Поскольку прошлая ветка о траблах в Белоруссии переполнена продолжим тут.

http://lenta.ru/news/2011/06/17/close/

Белоруссия в случае резкого ухудшения экономического положения может закрыть границы и полностью отказаться от импорта. Об этом заявил президент страны Александр Лукашенко, сообщает "Интерфакс". При этом белорусский лидер не пояснил, что именно он имеет в виду, когда говорит о "закрытии" границы.
"Если будет катастрофа, то мы закроем границы и откажемся от импорта", - сказал он, добавив, что "сейчас одеться и поесть у нас есть что". При этом Лукашенко высказал уверенность, что до экономической катастрофы в Белоруссии не дойдет, а в ближайшие несколько месяцев ситуация на потребительском рынке страны стабилизируется.

(339) Это ты зря так думаеш.:))))

(335) Практически легко отличить, а вот почему это не делается, для меня это загадка.

(343)
Какой же батька молодец, сумел превратить кризис в стабильный! Спасибо :)

(345) Как в толпе идущих в одну сторону людей вычислить тех кто туда идет просто домой, а кто на митинг, если все молча идут, одеждой и поведением не вделяются?

(343) Стабильный кризис - улыбнуло :)

(346) сильно тётя сказала :)

(346) Да похоже, что так и есть. Пропасть локализована. Идёт процесс засыпки в неё камней. Другое дело, что всё как в анекдоте: "Позавчера была *опа, вчера была *опа, сегодня *опа - а ситуация-то стабилизируется!"

(349) Учитесь понимать иронию.

(349) Племянник, панимаиш.

по-моему российские (и не только) олигархи тупо пытаются приватизировать РБ оптом

(350)"Пропасть локализована. Идёт процесс засыпки в неё камней"  камни я так понимаю люди :)

(353) Почему тупо? Пока торгуются с батькой, все цивилизовано

(355) а если батька упрется?

(353)
Российские олигархи вызвали кризис в Белоруссии?:)

(357) ну а почему собственно НЕТ?

Был в БР в начале мая. Должен сказать замечательная страна и там все отлично. Лукашенко молодец, не боится бороться с оппозицией и не боится вводит цензуру от действий ГосДепа. С радостью поменял бы его на Путина.

(353) РБ уже 17 лет как приватизирована. тут если только рейдерский захват...

(359) это ты еще в Ливии не был...

(347) "одеждой и поведением не вделяются" - пока не начали ходить по кругу - пусть ходют, никто их не заметит и не заподозрит в  публичном выражении своих общественно-политических настроений.

Если в России был бы президент Лукашенко мы бы не читали разные гадости на мисте и знали бы как все отлично и замечательно в нашей стране.

(358)
А почему собственно не Обама? Это российские олигархи прос-рали ЗВР Белоруссии?

(361) Не был, но читал. Кстати там у каждого гражданина было довольствие около 1600 баксов в месяц.

(363) Что Вам сейчас мешает  не читать гадости на Мисте ?

(366) вот бы нам такое. российский оранус был бы на седьмом небе...

(356) Так он уже уперся. Ща достроят северный поток и со словами "ну и сидите там как хотите раз такие умные" перекроют ему наш рынок пошлинами. На том все и закончится. Партнерство подразумевает диалог, а Лукашенко последнее время откровенно заигрался.

(366)
Угу. А еще там врачи получают по 5000 баксов в месяц. В блогах же писали! Инфа 100%

http://demotivation.me/xrk0as7k22kxpic.html

(365) Нету никакого кризиса в РБ, к сожалению российские СМИ подкупили представители ГосДепа. В цивилизованной стране наших журналистов давно бы посадили за взятки от ГосДепа, но к сожалению пока что еще очень мало хороших полициейских в нашей стране. Но я уверен мы сможем ввести цензуру в РФ и жить станет лучше.

Сейчас у РБ один цивилизованный выход - в РФ

(372) Нет. Цивизилизованный - это в ЕС.

(373) там, в некоторых странах, Лукашенко объявлен персоной нон-грата...

(373) Зато у нас всем рады)

(371) Кризис есть, и доходы у большинства населения сильно упали, но промышленность не остановилась, как это многие радостно предвкушали, всё работает, и не так уж плохо.

(374) Ну мы же говорим о выходе для РБ а не для Лукашенко.

(377) тогда надо начинать с того, что единственный выход для РБ - это РБ без Лукашенко ;)...

(372) Белоруссия совсем не помирает.

(378) Даже если тебя съели у тебя все равно есть 2 выхода.
Хотя, если говорить о цивилизованном выходе тогда - да.

(376)
Ну так никто и не утверждает, что белорусы переселились в пещеры и живут как дикари.

(323) Это будет уже вооруженное восстание

(379) пока не стали душить

(379) хотя... вам виднее

Страны 3го мира воюют, США дефолт, Белоруссия кризис...

В России сейчас относительно хорошо)

ОТносительно Зимбабве?

(379)Не разочаровывай ты их...так приятно верить, что у соседа корова подыхает

(376) сколько еще можно доходам у населения падать, чтобы было можно твердо сказать что все пистец пришел?

(385) страны третьего мира воюют сколько существуют, а в США такой дефолт, что нам бы всем так жить:)
Всгда есть место где еще хуже, а есть где еще лучше.
"Следи за собой" (с) Цой.

(388) Ну вообще "пистец пришел" - это когда начинают сбиваться в кучки и грабить соседей чтоб было что есть, пока существует цивилизованное общество, живущее по правилам все поправимо.

(390) Пистец, это когда все умерли. А когда ещё есть стаи, то всё поправимо.

(388) Так уж тебе невтерпёж?

В игрушки типа "Цивилизация" играл когда-нибудь? Нельзя ограничивать народ в зерне до определённого предела - сначала перестают размножаться, потом революцию устроят, и даже могут вымереть. Все властители и вседержители это занют и баланс баланды блюдут. Не будь они хорошими игроками в "Цивилизацию", не продержались бы столько уровней.

Насколько я понимаю разница между Россией и Белоруссией заключается сейчас только в том, что в Белоруссии народ еще верит, что если батьку убрать - станет лучше, а у нас уже считают - кого ни ставь лучше не будет. Сказать честно, не думаю, что российский вариант лучше...

(393) Росийский вариант лучше только тем, что народ привык сам выживать вопреки, а беларусы еще хотят жить благодаря

(393) Нет разница в том что Беларуси народ еще верит, что если батьку убрать - станет лучше, а в России народ еще верит, что если батьку поставить - станет лучше.

(395) :D

Вот мне интересно, а если Лукашнко уйдет, то новый руководитель что сделает в Беларуси в 1ю очередь ?
Наберет дял развития экономики несколько млдр евро в долг у МВФ ?

(393) Лучше уже некуда

(397) Да.

(398) У них еще есть куда - у них еще производство осталось, это у нас некуда - у нас только добыча полезных ископаемых...

(394) Ты считаешь, что выживание вопреки - это хороший вариант? Мне бы, например, очень хотелось бы поглядеть в какой бы попе оказалось наше вопреки, если бы у России не было такого количества полезных ископаемых, как этого нет и никогда не было в Белоруссии...

(400) У нас софтверная отрасль процветает.

(402) Под окном когда-то плакат висел - человеческое лицо, покрытое мхом, цветочками и травой и надпись - "Процветаешь?". Вот такое и здесь процветание. Просто люди вынуждены производить виртуальные продукты, поскольку реальное производство никому нафиг не надо.

(403) Не врите. В России мощнейшие производство. Например АвтоВаз производит лучшие машины в мире, которые выбирают даже президенты.

(403)
Дак иди за станок, займись делом, а не протирай штаны в 1С. Если уж про постиндустриальную экономику не слышал :)

(404)
Мощное - не мощное, а по ВВП на 6 или каком там сейчас месте в мире.

Кроме того многие автогиганты выбрали РФ как наилучшие место для производства своих машин. Вероятнее всего это потому что в РФ сильная инженерная школа и у нас прекрасные автоспециалисты.

(406) Как известно Американский ВВП сильно раздут финансистами. Т.е. цифры Американского ВПП это просто цифры на бумажке не отражающие того насколько все плохо в американской промышленности. Рабочему американцу сложно найти работу т.к. капиталисты все производство перевели в Китай.
У нас все гораздо лучше. Трудовой класс всегда найдет себе место на заводе.

(405) Дак я уже говорил, ты просто слушаешь плохо, когда я заканчивал универ в моем городе была целая куча заводов по выпуску и разработке электроники (на тот момент на порядок лучше по качеству китайских поделок), в частности, я уходил из универа на должность зам. нач цеха завода "Электроника", тогда одного из крупнейших заводов в нашем городе. На данный момент из тех производств, что осталось, практически все влачат нищенское сущестование, а большая часть вообще исчезли. Так что ты мне про станок не очень то. От моей специальности только грандиозные планы рыжего товарища остались, а не станки...

(409)
Ну если это был такой отличный завод - что же он развалился? Не иначе как заговор. А про станок буду говорить, пока ты тут будешь трепаться про реальная производство сидя в стуле. Рабочих специальностей полно, чего халявишь?

(408) ага - за 1000$ в месяц в Москве, 500$ - в средних городах и 250$ в сх

+(409) А специальность моя - те самые нанотехнологии, которые вот уже не первый год поднимает наше родимое правительство во главе с президентом - и называется специальность "Физика твердого тела"...

(0) родители недавно съездили в белоруссию, магазины не пусты, на границе нед даже будок пограничных, как в соседнюю область въезжали. границы видимо имеются ввиду с ЕС

(412)
Ну и? Иди работай на заводы Роснано... не берут?:)

(140) И про халявить не тебе мне говорить, я со своей специальностью "Физика твердого тела" на своем жизненном веку и мебель производил, и арбузы продавал, и книги продавал, и книги опять таки выпускал, и системным администратором работал, и в вузе преподавал (теоретическую механику, квантовую механики, программирование, САПР) и еще много чего делал помимо 1С
(142) А прочитать, что я тебе написал, нет теперь заводов РосНАНО, один пи****шь...

(415)
> еще много чего делал помимо 1С

Дак вот и занимайся реальным производством, чего к 1с прилип? Сам говоришь, что услуги - это все фигня.

> нет теперь заводов РосНАНО, один пи****шь...

Месье из танка вылез?? :) Уже запустили первые заводы и еще целая куча строится.

(416) Вот когда построиться тогда и можно речь вести об этом, или ты думаешь я на свое бабло, которое максимум на однокомнатную квартиру хватит построю заводик РосНАНО, чтобы соответствовать лозунгам нашего правительства? Пока что я вижу, что в наших бывших заводах торговые центры открывают. Вот это я вижу, и вижу также, что из немалого множества заводов в моем городе более менее живут только те, кто имеет дело с нефтью или газом типа завода СК.

(417) Блин, ты так убедительно говоришь, что у меня возникло желание отчислять денег из своей зарплаты на строительство завода, который будет производить абсолютно не нужную никому продукцию в склад, зато я смело смогу сказать что в моей стране есть завод по производству ХХХ

Отклонились от Белоруссии

(418) А я еще раз говорю, в 92-93-ем годах отечественная электроника была на порядок лучше китайской электроники, но тогда у нас восторжествовал великий подход - "зачем делать то, что мы делать не умеем". Результат - за эти двадцать лет не умевшие это делать китайцы научились и штампуют большую часть электроники и для себя и для всего мира. А мы все ищем, что же мы делать то умеем кроме как нефть добывать...

(419) А в Белорусси заводы есть!

(421) Они даже в России есть.

(421) Советское наследие

(420) Ну так Китайцы двадцать лет за пол тарелки риса по 12 часов в день работали, учились. Что ж это наши заводы так не захотели и поразваливались, вместо того чтобы отказаться от зарплаты и работать за "завтра" конкурируя с Китайцами? Вот вы почему коллективом не собрались и не начали работать быстрее лучше и сильнее Китайцев за 20 долларов в месяц? Сейчас бы уже на зарплату долларов в 500 вышли! И у нас бы был завод! И нашу продукцию все бы покупали!

(420) я знаю что мы умеем делать хорошо ...

(425) Ага, у нас еще дети очень красивые получаются :-)

(424) А ты думаешь у нас в первые годы было сильно лучше чем у китайцев? Не будь наивным, в 93-94 году у нас зарплаты не то что месяцами, годами не выдавали, до сих пор помню как на шинном заводе зарплата шинами шла.

Как собирают белорусские мониторы "Интеграл"...
http://mobbit.info/item/2009/12/25/kak-sobiraut-belorysskie-monitory-integral-13-foto

http://mobbit.info/media/5/integral_6.jpg
http://mobbit.info/media/5/integral_10.jpg
http://mobbit.info/media/5/integral_11.jpg

(427) И все продолжали работать?

(428) Это уже очень старо...
(429) Первые два-три года да, потом уже пошло все разваливаться. Но не уверяй меня, что китайцы годами зарплату не получаю, она кое где мала, но регулярна. К тому же далеко не везде мала. Лет девять назад, когда я еще старшим препом в вузе работал к нам приезжал китаец-профессор. Чтобы его получше поселить его разместили в отдельной однокомнатной прибранной квартире с мебелью и домашней техникой, этот китайский профессор очень удивлялся как мы в таких бедных квартирах жить можем...

(428) Программа импортозаклеивания, издержки законодательства.

(424)Откуда такие данные что китайцы на заводах получают 20 долларов?

(432) Я не говорил что китайцы получают 20 долларов. Я спросил почему наши не стали работать за смешные деньги чтобы снизить затраты и обеспечить конкурентную цену на товар.

(420)
>  но тогда у нас восторжествовал великий подход - "зачем делать то, что мы делать не умеем"

Какой подход, у кого?? Пришел злобный дядя и приказал закрыть отличный завод? Хватит уже обманывать самого себя. Хорошие заводы, выпускающие конкурентоспособную продукцию, не закрываются.

Все эти байки о том, что у нас были отличные заводы и потом кто-то (КТО??) их внезапно закрыл - просто смешны. Ведь взрослые люди уже.

К стати о детях :
Белорусский десятиклассник стал трёхкратным абсолютным победителем Международной олимпиады по информатике
http://habrahabr.ru/blogs/sport_programming/125180/

(435) Тригг, ну что ты как ребенок, все наши заводы, еще раз повторяю ВСЕ были ориентированы на внутренний, не на внешний, именно на внутренний спрос. Поэтому, если внутреннего спроса нет, а годах 92, 93, 94 внутреннего спроса не было. Просто не было денег в обороте. Народ расплачивался друг с другом чем угодно - тушенкой, колбасой, шинами. До сих пор помню как отец за работу по разработке декларации мясозавода получал оплату тушенкой. Производства вставали, спецы уходили, очень часто уходили не на другие производства или места а на пенсии. Эта внутренняя ориентированность как раз и погубила очень многие наши производства. На внешний рынок за пять минут не выйдешь, надо вкладывать деньги, а деньги можно было заработать только на внутреннем рынке, он же был в состоянии полной стагнации.

(424) "Вот вы почему коллективом не собрались и не начали работать быстрее лучше и сильнее"

Потому, что лицом, принимавшим решения, был директор? Который принял решение продать все активы, которые вообще можно было продать, и выйти в кэш?
Уважаемый коллега в (437) вспоминает лучшие варианты, когда производство хоть как-то держалось, зарплату хоть собственной продукцией давали. А я хорошо помню, как растаскивались до мельчайших железок, до проводов и мебели завод ЭВМ, "Алгоритм" и его смежники. Как дорогие терминалы курочили, чтобы достать оттуда металл и сдать его за смешные деньги - потому что на металл хотя бы был спрос, и деньги за него были "живые".

Сдается мне, что скоро НАТО и ООН наведается в Белоруссию :)

(424)>Вот вы почему коллективом не собрались и не начали работать быстрее лучше и сильнее Китайцев за 20 долларов в месяц?

В 1992 году я работал на заводе. З/п 2000 руб. Курс доллара - 100 руб. Итого у меня была зарплата в аккурат $20 в месяц.

Американские десантники пройдут экспресс-подготовку в белорусской армии:

http://www.belta.by/ru/all_news/society/Amerikanskie-desantniki-projdut-ekspress-podgotovku-v-belorusskoj-armii_i_565750.html

Интересно девки пляшут?

"Но при всех сложностях, которые возникают время от времени, скажем, в сфере экономики, в энергетике, с газом мы спорим, надо отдать должное сегодняшнему руководству республики и Лукашенко Александру Григорьевичу, который последовательно идет по пути интеграции с Россией", - (с) В.В. Путин.

http://ria.ru/politics/20110801/410548300.html

Национальный банк в среду запретил продавать валюту в обменных пунктах. Аналитики утверждают, что для принятия неизбежного решения об очередной девальвации "зайчика" осталось только три дня.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/08/110824_belorus_devaluation.shtml