1с-ники знают все.

Вводные данные:

Срок кредита - 20 лет,
Сумма кредита - ХХХ рублей
Платежи  - Аннуитетные
Способ расчета суммы платежа по договору - формула (не график)
Досрочно погасили кредит за 10 лет (несколько раз вносили досрочные платежи).


Как вижу я - при Аннуитетных платежах вначале мы платим проценты за пользование кредитом в будущих периодах, именно по этому вначале сумма процентов в ежемесячном платеже больше суммы погашения основного долга.
Погасив кредит за 10 лет вместо 20 лет, мы выплатили банку много "лишних" процентов. Т.е. если бы мы взяли этот же кредит с теми же условиями, но на 10 лет вместо 20 мы бы заплатили намного меньше процентов, чем заплатили их досрочно погасив 20-ти летний кредит за 10 лет.

Реально ли взыскать эту "переплату" с банка, если да, то кто-то делал это и как?

https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-14022017-n-89-kg16-12/

(1) Одно определение суда в котором отказано во взыскании "переплаты"

(0) и вот эти люди автоматизируют в том числе бух учет.

(0) Посудись! И суд не выиграешь и повестку в военкомат получишь.

упрощенно можно тебе рассказать, что каждый месяц у тебя на остаток суммы долга начисляются проценты, затем ты уменьшаешь остаток долга. Сумма платежа рассчитывается таким образом, чтобы уменьшение долга закрыло долг за выбранный тобой период.
Итого при одинаковой ставке ты заплатишь переплаты что за 20тилетний период, закрыв его за 10 лет сокращая срок, что за 10 лет сокращая сумму, что просто с кредитом за 10 лет - будет одинаковой.

в пределах погрешности

(0) какие лишние проценты? Проценты начисляются с текущего тела долга. Сколько ты пользовался кредитом, столько и процентов начислено.
(3)+100500

в (5) про одинаковую переплату верно, если платить каждый месяц одинаковую сумму досрочного погашения. если через 10 лет тупо принести остаток кредита то переплата, конечно, будет больше, чем от 10летнего кредита. но надеяться компенсировать эту разницу тут странно.

сумму досрочного погашения = одинаковую сумму в рублях, а не собственно погашения. типа при 20летнем кредите 30круб, при 10летнем 50круб, ты за 20летний кредит платишь каждый месяц 50круб. переплата в итоге будет в обоих случаях одинаковой.

более того, схема не зависит от того, аннуитетные или дифференцированные у тебя платежи. просто пир дифференцированных у тебя сумма зависит от суммы начисленных процентов а сумма основного долга всегда сокращается на одинаковую сумму.
в принципе, задача класса для 7-8 школы это все посчитать и убедиться.

+(10) ТС просто начитался "советских газет до обедом" :))

(0) Обратитесь в профсоюз ССР, они "помогут"
https://iz.ru/820178/2018-12-05/grazhdane-sssr-massovo-otkazalis-platit-za-zhkkh-na-kamchatke

(5) А вот и нет. В начале срока больше половины платежа - это проценты, в конце срока, проценты намного меньше половины платежа.

Можно воспользоваться любым кредитным калькулятором на сайте

(13) Логично. Вы сравните какая у вас сумма остатка долга в начале срока, а какая в конце :)

(13)(14) как то, что в начале сумма процентов больше чем сумма погашения противоречит (5)?
например у тебя при платеже 30к  в начале срока начиляются проценты на остаток в размере 25к, потому что остаток большой. платежом в 30к ты закрываешь 25 проценты и 5 основной долг. в последний месяц у тебя остаток долга будет не миллионы, а условные 29000 рублей, на него начислятся проценты, сумма станет 30000, будет 1000 закрытие процентов и 29000 - основной долг.

переплата не зависит от срока, а исключительно от ежемесячно вносимой суммы.

вернее тут даже скорее срок зависит от ежемесячно вносимой суммы.

(14) Вот воспользуйтесь и посчитайте, сколько бы процентов вы выплатили за 20 лет, если бы не погашали ничего досрочно, и сколько выплатили по факту за 10 лет. А потом спросите себя, какие такие "лишние проценты" вы заплатили банку? Правильно, никаких! Очевидно, что если бы вы взяли такой же кредит сроком на 10 лет, сумма вашего ежемесячного платежа была бы больше, т.е. сумма остатка уменьшалась бы быстрее, а значит и сумма процентов за весь срок - меньше. Но, обратите внимание, в первый платёж величина процентов была бы абсолютно одинаковой вне зависимости от срока. Потому что это проценты за один месяц пользования кредитными средствами в сумме ХХХ (сумма вашего кредита).

Среда - это маленькая пятница (с)

(18) на меньший срок процент ниже обычно

Вы же подписывали договор - там все расчеты и формулы приведены - вы с ними согласились. Что вы хотите отсудить?
Это как взять в долг у соседа и потом он вам выставят сумму больше оговоренной - инфляция же.

(13) и? проценты начисляются ежемесячно исходя из суммы долга. Долг в начале большой - проценты большие.

(0) Вы что, досрочно гасили без заявления? Если с заявлением - то после увеличенного платежа тебе должны выдать новый график платежей, где сумма переплаты будет меньше.

(5) Без заявления о досрочном погашении сумма переплаты будет лежать на текущем счете, с которого каждый месяц списывается платеж по графику. Под 0,01% годовых в лучшем случае. А по кредиту проценты так и будут начисляться, как будто досрочного погашения не было.

Платите по своему графику, а не по графику банку. По Вашему личному графику в начале срока может быть больше тела, чем процентов.

(23)+ Более того, в заявлении обычно указывается вариант пересчёта графика:

• уменьшить сумму ежемесячного платежа или
• уменьшить срок кредита.

Надо всегда выбирать срок, тогда переплата будет существенно меньше.

(26) Это получается, что если хочешь переплатить меньше, то такое заявление надо каждый месяц подавать?

(27) Да. В современных клиент-банках это можно сделать с мобильного телефона.

(28) Ну это ещё нормально. Хоть не таскаться с бумажками в сам банк. Хотя вот у Альфа-банка вроде есть клиент-банк, а погасить кредит умершего родственника, даже придя в отделение, не получается - уже 2 раза к ним ходил и всё без толку, не хотят принимать деньги. Говорят, приходите только в будни до пяти, а иначе мы ничего не можем сделать :)))

(26) Переплата будет зависеть только от вносимых сумм. Я наоборот выбираю "уменьшить сумму ежемесячного платежа" с целью обезопасить себя от кассового разрыва. И каждый месяц гашу сколько считаю возможным.

(30) Вы посмотрите внимательнее. Платёж уменьшается на 500 руб, а срок на 1 год. Как Вы думаете, сколько за год будет переплата?

Сначала думал, что это Сергей ипотеку свою закрывает уже, хотел порадоваться за товарища, ан нет....

(31) Эта переплата "теоретическая" - сколько будет переплаты если платить строго по графику. Грубо говоря если первоначальный платеж был 30 тысяч, а ты ежемесячно вносишь 50, то переплата не будет зависеть от того, какой пункт ты выбрал, так как процентная ставка та же.

(31) деньги дешевеют. Выгоднее сумму уменьшать.

(33) Ну тогда см. (7)

(34) Если деньги дешевеют, то выгоднее гасить по графику и брать новый кредит еще на что-нибудь (лишь бы твоя ЗП не подешевела)

(36) если инфляция товара который покупаешь обгоняет процент кредита, и у тебя есть возможность гасить, то да выгоднее

(0) Все не читал, после внесения досрочных платежей, перерасчет у банка делали ?

(38) лучше перечитай, он не понимает вообще как проценты у кредитов считаются, тема сама по себе бредовая

(3)+1. Это понять можно. Это нормально. 🤦‍♂️

(26) если платить вместо 30к 50к каждый месяц, то не важно, что выбирать, уменьшение срока или уменьшение суммы - в любом случае переплата по итогу будет одинакова и срок погашения - тоже. Но при уменьшении суммы появляется дополнительное снижение риска - меньше обязательная сумма ежемесячного платежа

(30)+1

(31) если платить вместо 30к 50к, то в первый раз сумма досрочного погашения будет 20к, во второй - 20200, в третий 20400 и тп, а при погашении на уменьшение срока - сумма досрочного погашения будет всегда 20к.
вообще тебе следует еще раз почитать принцип кредита в (5). это просто вклад наоборот.

(41) <уменьшение срока или уменьшение суммы - в любом случае переплата по итогу будет одинакова и срок погашения - тоже>
не вижу логики в этой фразе

при досрочном погашении - всегда переплата уменьшается, т.к. уменьшается общая сумма долга и соответственно итоговый размер процентов

лучше уменьшать сумму, меньше рисков, тем более что ипотека на длительный срок берется. и еще инфляция будет обесценивать платежи.

(44) Логика в фразе в том, что для уменьшения переплаты неважно какой вариант пересчёта графика выбирать при досрочном погашении, важно какую сумму ежемесячно платить.

(46) <важно какую сумму ежемесячно платить.>
странная логика, если ты у 10 летнего кредита уменьшишь срок до 5 мес (погасив досрочно), без изменения ежемесячных платежей, переплата у тебя будет минимальной, хотя сумма ежемесячных платежей не изменится вообще

(47) речь не про один крупный платеж, а про ежемесячный. если же ты каждый месяц закрывал такими равными суммами, что в итоге погасил его за 5 месяцев вместо 10 лет, то переплата независимо от того, что ты выбирал в заявке каждый месяц, будет одинакова.

это прям следует из (5)

проверяется в экселе, на листике бумажки и прочем.

(48) так так и говори, ежемесячно делаешь досрочное погашение.
так то да, разницы никакой не будет, более того можно самостоятельно для себя новый график нарисоват под такие погашения и конечно он не будет меняться и итоговая переплата будет единая

Нет у меня долг 5 мультов за 20 лет будет выплачено 8, если сейчас заплачу 5 - никакой переплаты не будет

Должны при закрытии все пересчитывать

(26) Лучше выбирать сумму. Так как срок можно уменьшить самому, платя каждый раз бОльшую сумму и зачитывая её как уменьшение тела кредита. А в случае выбора срока нельзя будет уменьшить сумму, если вдруг понадобится платить ежемесячно меньше денег.

(52) переплата будет если ты даже 1 день пользовался кредитом, а не закрыл в туже секунду как его взял, итоговая переплата по кредиту, это каждый день увеличивающаяся на (сумма_тела_кредита*годовой процент)/365 сумма.

(55) т.е. если ты взял 5 лямов под 10%, то на следующий день ты обязан вернуть 5 лямов + 1400р (примерно)

(55) сумма_тела_кредита - актуальная на дату расчета, сумма остатка

(55) нет, год назад я юзал этот баг в сбере. Утром брал 60, закидывал на кредитку Альфы, к вечеру кредитка альфы обнулялась, брал кредит, гасил сбер - с меня брали 0 рублей.

(58) у кредитки грейспериод, там немного другое

(54) C математической точки зрения, как мы разобрались, значительно выгоднее направлять дополнительные средства на сокращение срока кредитования. Такой вариант подходит тем, кто полностью уверен в своих финансовых возможностях.

С практической же точки зрения, более правильным может оказаться выбор в пользу сокращения платежа. Такой вариант подходит всем, у кого на обслуживание долга уходит значительная часть дохода, а также нет гарантии, что он не сократится еще сильнее через 10 или 15 лет. В этом случае мы рекомендуем направлять все свободные средства на сокращение размера платежа до тех пор, пока у вас не появится уверенность, что такую сумму вы найдете при любых обстоятельствах.

https://dzen.ru/a/Ycn18WGUui9RE9Q_

(48) посмотрите калькулятор ипотечного платежа с досрочным погашением там рассчитывается сколько денег сэкономлено при досрочном платеже   при двух вариантов

(59) Я в сбере брал обычный кредит, гасил кредитку, к вечерку на кредитке долг было ноль, я снимал с неё и гасил утрений кредит сбера.

(60) с экономической точки зрения при росте инфляции и стоимости недвижимости выгоднее уменьшать не срок.

(62) У Сбера за снятие с кредитки 3% комиссия.

(60) При однократном платеже всё так. Однако если однократно закинуть на уменьшение суммы платежа, а потом продолжать платить изначальную сумму (каждый месяц заявка на досрочное погашение на разницу изначальной и новой суммы платежа), то эффект будет тот же, что и при уменьшении срока, 1 в 1. Но несколько снижается риск.

и это, блин, следует из (5)

(63) есть разница вы гасите ипотеку за 5 лет или через 30 лет ... тут очевидно что за 5 выгоднее

Наличка приносит доход 9.5% годовых. Ипотека - 7.5%. Внимание, вопрос: В каком месте выгоднее в принципе досрочное погашение? А то математику 7ого класса тут обсуждаете...

(64) Обычный кредит брал, мне переводили на дебетовую.

(67) Совсем забыл, надо смотреть ставку кредита относительно инфляции и уже там будет видно.

(68) это где наличка 9.5 приносит?

(70) там же, где ипотека 7.5

Никаких "процентов вперед" в ипотечных кредитах нет. Аннуитетный способ придуман для уравнивания на весь срок кредита ежемесячной суммы общего платежа без потери качества кредита (своевременной уплаты процентов банку). Убедиться в этом просто: берем предполагаемую сумму платежа за любой месяц из графика и считаем по какой ставке рассчитана сумма процентов в зависимости от остатка долга, должна быть текущая ставка кредита. Путаница в определениях возникла потому, что в начале кредитного срока, доля процентов в общей сумме действительно больше, но это только из-за большего остатка ссудной задолженности.

"Надо всегда выбирать срок, тогда переплата будет существенно меньше."

Верно, но с оговоркой, что далее платишь не по "личному" графику.

Если платить все время с переплатой, такой что сумма гашения все время превышает изначально начисленный платеж, то до звезды.
Переплата будет одинаковой.

МоноПиссуально.

(72) Вот и получается, что аннуитетный способ придуман банками, чтобы максимально долго удерживать кредит невыплаченным, а клиент платил бы и платил проценты. Я знаю людей, которые МНОГО ЛЕТ, может десять, платили ипотеку 2-3 млн, как вы понимаете, в основном проценты банку, потом наконец-то они очухивались и начинали платить досрочно, ипотека гасилась очень быстро за год-два.

(0) >>Погасив кредит за 10 лет вместо 20 лет, мы выплатили банку много "лишних" процентов.

Я просто хочу узнать у тебя: скажи, ты понял это только погасив свой кредит?

(0) На мисте последние лет 8, а мож и 10, появлялись ветки, где люди, примерно такие как ты, просто спрашивали - народ, вот чо выгоднее. И там им всем миром считали варианты, что и правда выгоднее. Самый выгодный вариант, ужаться, и подкопить сколько можешь, чтобы тело кредита, было как можно меньше. Идеально, заходить в эти все истории, когда у тебя 50% карман греет, чтобы вот так вот не было потом как тебе больно. По факту, ты мог, в периоды всех этих льготных ковидул, подать на реструктуризацию под меньшую ставку и возможно чот ты бы там себе и выгодал. Но сейчас, по факту - ноль.

Тему не читал, но выскажусь. Проценты выплачиваются за пользование деньгами банка здесь и сейчас, а не в будущих периодах, поэтому судиться не имеет смысла.
Если ты взял в банке 10 млн, то и проценты платишь за пользование 10 млн. Погасил 100 тыр, остался долг 9,9 млн, значит проценты платишь за пользование 9,9 млн. И так далее. Где тут переплата?

(78) ну у ТС судя по всему осведомленность об ануитетном платеже аля "я слышал на базаре бабки обсуждали, что вначале платишь проценты за весь срок платежа. а потом когда банк наесться, тогда уже платишь долг" :)
у самого в свое время был такой вопрос - сел с калькулятором, все проверил. каждый месяц ты платишь процентов ровно столько, сколько их будет с твоей суммы долга по твоей процентной ставке. а дальше ты уже сам решаешь, что делать со своими деньгами и своими долгами.

зы единственное что ты можешь вернуть из денег - если страховку делал на год, а прошло всего под года. тут можешь попробовать вернуть часть денег со страховой, ну у меня на последний год страховка стоила порядка 500р, я не стал морочиться с этими копейками

(78) Многие не понимают, что они платят платёж по ипотеке 100 тыс, а в этой сотке проценты 99 тыс, т.е. тело кредита остаётся нетронутым и в следующий раз опять прилетает платёж на 100 тыс, где опять 99 тыс только проценты. Они думают, что раз они платят ипотеку, то вроде гасят, а на самом деле они её не гасят.

Для существенного погашения досрочные платежи должны уравновешивать проценты, чтобы в каждом платеже половина процентов, а половина - тело. Тогда прогресс погашения будет существенный.

В вышеприведённом примере надо платить 100 тыс обязательный платёж и ещё 100 тыс досрочное погашение, итого 200 тыс.

(81)+ Если не можете таким образом "удвоить" свой ипотечный платёж, значит Вы взяли слишком большой кредит.

(80) тогда по дифференциальной схеме платеж был бы те же двести первый

(83) Да, но тогда он был бы обязательный. Аннуитетная схема позволяет заёмщику сразу оценить риски. В любой момент можно отказаться от досрочного платежа, если вдруг понадобились деньги, например, съездить на море или подлечить зубы.

(84) так аннуитетная схема благо или нет?

(75) (80)-(82) Абсолютно точно. Для оптимального погашения ипотечного кредита, с самого начала сумма процентов в общем платеже должна быть не сильно больше суммы погашения основного тела. Обычно это условие соблюдается при коротких сроках ипотеки (примерно 10 лет) и разумной ставке.

(85) Благо, но ты должен понимать ее суть

(68) я закончил досрочку, у меня сейчас вклад 7,5% (снятие и пополнение без ограничений) и ипотека 0%. мне такая математика больше по душе :D

(85) благо для тех, кто в голову не только ест :D в теме уже все разжевали

(88) ты же знаешь, что ипотека 0% это просто наценка на стоимость в размере потенциально выплаченных проценьов?

и та же квартира по ставке 8% сильно дешевле

и страховка на нее дешевле из-зи меньшей суммы кредита

(85) Благо, но с досрочными погашениями. Без досрочек она делает из людей ипотечных рабов

(93) почему? если тебе на платеж без досрочки уходит 10-15% дохода, где тут рабство?

при этом еще 10-15% ты можешь направлять в фондовый рынок

и иметь к концу ипотеки ощутимое количество активовактивов

в идеале нужно чтобы платеж по ипотеке был не больше, чем аренда такой же квартиры (имхо)

(94) Он не считает инфляцию и не говорит куда парковать бабло которое "освободилось". Я наоборот с фондового денег достал купил три кв - платят ипотеку арендаторы - красота же.

(98) про это как раз в (97) написал

(90) ипотека 0% - это я имел в виду, что я все ипотеки закрыл уже :D

(98) Вы прямо идеальный человек, только с одним недостатком: врёте много.

(100) ну и зря ты заплатил дорогими деньгами. Сам вспомни сколько ыт получал 10 лет назад.

(101) 5% первоначальный 500-750, город миллионик Урал, в каком месте тут врать?

(103) хороший бизнес-кейс, но сколько ты платишь налогов со сдачи трех квартир?

(103) ну-ну, не горячитесь. Я пошутил

(102) каждый сам решает для себя - зря или не зря. я в 2018м взял вторую ипотеку, а к середине 2019 оказалось, что у меня серьезные проблемы с позвоночником, требуется операция. причем она не гарантирует положительного результата, все может вернуться обратно и даже стать хуже, вплоть до инвалидности. за 2019ый я похоронил отца, бабушку, маму жены... от диких болей в спине + всего остального у меня была затяжная депрессия, выхода из которой не было видно, каждое утро - это возвращение в мир боли. и вот в то время я решил, что надо максимально быстро закрывать все долги, так как я основной источник дохода в семье и есть ненулевые риски, что можно без работы остаться, а потом и квартиры лишиться.
а так то да, можно считать, что здоровье вечно, никаких проблем в жизни не будет - деньги дорогие и лучше сидеть по уши в кредитах. каждый сам выбирает свой путь. никого ни к чему не призываю, просто надо учитывать все. а страховка банка вроде как страхует только от смерти и максимальной группы инвалидности, она не панацея. может я и дорогие деньги отдал, но теперь я хоты бы спокоен, что если что со мной случится, семья на улице не окажется

(106) Страховка ипотеки всегда в пользу банка. Выгодоприобретателем по договору страхования является БАНК. Ипотечнику от этой страховки достаётся только освобождение от претензий банка, но он остаётся без квартиры, которая уходит с молотка по бросовой ликвидационной цене.

(107) он остается с квартирой

(108) Квартира продаётся с молотка, ипотечник выселяется.

(104) должно выйти 55 за год, но оплату получает родственник на кредитку и налогов пока не думаю платить(считаю что эти деньги ушли на страховку). У нас в городе половина работает в серую, я в белую - думаю отдаю долг государству с переисполнением плана, в любом случае 5 в месяц налогов не проблема.

(109) это если нет страховки. или если ипотечник не платит. + есть еще нюансы сединственным жильем/несовершеннолетними прописанными

(107) Нет. В случае смерти страховка идет банку, квартира остаетсянаследникам

если есть страховка, то она закрывает кредит, а квартира в собственности у заемщика остается

(111) Да, есть все эти нюансы, которые могут затормозить выселение ипотечника. Вплоть до варианта банкротства, но квартиру он должен освободить.

(112) Это сказки.

(113) Если сработала страховка, то уже страховая компания будет продавать квартиру. Никто не отдаст квартиру ипотечнику, который не заплатил, кроме социальных случаев

(107) Страховая выплачивает банку остаток долга, недвижимость у тебя - ну надо читать страховой договор. Там вроде помереть надо.

(116) Ну нет это теряет весь смысл трахования.

(118) Для банка смысл имеется. Более того, стоимость договора страхования обычно перекладывается на заёмщика. Если заёмщик отказывается страховать за свой счёт, то ему повышают ставку по ипотеке.

(116) нет

(119) Конечно для банка имеется, у него есть поток денег от тебя, тебя не стало нет потока денег есть головняк с недвижимостью и остаточная стоимость, Остаточную стоимость платит страховая. Сама страховая получала с тебя Эн лет плату на этот случай

(106) Поразительная история! Мы рады, что Вы с нами. Я поддерживаю Ваше решение иметь нулевые долги. В подобной ситуации сам бы принял такое решение.

(120) Расскажите Вашу версию, только без социальных случаев.

(122) Всю дорогу думал также, ну риски попасть на сво и падение на биржи нарисовали другие перспективы.

(116)+ Моя версия: Если ипотечник не заплатил и у него нет социального случая, то пошёл он нафиг. Квартиру поделят без него БАНК и СТРАХОВАЯ. К ипотечнику претензий не будет, страховая закроет кредитный договор. Ипотечник выселяется в своё другое жильё (у нас же не социальный случай с единственным жильём). Дальше банк и страховая продадут квартиру по бросовой цене и закроют свои сальдо. Рынок получит новую квартиру, возможно с ремонтом от ипотечника. Всем хорошо.

На всякий случай ипотечника внесут в чёрные списки, испортят ему кредитную историю.

(126) Страховая ни кого отношения к кв не имеет она лишь получает деньги за риск и оплачивает его в случае возникновения.

(127) Если копнуть, тут никто не имеет отношения к квартире, а все договора крутятся вокруг квартиры.

(128) Квартира в залоге у банка, ну ему она нах не нужна, ему нужен денежный поток. Страховщик чисто по статистике делает бабло на математики: из 100 дурачков сдохнет один - мы всё оплатим и останемся в плюсе, а возможно даже кинем.

Волшебник вы где и в чем храните накопления?

(129) Я храню накопления в квадратных метрах недвижимости в России и на банковских счетах российских банков.

а что происходит если так же застраховать квартиру не в ипотеке?

и она сгоррит?

или здоровье и получишь инвалидность?

(131) Это совсем другое страхование и там совсем другой выгодоприобретатель.

(130) Ну дак тоже самое. Но по мои подсчетам имея 10 первоначальных взносов выгодней купить 10 квартир чем 2 с горизонтом от 10 лет. При условии конечно что платишь не ты.

(135) так надо будет оплачивать самому ремонт или нет?

в (129) правильно написано. ты платишь условный 1%,таких как ты миллион, из них у 0.5% страховые случаи. 0.5% выгода страховщика, 0.5% они закрыли долг вместо страхователя.

(137) Ремонт всегда оплачивает ипотечник.

(139) я про тот случай, когда ты застраховал квартиру и она сгорела. зачем тут страховая, если она ничего не компенсирует?
а то по твоему в случае с ипотечной квартирой страховая получает деньги ни за что.

(136) Что-то Вы неправильно посчитали. Может без налогов, квартплаты и налога на недвижимость? А ведь ещё есть расходы по управлению этим отелем. Придётся ставить 1С...

(140) Страховая получает премию и выплачивает страховую сумму (БАНКУ). Простая арифметика. Если ипотечник погорел, но согласен дальше выплачивать ипотечные платежи, это один вариант, а если не согласен, то тут совсем другой страховой случай.

(140) Вы путаете выгодоприобретателя по договору страхования. Для ипотечных договоров выгодоприобретателем является банк, а не ипотечник.

Когда производится покупка квартиры с использованием кредитных средств (ипотека), то банк считает эту квартиру как бы своей. Дальше понятно

Самое страшное, если ипотечник вдруг прочитает "СВИДЕТЕЛЬСТВО О СОБСТВЕННОСТИ" (или выписку из ЕГРН) и действительно начнёт считать эту квартиру своей собственностью. Это страшно. С этого момента ипотечник попадает в виртуальную реальность, где он купил СВОЮ квартиру и в ней живёт. Но в РЕАЛЕ он ещё не купил квартиру, сделка не завершена.

(145)+ Сделка будет завершена, когда ипотечник заберёт закладную из банковского хранилища (там толстые двери, если чо) и получит выписку с пунктом: ОБРЕМЕНЕНИЕ = НЕТ.

(141) налоги 55 в год за аренду не о чем, налог на недвижимость ... хм я сейчас живу на большей площади там чо та около 200 рублей, управление эти делом занимает пойти за пивом и зайти показать кв раз в пол года - квартал.

(147) больший головняк обои сантехника затопления.

(147) Вероятно, Вы нарушаете закон и не платите налог с дохода от сдачи недвижимости в аренду, на что намекал Новиков

(149) Еще раз, пока первый год, всё спонтанно, налог в 55 меня не напрягает от слова совсем. Это пятерка в месяц при зп более 150.

(150) Ладно .. около, ну я надеюсь )))

(150) >>при зп более 150.

Белой, или точно такой же, как и история про налог в 55, который ты не платишь, но который тебя и не напрягает?

(152) Ты прямо боксёр, который сделал "двушку".

(152) белой (153) в ней живу

Поверим?

(155) Еще раз я не в Мо и не Питер, да есть кв 2вушка("в дар"), пара мультов для первоначального взноса на три кв вообще пустяк при стаже более 15 лет. На белую весь крупняк толкают, прям с обысками, по крайне менее в нашей миллионной деревне.

(156) Квартиру подарили...
Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого.
Джон Рокфеллер.

(157) Наследство.
Как вы в Москве и Питере покупаете вообще не понимаю, вижу предложения по зп на инфосрте - куета какая то.

(158) Мы берём ипотеку и становимся ипотечными рабами.

(154) Ты сказал, что 55 - это налог от сдачи в год, который ты не платишь. Получается, что 4 500 - это в месяц не уплаченного налога. СЧитаю - это 4% от твоей выручки за месяц, если ты СЗ и сдаешь физикам. Итого в месяц со сдачи ты имеешь чуть болеее 112 500. Я правильно посчитал?

"Реально ли вернуть "переплату" по ипотечному кредиту?"

Нет.

(159) Если её платим сами. В ином случае светит через 20 лет актив. (160)  15 +20 в месяц = 35, налогов 2, на 12 = 24... хм

ах ещё одна,пордон пятница

36

там всё с арендной не понятно - одна не сдается, но примерно так. Да блин еще раз налоги вообще не проблема, большие риски залить ебланов с ремонтом на пять мультов

(142) Погасил нескролько ипотек и всегда считал, что страхую остаток ссудной задолженности и, в случае страхового случая, потеря квартиры не грозит. Неужели ошибался). Тогда какой смысл в таком страховании?

(165) Внимательно почитайте договор страхования и обратите внимание, кто там выгодоприобретатель. Вот он и получает страховку. А с квартирой придётся расстаться.

(166) страховая закрывает обязательства по кредиту.

снимается обременение

(166) и с машиной на каске!! В каком нуаре вы прибываете?

(166) Выгодоприобретатель это тот, кто получит страховую выплату. Так на нее страхователь и не претендует...

На пальцах: собственник квартиры - заёмщик. Но собственность эта в ЗАЛОГЕ у банка под обеспечение кредита. По страховке же Волшебник прав = зависит от текста договора.

(171) И что в тексте страхового договора написано, что квартира реализуется по ликвидационной цене? У меня такого точно не было, я б не подписался под такое.
По выгодоприобретателю согласен, но он тут не важен.

(171) Можно пример бреда где в случае страхового случае обект страхования теряется. это не страховка а реализация за долги

(173) лень... страховой сегмент - это целый отдельный мир, запутанный как нейроны в мозгу )
Там у двух экспертов по страхованию три мнения по одному договору.

(174) Я правильно тебя понимаю что при страховом случае с машиной в залоге у банка ты остаешся без корыта?

(175) + зачем тогда вообще денег страховой платить?

(175) может я чего пропустил в споре, но по-моему речь шла о гибели объекта, нет? Если да, то "корыта" так и так нет физически, согласны?

(177) гибель объекта != его физическое отсутствие

(178) ДТП авто с карбоновым кузовом где повреждена силовая часть - практически гарантированная гибель, при этом стоимость останков будет крайне существенной

(177)  Дак одно страхование кв другое своей шкуры.
Стены в ипотке в обязаловку страховать до выплаты, шкуру для снижения ставки тоже. В первом случае при прелете украинского бплакв будет востанавливать страховая, долг как был так и останется. Во вторым, при прелете мне в голову, страховая будет гасить обязательства перед банком, кв наследникам. За все это страховая получает ежемесячно страховую премию.

(180) <при прелете украинского бплакв будет востанавливать страховая>
забавно но она этого делать не будет, сославшись на форсмажор скорее всего

Глянул мельком первую попавшуюся судебную выжимку. При гибели залога суды чаще принимают решения в пользу того, кто первый добежал до страховщика и получил деньги: собственник или банк.

(182) Деньги страховой платил я причем тут банк вообще?

(183) уфф... не затягивайте меня... говорю же - там и профессионалы никогда не разберутся, всё зависит от везения или гешефта )

Вот первая же цитата из судебного обзора:
"Некоторые суды идут дальше и отмечают, что приоритет залогодержателя [банк] распространяется и на ситуации, когда в качестве выгодоприобретателя по договору страхования заложенного имущества прямо указан его собственник[5]. "

magicSan, т.к. выше ты запутался со своими налогами, то просто скажи - какая ипотечная выплата по всем твоим ипотечным квартирам, в месяц сейчас тупое итого, сколько в деньгах?

(185) 55, налоги на кв еще не платил, собственно говоря налог на доход в следующем году. Так что все хорошо.

По страховым траты не считал что типа 15-20 на каждую на год. Вечером не лень будет гляну договор.

Чё решили?

(188) Если отправят в окопы это не страховой случай - так и написано. ВЫготоприобретатель сбер. НО получает он тока страховую сумму.

(140) Страховая тут затем, чтобы срубить бабла на наивном чукотском юноше... который не читал правил страхования и договора.

(170) Так-то страховая может выставить регресс виновнику страховой выплаты. Т.е. выплатила банку 1 млн. - и предъявила иск ипотечнику на 1 млн. Сразу - здесь и сейчас, а не через 20 лет.

(181) В правилах страхования, скорее всего, это не страховой случай. До форс-мажора даже дело не дойдет.

Что-то вы какие-тио сказки рассказываете про страхование, дескать, и квартира, и деньги уходят банку при наступлении страхового случая. Погодите-ка, а почему банк получает и квартиру, и деньги за неё? Ну это ведь экономически нелогично. При страховом случае страховая должна отдать задолженность по квартире в банк, а сама квартира должна перейти покупателю или его наследникам.

Если отправят в окопы(мобилизуют) - можно оформить кредитные каникулы и банки будут не в праве отказать. Оформляются они на срок контракта +30 дней. То есть это время можно не платить. Де факто получается что ты просто меняешь место работы с особым статусом. Это не является страховым случаем.

(192) да, только сумма долга растет каждый месяц на % на остаток с капитализацией

схема из (5) продолжает работать

(190) Давай без фантазий только факты, ипотечник страховал жизнь - регресс к его жизни?
Страховал стены - на основание чего регресс? ТЫ вообще понятия путаешь. Порегресу после взрыва газа могут газпрому ну никак не тому кто страховал

(192) Еще раз твоя гибель на войне не страховой случай.

(196) ну, страховки разные бывают

(197) Покажи страховку от гибели на войне.

(197) кста в США вроде были такие когда они обували иран ирак.

Там жара, все в брониках. Почему? Потому что если без него страховая пошлет.

Как-то раз у одного американского страхового агента выросли продажи страховок для военных. Начальник заинтересовался и решил поприсутствовать на презентации. Агент произнёс перед солдатами свою короткую речь:
— В случае вашей гибели в бою государство будет обязано выплатить вашей семье 1 млн долларов и она будет безбедно жить на проценты. Генералы это знают. А теперь подумайте, кого они пошлют в атаку первыми?

(201) Слишком сложно ... государство кинет а частная страховая нет?

(191) Ничего они не должны. Как в правилах написано - так и будет. А правила написаны чтобы страховой и банку было выгодно.

(192) Можешь не платить... но проценты капают.

(195) Вы правила страхования читали?

(203) Конечно поэтому и говорю что у тебя люди и кони перемешены.

Страховой выгодно страховать получает постояный денежный поток. В ваших фантазиях эта плата за воздух.

(204) Вот именно - выгодно деньги получать. Выплачивать - невыгодно (это убыток, если не прокатило "не страховой случай"). Поэтому если есть с кого этот убыток получить - его получат. Например, обвинят в том, что вовремя не обратился к врачам, что и привело к смерти. А, значит, это уже не случайное событие, а умышленное.

+(205) Более того, скрыл от страховой фактор, влияющий на страховой риск, и не доплатил премию в итоге.

(196) Государство платит за гибель на войне. Оно является страховой в данном случае.

(205) Ерунду говоришь это не описано в полисе.

(207) Ежу больше верю чем государству, в инете пока отзывов не видел по страховкам, думаю их нет.

(206) Ты описываешь страховку здоровья а не шкурки

(209) Это действует всегда. Наступление событий, подпадающих под страховой случай, вследствие умысла страхователя страховая не считает страховым случаем. Поэтому либо не заплатит сразу, либо выставит иск на выплаченную страховку, когда это вскроется. Аналогично и с сокрытием существенных обстоятельств, влияющих на степень риска. Даже если у кого-то этого в завуалированном виде не написано в правилах и договоре - это прописано в Гражданском кодексе и существует в обычаях делового оборота.

(198) вот при заключении контракта она там будет. и "выплаты от государства" - это как раз эта страховка.

например когда я езжу на лыжах в серьезные места кататься - покупаю спорт страховку, так она примерно 5-7к в неделю стоит.