Всем привет.

Есть такая статья, что после 25-07-2011 вводиться новая форма, вроде бы как вместо ТТН. http://www.buhonline.ru/pub/comments/2011/5/4712
Хотя, как я понимаю, еще даже нет утвержденной  формы ТН госкомстатом.
У нас бухгалтера в панике, как отгружать после 25-07, логисты говорят все это хр.нь, так как старую форму ТТН никто не отменял и собираются отгружать как раньше.

Бухгалтера у аудиторов узнали, что форму ТТН скоро отменят.

У кого какие мнения на этот счет? Надо или нет все-таки рисовать новую форму?

Старую форму на самом деле никто не отменял. Новая форма применяется, только если в сделке принимает участие грузоперевозчик (третье лицо). Если транспортировку осуществляет продавец - то с одной стороны ТН не применяется (т.е. нужна ТТН), с другой стороны - пробел в нормативке, другими словами фиг его знает...

Второе - нигде не написано, что формы первичных документов должен утверждать только госкомстат...

(2) У нас грузоперевозкой и занимается всегда третье лицо.

(1) +1
ТТН никто не отменял. но если выписали ТН, то ТТН уже не обязательна, за исключением случаев, оговоренных законом (например, алкоголь, спирт и т.п.)

обязательна же ТН к применению, если идёт перевозка третьим лицом - грузоперевозчиком

(2) вот пуская оно и выписывает

(4) ну как бы покупателю перед налоговой отчитываться - откуда взялся товар

(5) закон не прописывает обязанность покупателя на оформление ТН. и на её наличие.

вопрос может возникнуть у налоговой по факту принятия на расходы транспортных услуг без ТН, но это уже совсем другая история...

(6) Речь не только об услугах, а именно факт покупки товара

(7) ну давай, пункт закона в студию

(8) Я не налоговая, понятие не имею

(7) Теперь стало проще. При наличии перевозчика основанием теперь является ТОРГ-12, т.к. ТН не содержит торгового раздела. Проблемы будут тогда, когда перевозчика нет, а везем собственным транспортом.

Вот еще по теме:

http://www.audit-it.ru/articles/account/assets/a12/335852.html

(8) В ссылке по (10) есть и про налоговую. пункта закона нет, но бодания по поводу наличия ТТН и вычета НДС доходили аж до ВАС и ВС...

(11) ышо раз, такие вопросы возникают, когда перевозку осуществляет третье лицо.

+(12) и вопрос со стороны налоговой выглядит примерно так: "а был ли мальчик?"

вот здесь тема раскрыта: http://www.buh.ru/document-1773

а тупари-налоговики могут всё, что хочешь затребовать, не предусмотренное законом, - будет ТТН, запросят путевой лист, дашь путевой - скажут, дай договор с перевозчиком, дашь договор - скажут, дай лицензию перевозчика, и так до бесконечности, пока на место не поставишь

В действительности старая форма ТТН не была официально опубликована (на момент издания Госкостат вообще не имел приказа о порядке официального опубликования своих актов), по этой причине в силу не вступила, и ее применение или неприменение ни на что не влияло.

За неименением другой формы ТТН применяли, игнорируя нарушения с публикацией со стороны Госкостата.

После появления новой формы ТН применять нужно только ее, поскольку форма Госкомстата нелегитимна изначально (как и все другие формы из того постановления).

Теперь о последствиях не применения формы ТН, утвержденной Правительством. Некоторые аудиторы утверждают, что в этом случае факт перевозки принципиально не подтверждаем, а расходы не принимаются к вычету, оснований для расчетов не возникает и т.д.

Это- ложь!

Нарушение формы транспортной накладной остается всего лишь нарушением формы, и ничем больше.
Факт заключения договора перевозки и содержание его условий можно подтвердить любыми другими видами доказательств. Например, путевым листом, товарной накладной, складскими документами, объяснениями свидетелей и др.

Другое дело, что при отсутствии в этих документах сведений из специфических граф ТН, влияющих на размер провозной платы или что-нибудь подобное, по этим вопросам истину будет не установить.

(14) Бух.ру не заслуживающий доверия источник - на этом сайте тема в принципе не может быть раскрыта, потому как раскрывать некому...

(16) это по твоему мнению раскрывать некому.
Не суди людей по себе...

(15) Все так. Но у ФНС отдельное мнение... При этом отдельное мнение ФНС ни разу не повлияло на налогоблагаемую базу в части налога на прибыль, но куча судебных споров в части НДС...

(16) это, по сути, реферат из приказов ФНС и судебных решений. хочешь поспорить, что в оригиналах изложено по-другому?

(17) А я и высказал свое мнение (причем здесь я его высказывал неоднократно). Есть более заслуживающие доверия источники и мнения компетентных людей... Иногда на бух.ру засвечивается Лапина, но когда читаешь первоисточник (а именно статью Лапиной в оригинале в другом издании), почему то на Бух. ру статья оказывается в переиначенном виде... Но это ОФФ, теме сабжа не соответствует...

(18) у налоговиков всегда есть своё мнение - побольше срубить доначислений, штрафов, пеней, и в борьбе за это они не скупятся на методы.

типа, как был один препод, который говорил: "на пять предмет не знаю даже я. поэтому тебе могу поставить только три"

В БП2.0.25 добавлены печатные формы транспортной накладной и сопроводительной ведомости (Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 № 272 "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом" - подро).

(22) Тупо бланк вставили? Хоть один реквизит автоматом заполняется?

(23) Да.
Несколько.

Вообще от 1С-а кривовато сделано (УПП 1.3.14).

Прикрутил заполнение 1Т из нашего транспорта, сохранение и загрузку ТН и СВ, счаст кручу Тонкую форму.

Почему им сразу Тонкую бы не сделать?

Боюсь, что и сделают в следующий релиз, ибо сыровато сделано и видно, что в спешке.

Но надо.

(24) Сохранениеданных до сих пор нет???? Все в обработке делается???? Блин, нужно заглянуть в это чудо. Воистину УПП сделано для ларька - одна ТТН в год - которму эта УПП на фиг не нужна...