечно без таких понтов по корпусу, водянке и прочему и прочему. ССД сейчас брали бы 990, они подешевели, хотя мы как расходку на год брали обычные конс
юмерские кингстоны, и даже там были эталонные времена отклика дисковой подсистемы (без рейда). Я не думаю, что он под нагрузкой субд и рпхостов будет разгонятся до игровой нагрузке. Скорее всего, в биосе можно настройкой по вольтажу температуру скинуть без ущерба производительногости. А так сервер - огнища.

(83) >>только конечно без таких понтов по корпусу, водянке и прочему и прочему

Я бы согласился что это понты, но современные процы с -к настолько горячие, что по-другому их не охладишь. Оно жрёт и выделяет тепла до 300 ватт, и это типа в стоке.

(80) нет, как правило тупит всегда рпхост. Для постгри возможно и сервер.

Ты этот кластер в глаза видел???? Я лет 10 назад собирал с резервиврованием толку ноль, сейчас на лицензиях никто в своем уме такое делать не будет.

(81) просто открой документ и погляди сколько 1с сходила на сервер, потом запиши и глянь сколько ра сходило. На сервер валится всё по надобности и нет.

(83) >>Я не думаю, что он под нагрузкой субд и рпхостов будет разгонятся до игровой нагрузке

В игровой нагрузке в 99% нагружается только одна компонента на 100% - видеокарта. Процессор и все остальные детали в играх (в большинстве) либо простаивают либо загружены на 10-20%. Исключения есть, конечно, но там по специфичным жанрам.

(86) не поверишь но память в играх тоже грузится и чем быстрей паямть ...

(84) топятся сейчас камни по очень простой причине - их разгоняют.

для домашнего компа - разгон вполне себе норма (вечер в игруху погонять и т.д.)
для сервера разгон - это вред, на высоких постоянных температурах (а в ядре при разгоне именно так и есть) начинаются всякие чисто физические процессы (диффузия металов и т.д.)

по этом надо брать стабильные камни которые работают на проектной частоте а не отобраны из партии и разогнаны для максималки...

(88) кстати именно по этому я для себя предпочитаю i5 всем остальным i7 и i9

(88) Да на самом деле нихрена им не будет. Я не слышал уже лет 20 что бы хоть у кого то горел проц. Там если охлаждение не справляется или ломается троттлинг начинаетсяи  тормозилово.
Но опять же - для домашнего компа как то хочется больше комфорта и тишины. С i7-i9 к ты уже этого не сможешь добиться, только водянки и жужжание кулеров на максимум.

Но это камни, а вот вся прочая компонентная база у домашнего ПК не рассчитана работать 24\7 под нагрузкой. Но это не случай ТС, он же всё-таки себе не прод из ПК делает.

(90) Как я понял из темы, ТСу нужен не домашний комп, а дешевая вариация сервера под небольшое количество юзверов.

(91) можно узнать чем дешевая от дорогой отличается в плане производительности?

Комп для игрушек, надо полагать?

(93) Да

(82) >>Логи вообще можно "отключить" (симпл поставить).
симпл логи не отключает

(92) динозавры из 90х смогут спать спокойно.

До сих пор помню, с каким пиитетом показывал свой миллионый сервер начальник АСУ Водоканала г. Новокузнецк в 2004 году. Смех и грех.

(90) Как это не странно по спалить проц как нефуй делать

(96) вспоминать смешно когда на деле видишь эту дичь, вообще не смешно.

(97) чего с ним сделать такого надо?

(95) я кавычки поставил :) я знаю, что симпл означает для логов. Да и о значение логов при откате транзакции я то же знаю :)

но установка симпла довольно сильно снижает нагрузку на запись логов в реальных условиях...

(98) да понятно, что это пиздецома, когда ждешь открытия документа с минуту, говоришь "штошь", смотришь в тж, а там люди по 30 сек ждут формирования динсписков, но зато суко Silver за многоденег. И толпа людей просто суко тратит время в никуда. Ненавижу.

(0) по тестам, в плане производительности, 990 pro от 980 pro - ничем не отличается, хоть и другие микросхемки
а ценник маркетологи задрали, это да

А еще тестовые базы размещают на сраных виртуалках с 2 ггц. "А почему это вы не хотите работать в ERP на нашем сервере и хотите утащить базу себе?". Догадайся!

А у меня Самсунг сегодня упал.. на процент...
https://i.ibb.co/f2PnSSk/2023-01-16-124104.png
- такое состояние диска нормальное?
свободного места - 38%? если подчистить, то может и до 50% получится...

я так скажу - что по своей оценке ССД на 256ГБ - маловато.

(99) не снижает
запись транзакций в файл логов при симпл ничем не отличается от фул

(58) ты можешь купить хоть 6 ссд 990 самсунг, работать будет 1 или 2 в зависимости от конфигурации матери.

Работать на заявленной частоте ессно

Работать на заявленных скоростях обмена данными

(107) хрень написал, сорян

(106) плюс ремарка-если вообще предусмотрена такая работа

(108) А остальные на каких скоростях работать будут?

Самая неприятная проблема, с которой я столкнулся, покупая недешевую материнку под проц I5 12400 - проблема с установкой процессора в сокет Lga 1700. Использовал кулер - ID-COOLING. Затянул крепеж, вроде все как надо. Материнка не заводится. В итоге пока не ослабил крепеж - комп не запускался. Эта ситуация с креплением крайне некрасивая. В продаже конечно есть решение в виде отдельного крепежа процессора вместо штатного, но при это сама интел не рекомендует данное решение и говорит, что даже если проц нормально зраработает сейчас, то через некоторое время материнка на таком решении может выйти из строя.

Начался понедельник и все начало улетать, памяти нет, мать ушла
Видимо, придется ждать, пока снова все будет

Или так и придется все самому от буржуев по частям заказывать, блин

(11) Там вопрос на какой скорости шины будут работать. Может оказаться что смысла нет в скоростных SSD. Хотя не слежу за новой архитектурой.  А так от задач. Но реально смысла нет деньги тратить.  У серьезных клиентов - свои сервера. А 1С-ку хватит гораздо меньше. Будет стоять железо и все. Цели в (0) не обозначены.

https://www.youtube.com/watch?v=4TwfM3s2Wdw
The FASTEST CPU on the Planet - AMD EPYC 9654

(116) вот про таких как ты и речь, ядер много частота мелкая - толку ноль.

(102) Так и у автора темы в виртуалке будет писать 3ГГц, а работать на 5,4 - 5,8ГГц
(103) Да, у меня есть первый SSD, на котором развернуты базы подо разработку. Там 84% уже, посчитал, еще на лет 15-30 хватит.

(92) "дешевая от дорогой отличается в плане производительности" - Разница в основном в многопоточности, отказоустойчивости, расширяемости. Но 1с не такой любитель многопоточности, поэтому в производительности чудес вряд ли получится увидеть, если конечно речь не идет по 5тыс+ пользователей.

(111) В тех паспорте МСай прописано, смотри на иглише, ибо в рф переподе могут путтать

Что-то в Регарде постоянно все то пропадет, то появится, в общем перезаказал так https://www.regard.ru/configuration/2030514/13900k
Решил диски все-таки брать Кингстоновские, вряд ли я увижу разницу, а 20 штук или 28 — разница, и брать решил 4, а не 5
Корпус решил взять попроще, непонятно, зачем под мать mATX брать eATX

(118) подробнее про работаь на одной а писать другео - откуда это?

(119) разница в основном: вот это за кучу денег мы в стойку закинем, а вот это в 4 раза дешевле но мощнее выглядит как десктоп, а мы хотим СЕРВЕР.

Отказоустойчивость бред. Учитывая архитектору 1С расширять можно всяко разно, учитывая экономию хоть каждый год.

(43) Тогда годно. Просто по ссылке написано 2х64, что странно.

Я за самсунг, больше ему доверяю.

(121) я уже писал, что 4 планки по 32гига будут работать максимум на 4000 Мгц, так что нафик топовая память не сдалась в такой конфигурации
https://videocardz.com/newz/intel-z790-motherboards-listed-with-support-for-ddr5-6800-and-ddr4-5333-memory
ну и китайская нонэйм материнка Maxsun- это тот еще черный ящик для непонятных глюков и перезагрузок

ну и 4 диска под базы / логи / темп/ систему - это пустые понты и лишние точка отказа, ибо при выходе 1го диска из строя, ляжет все...
а скорости на <100 пользователей не прибавит...

если нужна надежность, ДВА enterprise SSD в зеркало...
если нет понимания, в чем разница, прочитай https://www.vist-spb.ru/articles/367-client-server-ssd.html думай...

(116) Там этот чел, в видосе, прям идеально вписывается в ситуацию.

(125) ++

(0) Чет я не посмотрел на материнку.
Maxsun - это - куда? Почему не MSI/ASUS, а какой - то унейм Максун?

(129) спугнёте испытателя)
(121) >> зачем под мать mATX брать eATX
Непонятно как раз зачем для "сервера" брать mATX плату на топовом чипсете.

(123) Там два комплекта по 64, в каждом по две плашки по 32

(125) Ну, по 64 плашки еще не делают, а памяти 64 маловато, нужно бы все-таки 128

(125) Материнка взята по принципу лучшее из имеющегося, там всяко четыре матери на Z790 и DDR5

(126) Бекапы наше все

(127) Насколько я понимаю, будет меньше памяти в два раза, но выше скорость в два раза

(129) Ты посмотрел, просто была MSI
Но она закончилась, пришлось менять на другую

(130) Потому что берется исходя из того, что есть

(137) сейчас показывает 15 вариантов в наличии на Z790, из них только один не брендованный(твой) и только два mATX, остальные полноразмерные.
ОК, с учетом DDR5, 3 брендованных альтернативы

(138) Там меньше разъемов M2

(122) https://forum.infostart.ru/forum71/topic101770/
У меня в Hyper-V аналогичная картина, попугаев в виртуалке (когда тестировал) было даже чуть больше, чем без нее (но это в рамках теста).

(139) Так тебе 4 вроде хватает. А спецификация регарда похоже врёт, там всё-таки 5 слотов, а не 6.
И производительные устройства m2 кстати тоже греются, насколько они уживутся в такой плотной компоновке тоже вопрос.

(141) ХЗ, завтра подумаю, может на MSI перебью или может что появится нового

+(142) Попросил пока поменять на https://www.regard.ru/product/464375/materinskaya-plata-msi-pro-z790-a-wifi на всякий случай, а то https://www.regard.ru/product/466154/materinskaya-plata-maxsun-terminator-z790m-d5 даже на сайте производителя нет, что-то мне это не нравится

(132) Не знал что по 64 еще не делают.

(144) да даже если делают... Проц поддерживает максимум 128, оптимальнее 4*32 всё равно не придумаешь

(145) Две плашки оптимальнее четырех  вроде как

(145) Я так и написал.

(146)

- Чем две оптимальнее?
- Чем четыре.

дорого. но если бабки не считать и озаботиться доп охлаждением всех этих М2 то сойдет.
если нет перегреется все к чертям и будет работать хуже строго пенька за 15к.

(149) Боже ж ты мой, пойду закуплю жидкого азота, а то вдруг не хватит охлаждения

+(150) В такие моменты я радуюсь, что собираю не я, а Регард, им там должно быть виднее

(148) если мать поддерживает только 2 высокоскоростные плашки по частоте, поэтому имеет смысл посмотреть более дорогую мать

(150) ну я внешний диск на M2 в люминиевом корпусе резинкой к радиатору от старой видеокарты притянул. получился колхоз - снизу радиатор медный, сверху к нему притянут корпус внешнего SSD. Без радиатора греется градусов до 70

(153) пальцы обжигает :) может это и норм?

(117) всё дело в том что 1с не умеет многоядровость что является огромным минусом, по этому люди во всём мире выбирают для приложений другие приложения.

(152) Это как, закупили топовый чипсет и забыли припаять?

(155) ахаха, я постил картинку расчета себеса в 10 ядер

(156) мы когда собирали стендовую машину-обплевались

(151) такой большой и такой наивный.
им там надо чтобы оно было собрано и запустилось.
вопросы устойчивой работы под нагрузкой для твоей самосборной конфы - твоя проблема, если ты не оплатил отдельно эту тему.
когда я собирал себе компы зная что отдельный чипсет или проц или видео будет хорошо греться то сам продумывал и доп вентиляцию и доп радиаторы.
но ты можешь продолжать верить в всемогущих телепатов на сборке.

(148) В разгоне 1 лучше 2, с 4 планка разгона сильно может быть ниже. Даже в какие слоты они воткнуты роляет.
Предположу, что и без разгона есть корреляция. XMP - профиль, это все-таки тоже разгон от завода.

(159) +100

(159)(161) В МСК с этим нет проблем, заказываешь сборку и тебе прогонят тесты

Хороший выбор

Главное, чтобы не получилось как здесь
Купил себе домашний "сервер", теперь придумываю к нему функционал

Тесты покажут, что через 15 минут нагрузки скорость SSD например в несколько раз? И какие дальнейшие будут действия?
Имхо тесты гоняют чтобы убедиться, что система не падает. На быстродействие никто смотреть не будет.

(165) Почему? собрали же сервак на 120 балов по гилеву, далее грузанули в ерп 50к реализаций за пару часов

(166) А если балов будет 20, тогда что? Отмена заказа?)

(166) тест Гилëва это меньше минуты. О том что диски перегрелись и загрузка шла пару часов вместо получаса вы бы просто не узнали. Да и не будет сборщик ерп гонять

(166) А как вообще сборщик 1ску будут гонять? Сборщику отправите желтые конверты с пинкодами и перечень инструкций, как развернуть сервер, поставить базу, сделать первоначальную настройку, как это дело активировать, как "грузануть 50к реализаций". Я себе плохо представляю, что какой либо магазин этим бы занялся. Максимум, что могут, это наверное поставить какую-нибудь аиду и провести пару стресс тестов, дай бог не на бумаге.

(153) "внешний диск на M2 в люминиевом корпусе" - а сам диск какой модели? Просто интересно - работает ли у кого нормально именно NVME-диск во внешнем корпусе? Я сдуру попробовал. У меня аж интернет (который идет через wifi-адаптер) отваливается. А про перегрев вообще молчу.

(170) чем вас 2.5 форм-фактор не устроил во внешнем корпусе?)

(170) у меня такой. очень шустрый

https://www.amazon.com/ORICO-Portable-External-Drives-Laptop/dp/B081LDYFL3

(171) Просто было интересно, как такая большая флешка будет работать. Не знал, что с NVME всё насколько плохо в плане внешнего подключения. Хотя может именно эта модель такая. В итоге воткнул внутрь этот NVME, кладу туда еженедельно бэкапы рабочих разделов.

(172) 940МБ/s?
А почему NVME, интересно?
Там же USB-USB

+(174) А, по ходу внутри NVME, через USB
Странная конструкция, учитывая, как NVME греется

(175) На скорости USB он не будет греться.

(176) Думаю, что это сильно зависит от контроллера

(174) > 940МБ/s?

Да, через USB3.1 порт или через тандерболт

ну типа нагрев до 80 градусов норм, есть мнение:

"Твердотельные накопители форм-фактора NVMe М.2 в простое могут нагреваться до 60 °С, а под нагрузкой – выше 100 °С, в то время как безопасными считаются 80°С. "

(176) греется при записи/чтении. если нет обращений, то через какое-то время засыпает и не такой горячий

притянул к медному радиатору от старой видяхи, сейчас еле теплый. градусов 35-40

(176) "На скорости USB он не будет греться." -> "USB 3.0 повышает максимальную скорость передачи информации до 5 Гбит/с — что на порядок больше 480 Мбит/с, которые может обеспечить USB 2.0. "

(179) Классная логика, купить миниатюрную флешку - обогреватель и притянуть ее к медному радиатору) Тогда какой смысл в таком форм факторе для внешних корпусов?)

(176) Современные интерфейсы USB - очень скоростные. У меня так нагрелся, что копирование прервалось (TRANSCEND M.2 MTE220S). Не надо брать NVME во внешний бокс, кроме специально сделанных - как в (172).

(176) для высокопроизводительных внешних дисков, я брал схему подклбчения в 2 юсб, чтобы они меньше грелись

Я на днях купил себе простенький внешний диск на 2тб 2.5 форм фактор. Доволен как слон, работает бесшумно, толком не греется и достаточно быстр.

Еще со времен сата

(181) если использовать как флешку для переноса инфы больших объемов - идеально. ну типа еще защита есть от перегрева - начнет тупить (троттлинг)

ну у меня и без радиатора дополнительного норм работает, не тормозит, но ощутимо греется. с радиатором колхозным красота. сейчас почти всё время воткнут внешним в ноут, как доп. диск в системе объем 1 Тб

(186) Если не секрет, какая скорость копирования на такую флешку у вас на ноуте?

(187) надо будет посмотреть (у меня старый ноут есть Леново 2014 года с USB3.0 и посвежее нетбук с USB3.1 type-C)

а так вот из тырнетов (172) цЫтата:

Скорость CrystalMark 7 на новом (начало 2020 года) ноутбуке Dell. Купил 128 МБ в октябре 2020 года, но протестировал их только сегодня. Я не использовал их достаточно долго, чтобы сообщить о долговечности.
1010 МБ/с чтение 628 МБ/с запись USB C 3.2
460 МБ/с чтение 440 МБ/с запись USB A 3.2.

(188) это подключение через шнурок из комплекта (два шнурка коротких качественных в каропке с диском идут - USB-А и USB-C)

https://www.cnews.ru/news/top/2023-01-24_sverhdorogie_ssd-nakopiteli

Владельцы накопителей NVMe SSD Samsung 990 Pro пожаловались на стремительное расходование ресурса накопителя в самые кратчайшие сроки. В ряде случаев степень износа новинки, цена которой стартует со $170 за 1 ТБ емкости, достигает аномальных 10% в первые несколько недель при не слишком интенсивном использовании. Причина столь быстрой деградации традиционно довольно надежных устройств южнокорейской корпорации пока непонятна.

(190) Хорошо, что я-таки взял в итоге Кингстон

(191) Привезли уже?

(190) "Скорость последовательного чтения и записи заявлена на уровне 7450 МБ/сек и 6900 МБ/сек соответственно."
Круто. У меня RAM-диск всего 10000МБ/с выдаёт.

(192) Завтра

Приехала техника :))

пентикс не тормозит?

(196) Что такое пентикс?
И я пока еще не включал, пусть чуть погреется, к тому же сейчас окна меняют, пока не до включения

(195) Отпишитесь потом заметна ли разница

(198) Разница с чем?
Со старым компом с i7-4771 3.5Гг, 16 ОЗУ и дисками SSD по 500МБ скорости?
Думаю, что и так понятно, что разница будет заметна точно
Новый системник раз в 6 больше, кстати

(199) "Думаю, что и так понятно, что разница будет заметна точно" - я вот чет сомневаюсь, что прям кратно заметно будет. В любом случае отпишитесь)

Желательно в разрезе 1с потестить, насколько быстрее стал открываться конфигуратор, записываться документы и общее впечатление работы 1с.

(201) Есессно
Особенно с учетом того, что нынешние компы никуда не уезжают
Можно будет сравнить все, что хочешь

Так что накидывайте, что хотите сравнить

(202) Понятно, что всякие проги заточенные под многопоточность и использующие комп на максимум, там да, можно увидеть ощутимую разницу в работе, а вот с 1с я чет сомневаюсь. Имхо она не так хороо распаралеливает задачи, как хотелось бы.
Да достаточно поработать в 1с несколько деньков, потом зайти на старый комп и попробовать там сделать те же операции, думаю сразу будет понятно есть ли разница, или нет.

Если будет время, можно какие-нибудь тесты погонять, например лям доков провести, или регистр позаполнять. А потом сравнить по времени, как на старом это отработает.

(197) вопросов больше не имею (с)

(204) обновление типовой конфы - время анализа изменений отличный показатель)

(205) А, загуглил про пентикс
Ну хи хи, да

(197) оно?

https://www.old-games.ru/game/6468.html

вот эта игра вообще огонь! 1993 года выпуска под DOS :)

залипалово бесконечное

https://www.old-games.ru/game/107.html

оно самое. в былые годы чемпионаты по нему проводились. в день дурака. то есть математика.
блиц, кинг-сайз, командный ... эхъ!

(209) Так и сейчас соревнования по тетрису проходят. Только вот уже тактика игры поменялась и сильно модернизировалась. Теперь играют постукиванием снизу джойстика, а сверху держат пальцы. В общем это надо видеть, теперь на запредельных скоростях играют)

Нашел видяшку https://www.youtube.com/watch?v=GdqqUX-UDN8

Юрий зе профессионал, это классика)
там пофиг что комментировать, вообще без разницы что на экране происходит) )

(210) у меня на паяльнике китайском тетрис :)

https://youtu.be/Buzew1z1AhQ

(213) ни разу не играл на паяле, но он существует :)

(212) Это да) Но сам факт, что такие турниры проходят и люди придумывают новые способы достигать высоких уровней в тетрисе.

По Samsung SSD прошла проблема - https://www.cnews.ru/news/top/2023-01-24_sverhdorogie_ssd-nakopiteli. Стали быстро терять надежность SSD.

(216) что, опять?

см (190)

(200) Пропустил. Но осадочек то остался. Вот только народ не говорит - - была ли установлена система охлаждения на M2 и какая. Может тупо перегреваются?

(218) нам ли быть в пичали?

планируешь на свои честно заработанные такой винт приобрести?

а если не на свои, какой осадочек может быть?

Чуть попробовал
Все летает, что неудивительно

Гилев показывает 62.5 попугая
Это при том, что (не знаю, насколько все это влияет):
— Частота процессора 3000, в биосе ничего не разгонял и ядра не отключал
— Частота памяти 4000, хотя по паспорту 6000
— Антивирус не отключал
— Брандмауэр не отключал
— База SQL
— Модель восстановления базы в SQL стоит Simple
— Максимальная степень параллелизма в SQL стоит 11
— Журнал регистрации отключил

Тот же Гилев показывает 94.34 попугая, если поменять:
— Антивирус отключен
— Брандмауэр отключен
— Максимальная степень параллелизма в SQL стоит 1

Мне вот одно интересно, а почему память стоит 4000?
Типа нафига напрягать систему или что?

+(221) В смысле, почему не 6000?

(222) чтобы z790 покупали а не сидели на z690

(223) У меня z790

(223)+ и да вероятно чисто программное ограничение
можно и 6000 но только на двух планках

(224) значит хреновый z790
там как раз разница в максимально достижимой частоте DDR5

(226)+ https://www.youtube.com/watch?v=5Nqcdy0OB2c

(226) https://www.regard.ru/product/464375/materinskaya-plata-msi-pro-z790-a-wifi

+(228) На сайте производителя https://ru.msi.com/Motherboard/PRO-Z790-A-WIFI/Specification

А это память https://www.regard.ru/product/465694/operativnaya-pamyat-64gb-ddr5-6000mhz-gskill-trident-z5-f5-6000j3238g32gx2-tz5k-2x32gb-kit
На сайте производителя https://www.gskill.com/specification/165/371/1649667031/F5-6000J3238G32GX2-TZ5K-F5-6000J3238G32GA2-TZ5K-Specification

(229) Max. overclocking frequency:
• 1DPC 1R Max speed up to 7200+ MHz
• 1DPC 2R Max speed up to 6600+ MHz
• 2DPC 1R Max speed up to 6400+ MHz
• 2DPC 2R Max speed up to 5600+ MHz
+
https://andiriney.ru/anatomiya-ram/

И да XMP профиль в биосе то выбран для RAM?

(231) Ничего не понял
Вижу минимальную цифру 5600, а у меня 4000

(232) Нет
Поэтому мне и интересно, это типа поставили 4000, чтобы не насиловать память и чтобы она работала стабильнее или что?

(233) не читатель? Это пример из статьи для совершенно другой памяти

и да максимальная частота будет при разгоне

(235) Какой статьи?
Это цитата их характеристик моей матери

+(237) их = из

(234) типа того. Стандартная скорость 4800 в спеке и прямым текстом "включите xmp..."

(239) Так у меня даже не 4800, а 4000

(220) а в файловой сколько попугаев? Ориентир более понятный.

(240) может у материнки дефолтные настройки такие. Смысла гадать нет, проще открыть биос

(241) 161,29

(242) Не понимаю, что там смотреть
Вроде стоит авто и 4000

(240) У вас 2 канала и двуранговая память. Базовая частота 4000, производитель вшил XMP профиль на 6000.
Ваша материнка может работать только на 5600 в этом режиме, поэтому XMP профиль не может быть применен. Вытащите 3 планки и проверьте в BIOS XMP подцепится или нет.
Если подцепиться, придется память вручную на 5600 выставлять по таймингам.

(245) А, вот теперь становится чуть понятнее
Спасибо
Вытаскивать, конечно, ничего не буду, но идея понятна
Хрен с ним, пусть будет 4000, главное, понятно, почему

Я бы проверил с 1 плашкой, если что - поменял на 5600 (если лень разбираться с таймингами), либо взял калькулятор и посчитал какие тайминги должны быть под 5600.
Помогут тут:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=4&t=630644

Там есть "ПРОСТАЯ ТАБЛИЦА по разгону памяти DDR5 на интеле".
С таблицей под DDR4 у себя разгонял с 3000 до 3600 без поднятия напряжения. Просто вбил все что Excel выдал.

(244) Вместо auto можно загрузить XMP профиль, но не уверен что поможет.

(220) А старый комп сколько выдавал попугаев для скуля и файловой? На пользовательском уровне сильно разница в работе заметна в 1с?

(220) ты же СКЛ тесты смотришь?

(250) Туплю ;-0

(248) Попробовал запустить на 6000 — ожидаемо виснет
Попробовал на 5600 — виснет, видимо, нужно тайминги все-таки менять
Все это пробовал с четырьмя плашками

(249) На скуле 26,32
На файловой 26,04
На пользовательском уровне заметна, довольно серьезно, а если пользователей понабежало и более-менее работают, то и вовсе тормоза и висяки начинаются

(250)  Для файловой см. (243)

(252) https://www.youtube.com/watch?v=_e9aRI2SUi4

(201) Разница заметна, прямо кратна, местами на порядок
Конфигуратор открывается махом, в том числе окно конфигурации стало открываться быстрее раз в пять
В общем впечатление работы 1С самое благоприятное

Скуль пока даже не ограничивал в памяти, кстати

(204) Вчера грузил их XML данные, которые на другом серваке грузились 70 часов
У меня загрузилось часов за 10

(253) (256) Судя по цифрам упирался ты не в проц, узким место была память и SSD. Поэтому не удивительно, а чисто проц в 2+ раза быстрее в однопотоке, и в 3+ в многопотоке. Только)

(259) В проц я упирался тоже, когда работал десяток человек

(260) Как раз наоборот: в проц ты мог упираться пока работал один(2,3...)
Когда десяток: вам тупо не могло хватать памяти (тем более если там ещё и SQL на 16ГБ) и начинался своп, и тут при любой скорости SSD начнутся тормоза

(261) Да вот нифига
Памяти-то в принципе на два компа 32 гига, обычно хватало, хотя тоже частенько не хватало
А проц частенько был под 80 — 90 — 100, когда начинали что-то делать

(256) у меня на терминалке где два проца по 3 герца конфигуратор ерп открывается мгновенно - просто ты криворукий и твоя скорость не надолго - пару раз поправишь конфу, обновишся и опять будут тормоза. "дело было не в бабине ...."

(258) Объем данных-то какой?

(264) А какая разница? Там же не тупая (де)сериализация, а правила можно написать сколь угодно тормозные

(264) 920 Мб

+(266) Там вообще не одинесные данные грузятся, там некая база данных, что-то по типу классификатора банков или адресов, только создаются элементы справочника с табличными частями

(267) Долго, сверх долго

(268) 3.5 — 4 элемента справочника в секунду, включая всю начинку, которая тоже что-то там создает

(268) 13,8  реализаций в ЕРП со всеми справочниками ;-)

На компе предыдущего от тебя поколения ;-)

(270) да там поиск наверняка в цикле. Вы пытаетесь сравнить несравнимое.
(269) для чистой записи конечно медленно, а с кривым поиском и запросами в цикле...

(272) Есть пределы, есть потери на загрузке

Цена плоховата)

(272) он за счет сервака выиграет еще пару часов, далее загрузку перепишет и получит свои 10-15 минут

(275) Это понятно. Но он не обработкой хвастался и не для неё комп покупал. Просто лень переписывать и заодно хороший тест))

(272) Там 130+ тысяч записей, при этом при создании каждой записи ищется среди уже созданных по неиндексируемому реквизиту через ПОДОБНО
Мопед не мой, если че :))

(276) Он же для работы комп собирал

(276) Именно :))
На будущее проиндексирую реквизит и искать буду один раз, а потом использовать кэш
Думаю, что работать будет ну максимум полчаса
Впрочем, это уже не про комп, а про говнокод

(278) Ну вам обоим лучше чем многим другим известно, что нанять людей не пишущих говнокод тяжелее и затратнее чем купить новый комп))

(280) На самом деле это такой себе путь
Если говнокод безобидный, ну типа два запроса вместо одного в разовой обработке или обращение в редко используемом месте к реквизитам через точку, а не через БСП, то это ладно
А когда какой-нить запрос в цикле и в итоге обработка вместо 10 минут работает сутки, то это уже такое себе
При мне, помнится, в пять минут уволили человека, потому что он положил сервак, сделав паузу в регзадании пустым циклом

(280) Для первой итерации может и пойдет, далее ее все равно переписывать, заказчик просто такую не примет ;-)

(0) Всю тему не читал, может писали.

Не вижу смысла под бэкапы покупать SSD 2ТБ за 24600 рублей. Когда можно взять HDD за 10к.
Core i9 тоже для 10 пользователей смысла нет брать. Core i7 легко и до 40-50 пользователей тащит. Не вижу смысла перплачивать, чтобы core i9 работал на 10% от своей мощности в 99% случаев.

(283) SSD я брал Kingston по 19k
А HDD по 4Тб у меня вагон и так
И они более шумные и греются
Пользователей не 10 штук и будет больше
И экономить сейчас в моменте полсотни тысяч, чтобы упереться через год — это, конечно, надо быть большого ума человеком
Тогда уж можно было просто подкрутить по мелочи в разных местах, если делать по принципу "И так сойдет"

(281) Смех смехом, а как ещё делать, когда нужна пауза ровно 1.7 секунды? 1С вместо реально нужных в платформе вещей фантиками занимается. И сама в типовых делает либо изврат через ping, который в случае нескольких одновременных сеансов не работает, либо через костыльное ожидание фонового, которое тоже не от хорошей жизни использовано.

(285) "либо через костыльное ожидание фонового" - а чем это хуже "сделав паузу в регзадании пустым циклом"? 1с рекомендует именно фоновым заданием делать паузы, БСП как раз через это и отрабатывает.

(285) Да никакого смеха тут нет, парнишка просто убил сервак, проц на сто процентов был занят
И да, конечно же это вообще не вариант
Как и обработка ожидания с интервалом 0.1 сек
А делать через внешнюю компоненту, если уж сильно нужно
Или виндовыми средствами
Ну или дождаться реализации в платформе, обещали вроде

Да, хреновенько, но сервер класть — это вообще расстрельная статья

Хрена себе, у меня, оказывается, даже ветка была на эту тему v8: Как в 1С кошерно реализовать задержку (delay, sleep и т. д.)?

(283) у меня ща хранилище данных для теневых бекапов 16 тб в рейде висит, но диски были дешевле

Взял i9-13900KF

Взять 13900KS жаба запретила а обычный 13900K лучше не брать ибо среди них мало хороших экземпляров
Ибо отбирают среди K на KS

Стандартные 161 попугай по тесту Гилева на файловой если без разгона
https://i.paste.pics/66db8d8387f49df149c955d4152126b8.png

(290)+ но второе место по однопотоку меня вполне устраивает
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

(290) Файловая неинтересна

(292) на скуле мало, всего 73 попугая

(293) А что так?
Напиши спецификацию компа

(293)+ оперативка пошустрей приедет попробую mssql больше выделить и думаю получше будет

(293) У меня, кстати, если не колдовать, то по дефолту в районе 70 на скулевой

(296) так и я не колдовал кроме отключения HT и E-ядер ничего не делал

Z690M AORUS ELITE AX DDR4
думаю упирается в DDR4 2666 старую оперативку (едет 2*32 3600 CL16)
и базы sql на старом SSD а не на новом пока

(297)+ ssd pcie 5.0 пока недоступны
так что взял ssd pcie 4.0
https://3dnews.ru/1079348/obzor-adata-legend-960

(292) а в чем смысл тюнить sql под однопоточный тест?

(298)+ имхо SSD ADATA Legend 960

(297) Не, я даже ядра не отключал
Я так, антивирус и брнадмауэр отключил, MaxDOP поставил в 1 и макисмальную производительность включил, всё

(297) О как
А что DDR4, а не 5?

(301) брандмауэр не отключая зачем
антивирус добавил папки в исключения
MaxDOP в 1 и максимальная производительность включены ранее

(302) нет смысла
там разница 2%

между топовой DDR4 и средней DDR5 что сейчас доступны
топовая DDR5 пока нету или стоит бешено

(304)+ и у DDR5 куча минусов с рангами и прочим
если все 4 слота забить то скорость падает ибо 2R планки по 32 только

странно но без отключения HT на скуле 86 попугаев Гилева
https://i.paste.pics/b35b09d86dc2e968be902f905ca43635.png

(306) может дело просто в разогретом кэше sql?

(307) пофиг
с учетом что было 40 а стало 80 жить можно

ERP УХ конфигуратор/отладка теперь можно работать не тратя силы на маты

(305) скорее мать поддерживает только 2 планки из 4х

(306)+ апгрейд ram с 2666 на 3600 поднял с 86 до 89 попугаев sql
https://i.paste.pics/2a86d84097d78809d9c1896be0b7a983.png

(310) в пределах погрешности

(310)+ но это на 130Вт воздушке
водянку не могу поставить, крепление для помпы под LGA1700 ДНС чего то задерживает
как приедет думаю 100 попугаев на sql смогу выжать

(311) угу
но 64Гб оперативки позволят несколько sql баз ERP УХ одновременно открывать
приходится по работе

(313) конечно, конечно.
А видюха какая нужна чтобы ерп открывать))?

(314) видюха у меня 1050ti старенькая
и апгрейд не планирую, ибо для корабликов хватает, в которые я изредка бывает

Тоже на днях накупил железок, обновить домашний минисервер.
13700k, 64гб 5600мг, MSI MPG Z790I, adata 960 legend 1tb
Минисерв - небольшой мини-итх корпус + ESXi + пара ВМ для работы Винда про и Убунта.

Поставил последний ESXi 8 и Ubuntu 22.04 и все остальное поставил последне по дефолту, первый тест Гилева 52.
Попытался настроить хай перформанс, сначала в ESXi и потом и БИОСе в убунте такой пункт отсутствовал и частота ~3400 по ядрам
В биосе отключил с-стейты EIST C1E итд, в убунте также более ~3400 частота не поднялась и более 55 по Гилеву не вышло.
Попробовал файловый тест 178.57.
Отключил Еядра оставил только Пядра в биосе, стало немного лучше 59 и 185 файловый.

Поменял в биосе загрузку на диск ВМ nvme c ubuntu, загрузил убунту на голое железо, тест 70 SQL и 192.
Частота правда опять 3400 но уже по одному из ПЯдер 5100 была, а в момент теста уже по трем ПЯдрам > 5000.

Файловый тест особо ранее не запускал, но цель апгрейда ускорить выгрузки и загрузки, объектов xml и движений json в файловую базу.
Знаю нужно и частоту выше >5000 зафиксировать и еще много тонких настроек применить но sql тесты по сути не более чем просто интерес.

Вот Celeron N3060 вообще плохо тянет 1с, бух 3.0 тормозит. Надеюсь если докинуть оперативки получше будет