|
OFF: Фундамент для гаража. Как сделать дешевле | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ИС-2
naïve
01.02.23
✎
14:15
|
Хочу построить гараж 6*8 из газоблока.
Строители предлагают ленточно-свайный фундамент (500*400) + плиту (150мм). Но жаба душит столько денег вбухивать в сам пол гаража. Ломаю голову как сделать сам пол (куда ставят машины) дешевле. Готовые плиты - примерно столько же, доска дорого и гнить быстро будет. Есть ли какие-то еще варианты ? |
|||
1
mikecool
01.02.23
✎
14:23
|
доски на пол гаража? месье знает толк в извращениях
100мм экструзии + плита сверху от 150мм |
|||
2
Волшебник
модератор
01.02.23
✎
14:26
|
Не надо газоблоки...
https://www.youtube.com/watch?v=xyfbLK5oxx0 |
|||
3
saasa
01.02.23
✎
14:26
|
(0) сделай проект и закажи расчет фундамента у специалистов.
иначе кроилово приведет к попадалову... |
|||
4
mikecool
01.02.23
✎
14:30
|
(2) вот кстати этот товарищ гараж на плите и делал, как я в (1) описал
а для пеноблоков есть спецкрепеж с большим шагом и большими же лопастями, держит прекрасно |
|||
5
Garykom
гуру
01.02.23
✎
14:37
|
(0)
1. Какой климат? 2. Глубина промерзания зимой? 3. Осадки, подвижки грунта? 4. Вес гаража + содержимого? |
|||
6
Garykom
гуру
01.02.23
✎
14:38
|
Имхо поставь железный гараж на санях и не страдай
Можно утепленный ППУ |
|||
7
Garykom
гуру
01.02.23
✎
14:39
|
(6)+ под него фундамент просто насыпать подушку из шлака или гравия
|
|||
8
Волшебник
модератор
01.02.23
✎
14:39
|
(4) Сначала экономим на стенке, а потом трахаемся со специальным крепежом...
|
|||
9
Ivan_495
01.02.23
✎
14:39
|
посмотри на соседние гаражи, очень много зависит от почвы, уровня грунтовых вод и т.д. А все что делаешь сам или сам руководишь дешевле. берешь помошника и роешь ленту , мешаешь цемент сам и заливаешь.
|
|||
10
saasa
01.02.23
✎
14:39
|
(6) может это гараж = дом под ПМЖ :)
|
|||
11
arsik
гуру
01.02.23
✎
14:45
|
А зачем плиту обязательно?
1) Ленточный фундамент. 2) Внутри убрать почву 3) Засыпать песок - уплотнить виброплитой 4) Потом геотекстиль плотностью не меньше 300 5) Сверху щебень ну или плиткой тротуарной. |
|||
12
Garykom
гуру
01.02.23
✎
14:50
|
(11) пучить будет
плюс монолитной плиты (идеально на пенопласте) в единой конструкции перекосить может но вряд, пол будет ровный и хрен чего сделается бетону |
|||
13
Галахад
гуру
01.02.23
✎
14:52
|
(0) Две машины влезут? Какой-то широкий и короткий.
|
|||
14
Irbis
01.02.23
✎
14:53
|
А как же гараж без смотровой ямы или погреба. Это сарай какой-то а не гараж.
|
|||
15
polosov
01.02.23
✎
14:59
|
(0) Гараж на своем участке?
Если да, то сделай каркасник. Пол залей стяжкой. |
|||
16
Fragster
гуру
01.02.23
✎
15:06
|
габариты авто 5х2 метра, гараж должен быть 6х4 минимум, лучше 7х5
|
|||
17
Kigo_Kigo
01.02.23
✎
15:07
|
ФБС и никакой йебли
|
|||
18
arsik
гуру
01.02.23
✎
15:12
|
(12) Часто плитку на улице пучит? Если нормально подготовить основание - ничего пучить не будет. А если просто щебень мелкий сыпануть вместо плитки то и заморачиваться смысла нет.
|
|||
19
Fragster
гуру
01.02.23
✎
15:23
|
(18) даже на пешеходных дорожках по весне по всему городу пучит. на невском, сука, проспекте напротив у катькиного сада невозможно ходить. и там на эту плитку пятнами не оказывается постоянное давление в 300-500кг
|
|||
20
Kassern
01.02.23
✎
15:26
|
(0) Не тем вы голову парите. Сделайте так, как рассчитали специалисты (на основании геодезии и проекта, или что там у вас) или хотите, чтобы долговечно было и комфортно. Каждый должен заниматься своим делом)
|
|||
21
arsik
гуру
01.02.23
✎
15:27
|
(19) Да при чем тут давление. Что бы не пучило нужно влагу убрать из под плитки. Это решается нормальным основанием типа песок - щебень. Но не 10 сантиметров конечно.
|
|||
22
Irbis
01.02.23
✎
15:28
|
(20) ТС вроде просил дешевле, предлагаю вообще без фундамента делать. Сколько нибудь простоит халупа.
|
|||
23
Irbis
01.02.23
✎
15:29
|
(21) А 40 см песка "дорого нах", да и копать много.
|
|||
24
Kassern
01.02.23
✎
15:29
|
(22) как вариант)
|
|||
25
ttk
01.02.23
✎
15:30
|
Пучить не будет если влагу из почвы отвести
|
|||
26
тук-тук
01.02.23
✎
15:31
|
можно без плиты - на подушку из песка и щебенки положить тротуарную плитку
|
|||
27
arsik
гуру
01.02.23
✎
15:32
|
(23) 40 см (6*8)- это 20 кубометров - примерно 10-15 т.р.
|
|||
28
Джордж1
01.02.23
✎
15:36
|
(0)
"Строители предлагают ленточно-свайный фундамент (500*400) + плиту (150мм)." не бывает таких фундаментов "из газоблока" - из каких соображений именно из газоблока? |
|||
29
Irbis
01.02.23
✎
15:36
|
(27) Дорого, особенно если можно не делать от слова совсем. Или подсыпку только под ленту фундамента делать.
|
|||
30
Конструктор1С
01.02.23
✎
15:37
|
(0) >>гараж 6*8
Не большой ли? |
|||
31
Джордж1
01.02.23
✎
15:37
|
(21)решается, только это в копеечку вылезет. есть и другие методы защиты от пучения
|
|||
32
Джордж1
01.02.23
✎
15:38
|
(0)"гараж 6*8" - тут еще надумашься как перекрыть его
|
|||
33
Mihasya
01.02.23
✎
15:39
|
(27) это где такие цены?!
|
|||
34
Джордж1
01.02.23
✎
15:40
|
(33)У нас примерно так же песок стоит. щебень вообще космос
|
|||
35
arsik
гуру
01.02.23
✎
15:41
|
(33) В Ижевск https://sun-pesok.ru/nonmetallic/sand/
Только у нас почему то все в тоннах измеряется, не по людски. Но у песка плотность 1,5 - это 30 тонн. |
|||
36
Irbis
01.02.23
✎
15:42
|
(35) Три больших КамАЗа, плюс доставка.
|
|||
37
Джордж1
01.02.23
✎
15:45
|
год назад камаз 20тн стоил 8,5 т.р.
|
|||
38
arsik
гуру
01.02.23
✎
15:45
|
(36) Каких 3 камаза. Есть 25 тонник. Но 25 не хватит. + еще 5 тонник.
|
|||
39
arsik
гуру
01.02.23
✎
15:46
|
+ (38) И там цены уже включают доставку
|
|||
40
Джордж1
01.02.23
✎
15:47
|
Надо еще учитывать что в кузове камаза насыпная плотность, а подушке должна быть другая
|
|||
41
arsik
гуру
01.02.23
✎
15:49
|
(40) Точно. Уплотненный плотность 2 - 2.5
|
|||
42
Конструктор1С
01.02.23
✎
15:49
|
(3) вот это правильный совет. Иначе "фрилансеры" понагородят тебе дорогобогатое нечто, с кучей косяков
|
|||
43
Джордж1
01.02.23
✎
15:50
|
(41) 2.5 - это плотность бетона, для песка уплотенного 1,8
|
|||
44
Джордж1
01.02.23
✎
15:50
|
(42)Не умеют наши проектировщики такие фундаменты проектировать
|
|||
45
Конструктор1С
01.02.23
✎
15:52
|
(44) с чего бы? Просчитать и спроектировать фундамент для гаража - задачка для второкурсников строительного техникума
|
|||
46
Джордж1
01.02.23
✎
15:53
|
(45)Тебе и напроектируют на глубину промерзания ленту
|
|||
47
saasa
01.02.23
✎
15:55
|
(44) ты обращался ?
|
|||
48
Kassern
01.02.23
✎
15:55
|
(44) Может вам попались плохие проектировщики?
|
|||
49
Джордж1
01.02.23
✎
15:56
|
(47)я как бы сам...
(48)я давно в стройке... насмотрелся |
|||
50
saasa
01.02.23
✎
15:59
|
(49) я, например, когда дачу строил - обращался к инженеру за расчетом фундамента.
в итоге геология + расчет мне 25% от первоначальной стоимости выгоду принесло. |
|||
51
Джордж1
01.02.23
✎
16:02
|
(50)А может можно было и выгоду +50% получить. Как вы работу инженера оцените, не разбираясь в этом
|
|||
52
Fish
01.02.23
✎
16:12
|
Дешевле всего будет вбить 4 столба и сверху крышу. Вот тебе и гараж.
|
|||
53
Конструктор1С
01.02.23
✎
16:13
|
(44) таки, а чего ты предлагаешь? Довериться "всегда так делал" от строителей-кустарщиков?
|
|||
54
Джордж1
01.02.23
✎
16:15
|
(53)Ну для начала ответить что там с грунтами, УГВ, будет ли гараж отапливаться. И зачем его именно из ГСБ строить
ГСБ материал требовательный к фундаменту |
|||
55
Конструктор1С
01.02.23
✎
16:16
|
(51) можно же пойти к инженеру-конкуренту, тому не надо в карман лезть за покритиковать конкурентов
|
|||
56
Джордж1
01.02.23
✎
16:17
|
(55)странная у вас логика в выборе подрядчиков
|
|||
57
Конструктор1С
01.02.23
✎
16:17
|
(54) эти вопросы разве не должен решить тот, кто будет проектировать фундамент?
|
|||
58
Конструктор1С
01.02.23
✎
16:18
|
(56) так говорили же не про выбор подрядчиков, а про "Как вы работу инженера оцените, не разбираясь в этом"
|
|||
59
Джордж1
01.02.23
✎
16:18
|
(57)нет. это исходные данные для проектировщика
|
|||
60
Джордж1
01.02.23
✎
16:18
|
(58)так а если второй еще худший специалист?
|
|||
61
Джордж1
01.02.23
✎
16:21
|
В институтах учат проектировать многоэтажки советские.
Профессия проектировщика низкооплачиваемая, толковые мечтают как в 1С-ники попасть Учеба в стройвузе (про свой говорю) - только деньги плати. И стоит она кстати дешевле чем в других ВУЗах на юристов/экономистов/менеджеров |
|||
62
Конструктор1С
01.02.23
✎
16:22
|
(59) а как же "проектно-изыскательские работы", или как там оно по-умному называется?
|
|||
63
Irbis
01.02.23
✎
16:22
|
Практика показывает, что лучший не нужен. Нужен средний, который построил несколько десятков гаражей. С отцом когда строили вообще только ленту заливали, но у нас гараж с погребом был. Там и выступы под перекрытие погреба были и подъём над уровнем предполагаемого пола. И всё равно сантиметров на пять промахнулись, пришлось въезд асфальтировать, чтобы без "удара" о порог в гараж заезжать.
|
|||
64
Kassern
01.02.23
✎
16:23
|
(61) Так ведь можно во всех сферах обсуждать. А если врач плохой попадется? Время изучить всю медицину? А если пилот плохой будет в самолете?)
|
|||
65
Джордж1
01.02.23
✎
16:24
|
(62)изыскания заказчик обеспечивает
(64)ну у пилотов есть сертификация, у медиков тоже хотя бы. Но в медицине ситуация как говорят не лучше |
|||
66
Kassern
01.02.23
✎
16:25
|
Обычно по знакомству, отзывам, по речи, вопросам, понимаешь, что человек разбирается в теме. Ты не можешь быть спецом во всех вопросах, поэтому лучше делать свое дело хорошо и окружить себя хорошими спецами.
|
|||
67
Irbis
01.02.23
✎
16:25
|
(65) После пары лет дистанционного обучения, думаю что во многих областях всё очень не очень.
|
|||
68
Джордж1
01.02.23
✎
16:26
|
(66)Уж для стройки это точно заблуждение - на мнение таких же обывателей ориентироваться
|
|||
69
Irbis
01.02.23
✎
16:28
|
У соседей спрашивать можно на анекдот нарваться.
Делал ремонт. Сходил к соседям снизу, спросил, сколько они рулонов обоев покупали, когда делали свой ремонт. Сказали: Двадцать. Купил, стали клеить. Шесть рулонов осталось. Пошел к соседям: Вам что, сказать правду было сложно? У меня шесть рулонов осталось! И у нас шесть осталось. |
|||
70
Kassern
01.02.23
✎
16:29
|
(68) Там так же есть дипломы, есть построенные решения, которые можно посмотреть. Так же есть всевозможные сертификаты. Просто одно дело обратиться к Васе с улицы, который где-то что-то там пробовал стоить, другое дело в солидную контору, с хорошей историей и квалифицированными специалистами.
|
|||
71
Конструктор1С
01.02.23
✎
16:31
|
(65) странно. Кустарщина какая-то. Получается десять рыл будут отвечать каждый за свой маленький участочек. А чуть что, так ни кто ни за что не в ответе, только стрелки друг на друга переводить будут
|
|||
72
Kassern
01.02.23
✎
16:32
|
Тут ведь так же как с 1с. Допустим вы никогда не работали с 1с и вам нужно для бизнеса какое-то решение. Вы можете самостоятельно изучить вопрос, выучить язык программирования, годами попрактиоваться и дописать под себя решение под бизнес-процессы. А можете нанять специалистов/франч которые вам найдут решение под хотелки и реализуют.
Вот вы сейчас предлагаете первый вариант и отбрасываете все остальные, так как там "обыватели". |
|||
73
Kassern
01.02.23
✎
16:32
|
(72) -> (68)
|
|||
74
Джордж1
01.02.23
✎
16:32
|
(70)дипломы получены в прошлом веке. решения - а как вы их по внешнему виду оцените
Сертификации нет Солидные конторы так же набирают узбеков на строительство Ну в МСК за хорошие деньги думаю фирму вполне реально найти с гарантией результат. Чуток в регионы и уже все намного хуже. В районах вообще нет никого |
|||
75
Irbis
01.02.23
✎
16:33
|
>> в солидную контору, с хорошей историей и квалифицированными специалистами
Это ни разу не дёшево, а ТС просил дешевле. Ну, тут как говорится выбери два любых из дёшево/качественно/быстро. Первый выбор сделан. |
|||
76
Irbis
01.02.23
✎
16:34
|
(74) Узбеки нормально работают, только их нужно контролировать тщательно.
|
|||
77
Kassern
01.02.23
✎
16:34
|
(74) "Солидные конторы так же набирают узбеков на строительство" - да причем тут Узбеки? Речь идет о проекте и расчетах. Спецов, которые могут это сделать грамотно, достаточно. А вот вариант, что простой обыватель, которые стройку видит в первый раз, самостоятельно построит качественно без проекта и расчетов, это что-то на грани фантастики.
|
|||
78
Irbis
01.02.23
✎
16:35
|
(77) Титаник построили профессионалы, а ковчег — любитель. Любители скорее всего сделают с большим запасом, который так и останется неиспользованным.
|
|||
79
saasa
01.02.23
✎
16:36
|
(51)у меня образование профильное, мне просто лень было :)
|
|||
80
Конструктор1С
01.02.23
✎
16:36
|
(72) >>годами попрактиоваться и дописать под себя решение под бизнес-процессы
Только в строительстве гаражей, бань, беседок и иже с ним нечему годами учиться и практиковаться. Это тебе не программирование. Ашотики с гор спускаются, не бешельме по-русски, в первый раз мастерок в руки берут, и всё у них получается. Главное чтобы присмотр был |
|||
81
Джордж1
01.02.23
✎
16:37
|
(71)Ну да стрелки строители на проектировщиков и обратно любят переводить.
Хочешь что бы отвечал один человек - готовься выкладывать денежки (72)Я просто обозначил проблему (75)Ну пусть ответит на вопросы выше - там будет видно (76)Так и прорабы не лучше (77)Это вам так кажется. Стройка комплексный процесс - напроектируют хорошо, а строители на этапе стройки накосячат (80)Это и проектировщиков касается - чего там он напроектирует если сам живет в хрущевке и на работе проектирует фундаменты под многоэтажки (а может просто их рисует) |
|||
82
saasa
01.02.23
✎
16:38
|
(78) а ковчег — любитель...
спорное утверждение, кстати :)) |
|||
83
Irbis
01.02.23
✎
16:39
|
(82) И сколько ковчегов Ной построил до этого?
|
|||
84
Конструктор1С
01.02.23
✎
16:40
|
(78) >> Любители скорее всего сделают с большим запасом
перерасход материалов тоже ничего хорошего |
|||
85
saasa
01.02.23
✎
16:41
|
(83) этого никто не знает, впрочем как и то, что это его первый объект был ;)
|
|||
86
Джордж1
01.02.23
✎
16:41
|
Да ладно бы с перерасходом.
Это в 1С ошибку легко поправить, а а ты попробуй в готовом доме что-то исправить |
|||
87
Irbis
01.02.23
✎
16:41
|
(84) Главное что ничего плохого, если средств хватает, пуркуа па?
|
|||
88
Ivan_495
01.02.23
✎
16:42
|
смотрю часто строителей на блогеров, там очень позновательно и про архитекторов , которые делают туалет размером с ванну, крышу с четырьмя яндовыми, низкий фундамент и берут за такой проект деньги. а из опыта каждый строитель , когда приходит на проект проверяет хозяина на уровень знаний, а если нет опыта, то килалово обеспечено.
|
|||
89
Джордж1
01.02.23
✎
16:43
|
(88)"низкий фундамент" - самое классное решение на самом деле
|
|||
90
Kassern
01.02.23
✎
16:44
|
(88) "а если нет опыта, то килалово обеспечено." - примерно так же как и во всех остальных отраслях. Еще раз повторю, спецом во всех сферах все равно не получится стать.
|
|||
91
sclar
01.02.23
✎
16:44
|
(0) Сам-делал такого размера. Несъемной опалубкой. 6 на 6. Итого с работами - 35 тыс. руб.
|
|||
92
Kassern
01.02.23
✎
16:47
|
(80) "Только в строительстве гаражей, бань, беседок и иже с ним нечему годами учиться и практиковаться" - да ладно вам. Помимо гаражей есть и дома, а там уже полет фантазий разный. Различных фундаментов куча, материалов тоже. Каждый имеет свои плюсы и минусы. На участках может быть разный состав почвы, уровень грунтовых вод и т.д. Все это дело нужно учитывать еще в разрезе хотелок заказчиков. Смотрел видяшку, как один чудак решил самостоятельно себе крыльцо залить для дома, в итоге повредил фундамент дома. Итог - минус дом (стены начали рушиться).
|
|||
93
Ivan_495
01.02.23
✎
16:49
|
со строителями , не надо уметь все, если знаешь лащерный уровень и правило, сам купил стройматериалы и четко ставишь задачу, то эконмия впечатояет))
|
|||
94
Ivan_495
01.02.23
✎
16:51
|
(92) фудамент там был из плит связанных между собой
|
|||
95
Конструктор1С
01.02.23
✎
16:51
|
(87) ну такое себе. Примерно как покупать игровой комп за 300k чтобы сериальчики смотреть и интернет листать
|
|||
96
Fish
01.02.23
✎
17:00
|
(95) Ну некоторые покупают себе айфоны, чтобы звонить. И даже гордятся этим :)))
|
|||
97
Ivan_495
01.02.23
✎
17:02
|
(92) и самое интересное в этом виде было, что 50 котеджей с проектами крутых архитекторов и ценой по 20 лямов были построены на фундаменте из плит связанных между собой. Пе- ша вроле покащывал))
|
|||
98
Kassern
01.02.23
✎
17:07
|
(97) Давненько смотрел, уже не помню, что и как там точно был. Помню лишь, что мужик пытался себе крыльцо сделать)
|
|||
99
Kassern
01.02.23
✎
17:12
|
Все опять же зависит от спецов. Тут нет серебряной пули и панацеи. Не повезло с этим мастером, нашел другого. За то время пока ты сам разберешься во всех тонкостях стройки, ты можешь заработать и повысить квалификацию в своем деле, которое тебе близко и это будет гораздо полезнее.
Я к примеру не шарю особо в машинах, обслуживаю в сервисе. А ведь можно было изучить основы, завести на эстакаду, разобрать, посмотреть как все устроено и самому обслуживать. |
|||
100
Джордж1
01.02.23
✎
17:14
|
(99)" Не повезло с этим мастером," - когда это поймешь дом будет уже построен
|
|||
101
Kassern
01.02.23
✎
17:15
|
(100) Найми эксперта(бригадира) на стороне, который будет так же контролировать строительный процесс. Проверь предложенный проект в других организациях на косяки. Да ты потратишь больше средств на проверку, но шансов получить хороший результат будет больше.
|
|||
102
Ivan_495
01.02.23
✎
17:16
|
да и с машинами. когда я поменял салент блоки и приехал через месяц на станцию, и мне крутой спец заявляет про них же я задумался над уровнем)))
|
|||
103
Kassern
01.02.23
✎
17:17
|
Как-то же строят здоровые здания, дома и прочие хоз блоки через конторы и ничего, все норм.
|
|||
104
Kassern
01.02.23
✎
17:18
|
Проблемы начинаются в основном, когда пытаются по ценнику ниже рынка через левую контору построить.
|
|||
105
Джордж1
01.02.23
✎
17:18
|
(101)та к у экспертов на любу не написано что он эксперт.
Нет у нас в РФ механизмов контроля в частном строительстве (103)Проектирование, независимая а то и госэкспертиза, стройконтроль. От грубых ошибок это спасет. |
|||
106
Kassern
01.02.23
✎
17:18
|
Всякие проекты из серии, дом за миллион и прочая фигня.
|
|||
107
Kassern
01.02.23
✎
17:19
|
(105) "Проектирование, независимая а то и госэкспертиза, стройконтроль" - так эти же конторы и в частном секторе работают. За денюшку готовы обслужить.
|
|||
108
Ivan_495
01.02.23
✎
17:19
|
многоэтажки в мск трещат,покупают цемент, бетонмешалку , берут помошников и вперед , потом померял лазером, пиз- й строитеоя вставил, они подправили, через год смотришь не треснул, ставь дом. вот такая народная мудрость))
|
|||
109
Джордж1
01.02.23
✎
17:21
|
(107) Обслужат по стандартам большого строительства - все лучше чем ничего
У застройщиков свои видение на стройку - сдать побыстрее, им там не жить |
|||
110
Kassern
01.02.23
✎
17:22
|
(109) Обслужат так как договоришься (заплатишь). Им-то пофиг на застройщика, они отдельный надзорный орган от него не зависящий.
|
|||
111
Джордж1
01.02.23
✎
17:24
|
(110)Тут надо понимать как это работает.
Задачи сэкономить деньги заказчика в этой системе не стоит |
|||
112
Kassern
01.02.23
✎
17:25
|
(105) "та к у экспертов на любу не написано что он эксперт. " - так я об этом и пишу, что везде так. Сели вы в такси, где гарантия, что там норм водитель, а не Вася, который будет красный проскакивать?
Пришли делать ФГС в больницу, а там вчерашний интерн вам внутренние органы может повредить. И так везде. От этого нет 100% защиты. Ну не будешь ты изучать, как правильно делается эта манипуляция перед приходом в больницу. |
|||
113
Ivan_495
01.02.23
✎
17:25
|
(111) задачи построить качественно тоже не стоит))
|
|||
114
saasa
01.02.23
✎
17:26
|
(112) надо карму хорошую иметь, тогда и специалисты хорошие будут попадаться :))
|
|||
115
Kassern
01.02.23
✎
17:26
|
(111) "Задачи сэкономить деньги заказчика в этой системе не стоит" - у них своя задача, клиент заплатил по прайсу за такой перечень услуг, по нему и отработали. Могут лишних услуг навязать легко, но основу думаю без проблем проконтролируют.
|
|||
116
Ivan_495
01.02.23
✎
17:27
|
(112) не бедешь ищучать до, будешь изучать после плюс убытки
|
|||
117
Джордж1
01.02.23
✎
17:27
|
(112)Мое то дело предупредить и подсказать по возможности
(113)с минимальным качество. там на основная задача что бы на голову строение не упало и минимальным нормам соответствовало |
|||
118
Kassern
01.02.23
✎
17:27
|
(113) так они и не строят, а только контролируют процесс)
|
|||
119
saasa
01.02.23
✎
17:28
|
(118) еще расходы ...
|
|||
120
saasa
01.02.23
✎
17:29
|
(118) а в (0) задача - скроить по максимуму
|
|||
121
Джордж1
01.02.23
✎
17:29
|
(119)расходы не контролируют
|
|||
122
Ivan_495
01.02.23
✎
17:29
|
даже если упадет, проектировщику предьявишь, скажет строиои рукожопы, раньше в проекты прочност закладывали с учетом рукожопов, сейчас нет.
|
|||
123
Kassern
01.02.23
✎
17:30
|
Вот строишь ты каркасный дом, там по технологии должны перекрытия определенным образом зафиксированы, это и проверит контроль. Видел репортаж, как при сильном ветре такой дом каркасный, просто как карточный домик развалился, а все дело было в том, что строители не по технологии крепили части.
|
|||
124
saasa
01.02.23
✎
17:30
|
(121) я про оплату технадзору
|
|||
125
Джордж1
01.02.23
✎
17:32
|
(122)вот суд потом и разберется кто виноват
"раньше в проекты прочност закладывали с учетом рукожопов, сейчас нет." - ерунда, закладывают как и раньше (123)"там по технологии должны перекрытия определенным образом зафиксированы, это и проверит контроль." - контроль может только проверить соответствие проекту В РФ считай по проектированию каркасников и нет никаких нормативов |
|||
126
Fish
01.02.23
✎
17:32
|
(123) Я вообще не понимаю, что за идиоты строят каркасные дома в наших широтах. Летом в них душно, зимой - промозгло. Не говоря уже о прочности, которая никакая.
|
|||
127
Kassern
01.02.23
✎
17:33
|
(120) Да это понятно, я к тому, что если хочешь добротный гараж, то проще несколько месяцев поработать и за эти деньги нанять строителей, чем самому полгода ковыряться после работы, забив на семью и отдых.
Прямая аналогия с машинами, можешь сам под ней лежать и ремонтировать, а можешь в сервисе делать. Мне второй вариант ближе, так как за это время я больше заработаю. |
|||
128
Kassern
01.02.23
✎
17:33
|
(126) Каркасник каркаснику рознь. Смотря где его делали и кто собирал.
|
|||
129
Джордж1
01.02.23
✎
17:34
|
(126)Сказки все это про каркасники. Каркасники наше будущее
|
|||
130
saasa
01.02.23
✎
17:35
|
(126) это когда рукожопы строят, тогда в них душно и промозгло
|
|||
131
Ivan_495
01.02.23
✎
17:46
|
(125) суд конечно разберется, тока строитель тоже не дурак у него дом на собаку записан , а машина на кошку . голодранец не взышешь)))
|
|||
132
Джордж1
01.02.23
✎
17:47
|
(131)если дойдет до уголовки - то там найдут виновного
|
|||
133
saasa
01.02.23
✎
17:49
|
(131) моего в 2011-м посадили на 4 года за мошенничество :
заказов много, набрал предоплат, потом кассовый разрыв.. у кого-то из клиентов нервы не выдержали... т.к. я денег вперед не давал, у меня к нему претензий не было :)) |
|||
134
Ivan_495
01.02.23
✎
17:49
|
при строительстве каркасника, который за дом не считаю, но есть плюсы ошибки всантиметры не убьют здание и всегда можно укрепить, при стройке из газика и кирпича играют роль мм.
|
|||
135
Kassern
01.02.23
✎
17:50
|
(131) Так строитель должен быть не самозанятым Васей, или ИП Вася. Это должно быть юр. лицо., а у него есть уставной капитал, техника и т.д. Контору можно пробить по базам, благо сервисов достаточно. Посмотреть, какие судебные дела есть и в общем состояние конторы.
|
|||
136
Ivan_495
01.02.23
✎
17:51
|
(133) видимо кому- то серьезному дорогу перешел.
|
|||
137
saasa
01.02.23
✎
17:52
|
(134) так можно и до того, что все, что не из камня за дом не считается :)
|
|||
138
Kassern
01.02.23
✎
17:52
|
(134) ага, миллиметры) Расскажите это строителям сего чуда) https://cdn.fishki.net/upload/post/2019/11/19/3144774/1_bezymjannyj-kollazh.jpg
|
|||
139
Ivan_495
01.02.23
✎
17:52
|
(135) недавно девушка жаловалась, так и выбирала по отзывам и т.д. отзывы спец фирмы накручивают, в суд подала взыскать не может.
|
|||
140
saasa
01.02.23
✎
17:52
|
(136) нет, просто клиент решил, что ждать нет сил уже :)
|
|||
141
Kassern
01.02.23
✎
17:53
|
(136) Видимо прокурор свою дачу не дождался)
|
|||
142
saasa
01.02.23
✎
17:54
|
(135) у них чуть дороже
|
|||
143
Ivan_495
01.02.23
✎
17:54
|
(138) у здании справа и слева стены ровные не завалены
|
|||
144
Kassern
01.02.23
✎
17:54
|
(139) Есть же сервисы проверки юр лиц, полюбому она не проверяла там контору, а тупо загуглила, "постройка дома подмосковье" и зашла в первые строчки в выдаче)
|
|||
145
Ivan_495
01.02.23
✎
17:55
|
здание по середине вообще древнее там не цемент, а состав, который прочнее кирпича
|
|||
146
Джордж1
01.02.23
✎
17:56
|
(135)"Это должно быть юр. лицо., а у него есть уставной капитал, техника и т.д. " - сам наивность. ИП надежнее
(134)"при стройке из газика и кирпича играют роль мм." - нет конечно. там нормы в пару сантиметров (144)толку то сегодня юрлицо есть, а завтра ушло в банкротство |
|||
147
Ivan_495
01.02.23
✎
17:56
|
умные говорят, если это твой третий ремонт, то ты разбираешься, если это твой третий дом то тоже))
|
|||
148
Джордж1
01.02.23
✎
17:57
|
(147)Первый дом построй врагу, второй другу, третий себе
|
|||
149
Kassern
01.02.23
✎
17:57
|
(146) "толку то сегодня юрлицо есть, а завтра ушло в банкротство" - вот так 10лет работало без нареканий, а тут, чтобы кинуть тебя на 5лямов взяло и закрылось на клюшку распродав всю технику и прочее?)
|
|||
150
Джордж1
01.02.23
✎
17:58
|
(149)сплошь и рядом. сам не раз сталкивался.
|
|||
151
Kassern
01.02.23
✎
17:59
|
Конечно все может быть, но как-то надежнее обращаться к фирме, которая много лет работает на рынке, имеет хорошие обороты и не светилась в мутных судебных делах, чем к физику, у которого квартира на маму, машина на жену и за душой ни гроша.
|
|||
152
Джордж1
01.02.23
✎
18:02
|
(151)физику хоть кровь попортишь. а с банкротного юрица чего взять
|
|||
153
Ivan_495
01.02.23
✎
18:11
|
мм не играют ну- ну, то- то кругом дома с газика от крыши трещат, нагрузка на слом стен 10 ммм и стен нет))
|
|||
154
Джордж1
01.02.23
✎
18:13
|
(153)Заблуждаетесь. какая еще нагрузка на слом. там другая механика работы
|
|||
155
Ivan_495
01.02.23
✎
18:15
|
каждый должен совершить свои ошибки, а бесплатные советы никто не ценит, парадокс. обратился к фирме ща полляма залил фундамент по ключ, но цемент привезли говно и пошли трешены. зашел посое к соседу, а он смеется у нас тут глина все знаю, я ленту прокопал, и залил вон 50 лет стоит без трещин. как- то так.
|
|||
156
saasa
03.02.23
✎
12:55
|
https://www.youtube.com/watch?v=Cxpi32sv0Dk
хороший ролик про проект малоэтажки от проектировщика крупных объектов. |
|||
157
Джордж1
03.02.23
✎
14:30
|
(156) "от проектировщика крупных объектов." - не правда. Глеб как раз на малоэтажке специализируется.
Видел его рабочие проекты - хорошие |
|||
158
Kassern
03.02.23
✎
14:32
|
(156) (157) Ну вот, есть же толковые спецы. А теперь представьте какой может быть результат, если человек без опыта, посмотрев пару роликов на ютубе, будет пытаться что-то самостоятельно строить. Так мало того, что постройка может быть не надежной, так еще и здоровье можно подорвать.
|
|||
159
Джордж1
03.02.23
✎
14:34
|
(156)"от проектировщика крупных объектов." - это наверное к рассматриваемому проекту относится, а не к ролику
|
|||
160
Pprog151713
03.02.23
✎
14:34
|
(0) Нанять таджика, взять в аренду бетономешалку, и залить самому.
|
|||
161
saasa
03.02.23
✎
14:51
|
(159) к рассматриваемому проекту, серьезные парни перезаложились в 1,5 раза от достаточного уровня :)
понятное дело, что 1,5 или 2 ярда это малосущественно, а вот 1,5 или 2 млн. это уже ощутимо :)) |
|||
162
Irbis
03.02.23
✎
14:54
|
(158) А как раньше строили? Садовый домик построен по книжке типа "Как построить садовый домик". Без всяких расчетов двухэтажный на заливном лугу и стоит уже лет 40, и ещё столько же простоит.
|
|||
163
saasa
03.02.23
✎
14:58
|
(162)кстати, в книжке "как построить садовый домик" все конструкции были просчитаны и даны условия для разных грунтов\климатических зон.
|
|||
164
Kassern
03.02.23
✎
14:58
|
(162) Я это к тому, что не у всех руки растут из нужного места в плане строительства. Если ты можешь сидя за компом за час заработать условные 3-5тыс рублей, то проще несколько часов поработать в комфорте и отдать деньги специалисту, чем самом горбатиться на стройке (если душа к этому не лежит, иначе это уже хобби).
|
|||
165
Irbis
03.02.23
✎
15:00
|
(163) Вот только ни хрена не материалы, которые указаны в книжке было не купить в СССР.
|
|||
166
Джордж1
03.02.23
✎
15:02
|
(161)кроме того что парни перезаложились - отсутствие вентзазора это уже ошибка. это как минимум
|
|||
167
Джордж1
03.02.23
✎
15:05
|
(162)в каркасостроении оно и сейчас там во всем мире - все на типовых решениях.
А у нас таких решений (нормативных) нет. Точнее есть - передраные канадские 30-ти летней давности |
|||
168
saasa
03.02.23
✎
15:06
|
(166) у них просто фасады вентилируемые, поэтому так :)
|
|||
169
vde69
03.02.23
✎
15:07
|
(0) пол в гараже должен быть гигроскопичным, идеал - тротуарная плитка (вибро-прессованая, не литая и не каменная).
на колесах завозим снег, соль, на цельной стяжке это превращается в лужи, кроме того может выпадать конденсат.... |
|||
170
Джордж1
03.02.23
✎
15:07
|
(168)э... а как по другому то?
|
|||
171
Джордж1
03.02.23
✎
15:08
|
(169) плитку в гараж - это только врагу можно пожелать
бетон - гигроскопичен, + есть всякие топпинги/промполы |
|||
172
saasa
03.02.23
✎
15:09
|
(167) фасад, вентзазор, утеплетиль, стена.
90% промышленных зданий так устроено же |
|||
173
vde69
03.02.23
✎
15:10
|
кстати еще вариант для гаража - асфальт, только дренажик нужно сделать
|
|||
174
Джордж1
03.02.23
✎
15:11
|
(172)я вам больше скажу - и более половины процентов гражданских зданий - так же
и значительная часть ИЖС (173) цену на асфальтовое покрытие знаете какое? |
|||
175
Джордж1
03.02.23
✎
15:12
|
Вот тут уже поминали про технадзор
Вот тут на тему - так что не обольщайтесь https://www.youtube.com/watch?v=jvPK85Bbqlc |
|||
176
Kassern
03.02.23
✎
15:15
|
(175) К чему вы это? Это называется ошибка выжившего, или вы утверждаете что большая часть экспертиз проводится так?
|
|||
177
Kassern
03.02.23
✎
15:15
|
С тем же успехом можно посмотреть на развалившийся сарай дяди Пети и сказать, вот к чему приводит самострой. Крутая логика.
|
|||
178
Джордж1
03.02.23
✎
15:16
|
(176)чую одним местом что именно так...
(177)из одного не следует другое |
|||
179
Kassern
03.02.23
✎
15:17
|
(178) "из одного не следует другое" - так же на примере одной хреновой экспертизы не следует, что все остальные такие.
|
|||
180
Джордж1
03.02.23
✎
15:19
|
(179)даже если так, то подход заплачу денег найму экспертизу/технадзор и все будет хорошо - не дает гарантий заказчику
|
|||
181
Обработка
03.02.23
✎
15:19
|
Самое правильно задать сроительный вопрос на 1с форуме.
Тут же все знают как это делать. |
|||
182
Kassern
03.02.23
✎
15:21
|
(180) нет гарантий что вы сами без опыта все учтете и сделаете правильно. Выбирается меньшее из зол.
|
|||
183
vde69
03.02.23
✎
15:21
|
(174) >>>цену на асфальтовое покрытие знаете какое?
знаю, не давно дорогу асфальтировали, скидывался... |
|||
184
Kassern
03.02.23
✎
15:21
|
нет гарантий, что делая сам вы не только потеряется в доходе и в здоровье, но и в конечном итоге можете не получить результат.
|
|||
185
Джордж1
03.02.23
✎
15:22
|
(183)так то небось только за асфальт с укладкой, а не весь комплекс работ на куске земли
|
|||
186
Irbis
03.02.23
✎
15:27
|
(173) Асфальт для гаража очень плохой вариант. Битум растворяется разными ГСМ, да и недеёшево.
|
|||
187
Джордж1
03.02.23
✎
15:27
|
Не 2,5 т.р/м2 предлагали год назад - это что бы площадку под авто сделать у дома
|
|||
188
vde69
03.02.23
✎
15:29
|
(187) 500...1000 руб/м2 стоит асфальт, сопоставимо с тротуарной плиткой и дешевле чем цельная стяжка
|
|||
189
Kassern
03.02.23
✎
15:29
|
(186) Имхо лучше забетонировать и дело с концом, если хочется долговечно. У меня у друга здоровый гараж рядом с домом, делал в свое время для фур, когда ими занимался. Так же из блока сделаны стены, а пол весь в бетон. Сколько лет прошло, ни одной трещинки, все чин по чину.
|
|||
190
Джордж1
03.02.23
✎
15:30
|
(188) 1000 руб/м2 - это только верхнее покрытие с укладкой стоит примерно - без основания
|
|||
191
vde69
03.02.23
✎
15:31
|
(186) асфальт не разьедается солью, а бетон и плитка соль не любит
|
|||
192
Джордж1
03.02.23
✎
15:32
|
(191) бетон повыше марки (там доплата копейки) - и ничего там не разъестся. Бетонные сооружение в море стоят десятилетиями.
+ еще можно топпингом покрыть |
|||
193
Kassern
03.02.23
✎
15:32
|
(191) зато асфальт себя хреново ведет в жару. под него должна быть норм подушка, чтобы не было колеи. Я прост на практике видел норм гараж здоровый и за годы эксплуатации проблем не заметил.
|
|||
194
тук-тук
03.02.23
✎
15:38
|
зимой машина завозит в гараж снег, который потом в воду
если пол бетон, асфальт или керамогранит то вода стоит лужами, которые надо сгонять или стекает к воротам с подмерзанием нижней резинки ворот. если тротуарная плитка, то вода будет уходить в песок под плиткой |
|||
195
Kassern
03.02.23
✎
15:40
|
(194) У друга не отапливаемый гараж, луж я ни разу не видел у него, ворот у гаража нет (нет смысла, находится рядом с домом на частной территории).
|
|||
196
Irbis
03.02.23
✎
15:43
|
У нас, когда был гараж, пол был из обычной доски. Её даже не прибивали к лагам, только вокруг лаза был каркас для крышки. И этот лаз использовался в качестве смотровой ямы. Влага из погреба и из-под пола выводилась обычной вентиляцией. Это уже когда отца не стало и я второй гараж на продажу строил 5*6 смотровую яму и погреб разносил.
|
|||
197
Джордж1
03.02.23
✎
15:44
|
(194)что бы не было луж - делает уколон пола правильны
У меня сейчас плитка тротуарная в гараже - никому не пожелаю |
|||
198
Oftan_Idy2
03.02.23
✎
16:02
|
(0) "Готовые плиты" - это хорошо, это правильно.
Плита - если гараж не отапливаемый (а это скорее всего так), то придется вложится в основание и в утеплитель под плитой. Иначе зимой весь пол встанет елочкой |
|||
199
Джордж1
03.02.23
✎
16:06
|
(198)тут надо бы еще и информацию по грунтам и УГВ иметь.
Дорожные плиты дело дорогое - они под грузовики рассчитаны |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |