Что мол в современном мире деньги не зависят от золотовалютных запасов, и что данная схема поддержания рубля уже устарела... Мол вон посмотри на Китай... И что денег можно печатать сколько захочешь, если они будут обеспечены внутри страны чем либо...

А вы как считаете?

(38) Международные (золотовалютные) резервы Российской Федерации представляют собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении Банка России и Правительства России по состоянию на отчетную дату[2]. Часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированные в иностранной валюте и размещенные Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, является составляющей международных резервов Российской Федерации[2]. Финансовые требования Банка России и Правительства Российской Федерации к резидентам, выраженные в иностранной валюте, не включаются в состав международных резервов Российской Федерации
(39)wiki:Золотой_запас

золота у России в 10 раз меньше чем в США...
так кто печатает макулатуру?

wiki:%C7%EE%EB%EE%F2%EE%E2%E0%EB%FE%F2%ED%FB%E5_%F0%E5%E7%E5%F0%E2%FB

(38) и причем тут вообще Беларусь?

(32) Смотри. США печатает не баксы, а долговые обязательства. Люди их берут потому что знают что США долги отдавать будут.

А отдавать будут просто потому что никто не потребует ВСЕ ДОЛГИ СРАЗУ, потому что такое требование будет означать войну.

Китай же не осмеливается затребовать все свои американские триллионы

(43) палишься

Все долги сразу = угроза национальной безопасности

(44) Ага я ж Путину в рот не заглядываю

(40) Хрень не городи, при чем тут запас золота и обеспеченность валютой.

Обеспечение валюты золотом-говорит что в любьой момент ты можешь обменять валюту на золото, когда это начала делать франция, очень быстро доллар лиишили обеспечения

(42)
Ты вообще ветку читаешь?) Это пример страны, разбазарившей ЗВР

деньги роли не играют - это бумажка, золото кусок металла , играет оборот их. Задача любого бизнеса как можно быстрей и  больше сумму провернуть и при этом получить максимальную прибыль.

(43) При чём тут авианосцы? Кто заставляет Китай торговать за доллары, если потом он не осмеливается? Пусть бы сидели в деревнях как раньше, растили рис и пухли с голодухи, чем за валюту торговать и быть крупнейшим экспортером. Да и России кто мешает не продавать нефть за баксы и не импортировать товары народного потребления, а сидеть на родном отечетсвенном гуане, что нам предлагает наш родной производитель. Прям заставляют брать необеспеченные доллары и на них нормально жить.

(50) Ты предлагаешь всему миру использовать юани? Не обеспеченные ни стабильной политической системой ни авианосцами?

Надо смотреть на мир ширше (с)

В мире огромный спрос на доллары, который постоянно растет, а получить новые доллары можно только в одном месте - это ФРС США, так что на самом деле можно сказать доллар обеспечен мировой экономикой и пока есть на него спрос ему ничего не грозит.

(51) Я предлагаю тебе и прочим любителям крикнуть "авианосцы-авианосцы" включить сначала мозг, если он есть. И подумать что изменится, если авианосцев не станет. А дальше (это большое интеллектуальное усилие, но ты уж постарайся) сделать вывод о том, что авианосцы имеют очень мало отношения к обеспеченности доллара.

(53) Как включить то чего нет? Скажи мне что будет если авианосцев не станет, а я посмеюсь

(54) экономика США производит больше всех в мире

(54) Будет всё то же самое только без авианосцев. Действительно, невероятно смешное обстоятельство, сам еле сдерживаюсь.

(56) Будет отношение как у РФ к Украине: захотели - изменили курс, зхотели - потребовали вернуть весь долг по облигациям, захотели - сменили валюту и т.д.

Так что думай, соня )

(57) ню-ню... эт ты с помощью молотка будет требовать?

(55) Что производит?

Будет отношение кого к кому? Украина уже стала крупнейшей экономикой мира и хочет чтобы с ней считались?

"Военная мощь Америки сдерживает ее врагов, оказывает существенное влияние на потенциальных агрессоров и является хорошим знаком для союзников, друзей и партнеров США во всем мире, которые могут чувствовать себя в безопасности и всегда получить необходимую поддержку в кризисных ситуациях." (с)

Большой Брат силен. Поэтому ему и доверяют

(59) Копирайты штампует на триллионы долларов, прям в силиконовой долине.

(59) Посмотри структуру пиндосского экспорта. Там не только баксы )

США без авианосцев подобна США с авианосцами но только без авианосцев

(59) электроники, энергетику, нефть, авто, еду и т.д. и т.п.

(64) Ладно, аргументов я так понял не будет, ну и фиг с вами )

http://www.mynyc.ru/soedinennye-shtaty-ameriki/hozyaystvo-ssha/

то что сша мало производят, это миф..
придуманный пацриотами

и несогласными

Неправильно. США производят доллары.

(70) это только мечты
сша являются локомотивом мировой экономики, а так же местом где ведутся научные разработки

http://ladyvirt.narod.ru/USA_export-import-2006.htm

(71) Походу, локомотив как-то неправильно пыхтит...

(70)
Бен Бернанке, глава Федеральной резервной системы ( ФРС )  США , заявил телеканалу CBS что  ФРС  не занимается печатанием денег. "Существует миф о том, что все, что мы делаем, - это  печатаем  деньги. Мы не  печатаем  деньги. Сумма наличных денег в обращении не меняется. Денежная масса в значительной степени остается неизменной", - сказал он.

http://iv-g.livejournal.com/407154.html

(73) нормально пыхтит, пересчитай соотношение долга к ВВП и успокойся

(74) Ну правильно. Они увеличивают безналичную часть денежной массы. Наличная денежная масса остаётся неизменной.

(75) Я не могу успокоиться. Сначала какая-то непонятная хрень происходит, а потом водка дорожает.

(77) так надо было в США эмигрировать, там водка не дорожает и о кризисах ничего не слышали

(0) Фигня какая-то. Деньги можно печатать только под обеспечение, обеспечением может быть золото или доллары.
Деньги выпускает ЦБ, он не зависим от правительства. Поэтому просто так напечатать деньги нельзя. Нужно либо взять кредит и печатать под него либо опустить курс, что бы на каждый бакс в заначке приходилось больше местной валюты.
Бреттон-вудская система.

(78) Я ж патриот

Всегда было интересно, деньги печатают пропорционально золотому фонду или выпущенной продукции\оказанным услугам?

Ответа так и не нашел в интеренете)

(79) Она не работает

(80) тогда терпи :)

(76) Каким образом?

(84) различные ценные бумаги...

(85) Выпускай и ты, кто ж не дает

(86) я не Березовский...
мне минюст с минфином не разрешат

На счет облигаций

По идее получается что их может печатать только МВФ?

Кстати, насчет экономики

1    European Union    $ 14,820,000,000,000
2    United States    $ 14,660,000,000,000

И смотрим где евро в мировой торговле, а где доллар. И делаем выводы. Это соням всяким )

То, что украинский капитал лишь условно принадлежит туземцам, отлично продемонстрировала история, которая произошла во время кризиса с «суверенными» золотовалютными резервами, номинированными в долларах и в ценных американских бумагах. На пике падения экономики Америка не дала «горячо» любимой Украине воспользоваться собственными сэкономленными на черный день средствами. Вместо резервов компаньону через МВФ накинули на кадык долговую удавку. А чтобы младший партнер не околдобился до времени, его шею массируют новыми займами и заманухами европейской интеграции.

История с загашником экономического легковеса – это малая дребедень. Америка посылает на пенис даже таких экономических гигантов, как Япония. Островитяне решили было для покрытия расходов на восстановление экономики после мартовской катастрофы продать часть финансовых долговых обязательства США (валютные резервы Японии почти на 55 % состоят из гособлигаций на сумму $ 882,3 млрд.), но янки наотрез отказали им в праве обналичивать собственные средства.»

Такое уже было. Перед тем, как США в 70е годы, не называя вещи своими именами, объявило дефолт по долгам, отменив золотое содержание доллара,Де-Голь пригрозил США, что если он не обменяет все французские доллары на золото по номиналу, он набьёт пароход долларами и вывалит их на пирсы в США.Тогда страсти разгорелись не шуточные. США даже пригрозило утопить этот пароход.Но потом нашли способ лучше: приняли закон, отменяющий обязательства по доллару в части обмена на золото.
С тех пор, как его не давили вниз ФРС и прочие Центробанки,золото поднялось с 35 долларов до 1500.
Сейчас амеры нашли способ ещё лучше: угрожая лично правителям стран и членам их семей, а также их капиталам, находящихся в юрисдикции США, заставляют их не требовать возврата долгов.
А чтобы они не сомневались в том, на что амеры способны, недавно они конфисковали личные и государственные капиталы у целого ряда правителей и государств Ближнего востока.
Опять же не называя это своими именами.
По принципу: если об этом не говорить, значит этого не случилось.

http://shicot-1.livejournal.com/43686.html

Причем тут авианосцы?

На поверхности всё спокойно. Формально долги не требуют, значит верят в надёжность системы. А на деле – дефолт по госдолгу США.
На деле кредиторы, а вернее, представители государств-кредиторов,запуганы рэкетиром, поэтому и отказываются требовать возврата долгов.

Не знаю, как кто, а я давно ничего не держу в долларах и вообще в бумаге. Только суммы на текущие нужды.
Чего и всем советую. (с) там же

(89) Кстати, откуда цифры, знаешь? :))

(90) Могу ссылок из жжшечки накидать про посещение Земли энопланитянами, хочешь?

Почему такой вопрос я задал, дело все в том , что наш премьер приехал к вашему мол дай 7.5 млрд на строительство АЭС ему отказали, он вернулся в РБ и сказал что мол сами тогда будем строить, вывод опять включат станок, будет ли считаться обеспечением беларуссского рубля данная АЭС?

(95) Нет.

(96) Соответственно можно сделать вывод о том что опять цены вырастут ровно на эти 7.5 млрд, я правильно понимаю или как?

(97) Неправильно.

Но если дальше рассуждать ведь данная АЭс будет производить  электричество соответственно данное электричество можно продавать или потребляя в собственные нужды - вывод она будет приносить прибыль

(98) почему?

(100) По нескольким причинам. Наиболее востребованные в контексте:
1. Потому что рост цен на 7.5 млрд есть экономически безграмотное рассуждение.
2. Потому что цены в современной капиталистической экономике никак не зависят от того, даст некто некте 7.5млрд чего-нить, или же некте придется эти млрд другой ручкой рисовать.

(101) К сожалению не первое не второе не понял...
Я так понимаю деньги это есть товар, каждый товар имеет цены если выпустили не обеспеченные деньги на сумму 7.5 то соответственно в цене они должны и вырасти, в чем я не прав?

(101) По второму ответу, как это не зависят еще как и зависят

(99)Если вкладывать деньги в АЭС - чтобы смистить прибыль от АЭС - нужно сначала построить АЭС, запустить, получить прибыль и т.п.
а если вкладывать деньги в "рост ЗВР", можно купить акции фанни мэй, допустим, или провести операцию по оплате "консультаций по расчету выгод размещения валютных резервов в различных финансовых инструментах в зависимости от их рейтинга"... А _внезапно_ "ошиблись" - ну так мало ли, эксперДы предполагают, а рынок предполагает...

(0)... и почему не нужно золото ему, когда простой продукт имеет ... (с) Пушкин А.С.

(105) со времен пушкина и адама смита экономика несколько изменилась...

(97) (102)
Давай рассмотрим так: Есть товары, есть деньги.

Построили АЭС.

Те же товары, но денег стало больше 7.5 млрд.

Согласись, это не логично. Ну если в Белоруссии научились создавать материю, тогда молчу.

(0) 1 юань обеспечивается одним кттайцем

(107) Согласен, некоторые товары видоизменились.
Цемент, арматура, труд рабочих, инженеров и т.п. превратились в АЭС.

Это видоизменение стоит 7.5 млрд?

(102) В первую очередь - в способе подачи материала к обсуждению. Попробуйте разобрать вслух, к примеру, свой (102), опустив про сожаление. Должно получиться что-то вроде:

"...деньги это есть товар..."
Ну, допустим, конечно. Хотя изначально деньги предполагались только как мерило ценности товара. Впрочем, ладно. Деньги есть товар.

"...каждый товар имеет цены..."
Ух, ты, каково. Вроде бы всё просто (у товара есть ценность), но лучше уже не оглядываться, чтобы голова не закружилась (в чём измерить ценность денег-товара? В мериле ценности. А это что? Деньги. Они же - товар. Имеющий ценность...). Впрочем, примем так. Не будем, так сказать, углубляться:)

"...если выпустили не обеспеченные деньги..."
И это нормально. В контексте, правда, диссонанс видится (между вопрошением "а были ли они не обеспеченными" и утверждением "выпустили необеспеченные"), но, по форме, на слух - все ок. Бывает. Деньги необеспеченные иногда выпускаются.

"...на сумму 7.5..."
А вот и первый зачик бежит. К чему мораль про деньги как товар, если вдруг _внезапно_ всё опять суммами мерять начали? Почему не количеством? Но с этим ещё можно справиться. Забыли про то, что деньги уже товар. Деньги опять стали мерилом ценности. Тогда и "необеспечнность" можно ввернуть, и суммы. Дальше едем.

"...то соответственно..."
Опа. Это закон Ома? Или _известный всем факт_?

"...в цене они..."
Приехали. В какой цене? Деньги уже не товар, забыли? Где тут цена  у денег?

"...должны и вырасти..."
Финиш. Тпру. Стоять, зорька.
Кратко и доступно - деньги не могут вырасти в цене денег.
Это должно стать аксиомой. По крайней мере - для понимания остальных волнующих Вас вопросов.

(0) это давно уже знают

Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита
И  был глубокой эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И  чем живет,  и   почему
Не   нужно   золота   ему ,
Когда простой продукт имеет.
А.С. Пушкин

(110) ОК, очень хорошо. Но смотрим дальше АЭС то осталось, то есть из бумажек которые стоят ничего привратили в АЭС, постепенно дальше что имеем? да согласен бумажки можно опять изъять из оборота и уничтожить но при этом АЭС осталась...

(110) после появления валютных бирж деньги стали товаром сами по себе.

(113) не стали.

"А вы как считаете?"

Я считаю что рублю в ближайшее время это не грозит. Рубль слишком слабая валюта чтобы мы могли позволить себе отказаться от ЗВР.

(112) Таки что Вас не устраивает? Какое отношение деньги имеют к АЭС, если их "можно опять изъять из оборота и уничтожить"? АЭС как АЭС, просто товар, сама по себе. Построили её, не построили - ход Ваших мыслей ни на йоту сильнее не стал определяться общими между нами понятиями. Давайте лучше к сабжу вернёмся. Там хоть попытаться объяснить что-то можно.

(113) Если деньги - товар (против чего я не возражаю), тогда можно, опять-таки, забыть про то, к чему мучительно не находит подходящих терминов тс. Уровень инфляции (в рамках постулатата "деньги есть товар") никак не зависит от наличия или отсутствия денежной

(0) можно вообще отказаться от золотого запаса, если оборот производства и экономики покрывает денежную массу.

+(116) эмиссии как таковой. Выпустили денег - отлично, значит возросла товарная продукция (деньги есть товар). Другие товары никак в ценности не потеряют. Инфляция в таких условиях зависит только от ценности денег. Замкнутый круг. Места в котором "ах, маркиз, это было глубоковато" просто нет.

(115)> Рубль слишком слабая валюта

Парадокс: Россия самая богатая в мире страна по природным ресурсам и "рубль слишком слабая валюта"

Не фига рубль не слабый. Был бы слабый - всю инфляцию нам бы слили в кризис США.

(119) Богатствами надо уметь распоряжаться. А в кризис нам всю инфляцию и слили. Когда в США квартиры дешевели, у нас была девальвация 40%. И не только у нас.

(119) Природные богатства отношения к ценности валюты не имеют. Важное значение имеет умению соблюдение договоренностей и доверие между экономическими участниками. По обоим этим показателям Россия мягко говоря в полной попе.

(0)
Мне здесь один экономист сказал...

А кто этот экономист "здесь"?

Что мы имеем:
1. Слабый ЦБ РФ (банк Москвы, "Плюс к тому действительно надо понимать, что это такая особая зона -- Москва периода лужковского руководства, где не всегда действовали федеральные законы, надзорные требования, не всегда можно было применить инструментарий регулятора, сталкивались здесь с неким противодействием тех институтов, которые годами складывались в Москве." - Улюкаев)
2. Сильная зависимость ЦБ РФ от правительсва.
3. Слабая судебная система.
4. Слабая фин система.

В этим условиях о Рубле как о резервной валюте говорить не приходится.

(119) Дык..не природными запасами сила валюты то меряется... К тому же они у нас находятся в таких местах, что фиг достанешь :)
Сила валюты состоит в том, что если допустим всю ее собрать и предъявить... смогут ли тебе отдать за эти бабки адекватное количество матценностей :)

Да и не так часто все осязаемо. Стоимость мировых брэндов например в десятки и сотни раз выше, чем вся недвижимость, которой они владеют.

(123) А кто об этом говорит кроме гаранта? А его речи иногда наводят на мысль, что он просто стебется и развлекается как умеет, осознавая свою марионеточность :)

(124) только эта "стоимость" в основном виртуальна.

(0) Чтоб у денег была покупательная способность - они должны быть обеспечены товаром. Больше ничем. Если товаром не обеспечены, то возникает дефицит - деньги есть, а потратить никак.

(127) по сути это - скрытая инфляция. Т.е. потратить эти деньги ты практически всегда сможешь - если предложишь за товар ощутимо бОльшую цену.

(127) А если за товар требуют три корзины денег, это не влияет на покупательную способность денег?

(126) Ничего она не виртуальна... Она определяется доходностью... Стоимость недвижимости в идеальном варианте считается как сумма, положив которую в банк, можно получать такой же доход в виде процентов

(130) не "доходностью", а "ожидаемой доходностью"

Автор, ты и этот экономист отстали от жизни. Деньги теперь уже не печатают, а создают цифры на электронных счетах.

Что касается обеспеченности золотом и т.п., то это еще в прошлом веке отменили. Почитай wiki:Бреттон-Вудская_система

(0) я до сих пор не понимаю, что значит обеспечены запасами не обеспечены и откуда берется инфляция. Мне кажется это все люди сами делают и инфляцию и кризис.
я говорю небезосновательно, я тожа экономист, главы даже уже написал для диссера.

(133)А что такое "Решение зада на платформе 1С, ИП"  в личке?

Вообще есть такая точка зрения, что сегодня никто из официальных экономистов ничего не понимает.

(135) вот это ближе к истине.
(133) заказчик дает задачу учета, я ее решаю на платформе 1С, разрабатывая или дорабатывая конфигурацию.
ИП  - это индивидуальный предприниматель.

На данный момент, все деньги есть товар, кроме базовых валют исходя из которых и расчитывается стоимость остальных денег.
Просто деньги имеют самую большую ликвидность.

(Хочешь быть лидером рынка- стандартизуй рынок по своим критериям)

Просто ща мы видим крах стандарта. Но я в упор не понимаю почему они не могли выпустить в тихую еще пару трлн долларов,

видимо и так выпустили кучу.

(0) конечно, я с твоим экономистом полностью согласен

Суть вброса- одна бабка сказала ;-)

И уж 200 постов набили доказывая о том что бабка права или нет