Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Девальвация-2012. Готовы ли мы к ней
, ,
0 misha122062
 
20.07.11
13:34
1. С интересом жду 39% (7)
2. Повиг - я пью 28% (5)
3. Не готов 17% (3)
4. Готов! золото, баксы, ценные бумаги, антиквариат 11% (2)
5. Готов! Квартира, почка, проч 6% (1)
Всего мнений: 18

К середине 2012 г. объемы импорта и экспорта могут сблизиться, посчитали в Центре развития Высшей школы экономики: это значит, что новому президенту сразу после инаугурации придется решать, как преподнести населению неизбежную девальвацию

Объемы и экспорта, и импорта во II квартале превысили докризисный уровень. Однако импорт растет быстрее, и его темпы ускоряются до 43% во II квартале (32,6% во II квартале 2010 г.). Рост экспорта, напротив, замедляется (38,5% против 43,5% во II квартале 2010 г.; все цифры — к аналогичному периоду предыдущего года).

Темпы роста импорта вряд ли упадут, полагает Сергей Пухов из Центра развития Высшей школы экономики: если в прошлом году их быстрое восстановление можно было списать на отложенный спрос и низкую базу, то сейчас импорт подпитывается оживлением кредитования и поведением потребителей, понявших, что при отстающих от инфляции депозитных ставках выгоднее вкладывать деньги в товары длительного потребления.

В экспорте же две трети приходится на углеводороды, его стоимостные объемы в значительной степени определяются динамикой нефтяных цен, притом физические объемы и добычи, и экспорта сырья стагнируют.

Это значит, что при стабилизации нефтяных цен экспорт почти застынет, а импорт продолжит расти. При цене нефти в $105 (см. врез) сальдо счета текущих операций уже во II квартале снижается до уровня 1% ВВП (4,8% ВВП — в 2010 г.), за которым в IV квартале 2008 г. последовала девальвация.

Компенсировать притоком капитала ослабление текущего счета не получается, считает Пухов: причины оттока — в отсутствии ясной политической программы, она появится не ранее второго полугодия 2012 г., но инвестпланы компании формируют, как правило, не в середине года. Сразу после инаугурации президенту предстоит решать задачу, как преподнести населению девальвацию рубля, заключает Пухов. Снижение же цен на нефть обернется новым валютным кризисом.


Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6379953/?frommail=1

Кто как готовится к Девальвации 2012?
104 misha122062
 
20.07.11
17:04
(102)и ты тут? Что говорит партия?
105 golden-pack
 
20.07.11
17:28
(84) Попробуй отыскать документы, а не заявления по ТВ и многое станет понятно. Никто тебе обычному гражданину ничего не покажет, т.к. кто ты такой что бы тебе что то там показывать. По ТВ пожалуйста - смотри и верь.
106 bizon2008
 
20.07.11
17:34
(103)А я с дур посадил 100 кустов помидор. Теперь не знаю куда урожай девать. Хоть на базар неси.
107 luckyluke
 
20.07.11
17:37
108 Мистадонт
 
20.07.11
17:37
(106) Сок сделай... или закрути в банках помидоры в своем соку -- м-м-м :)
109 sol
 
20.07.11
17:39
Если начнешь готовиться, а девальвация не наступит, то будет еще хуже.

Не готов
110 golden-pack
 
20.07.11
17:42
(107) нет конечно. Документ <> страница в интернете с сайта *.gov
111 luckyluke
 
20.07.11
17:42
(108) +1
(106)  по любому томатный сок делай или закатки, жировать будешь во времена постапокалипсиса!
112 golden-pack
 
20.07.11
17:43
Структура активов стаб. фонда РФ. Где документы ?
113 luckyluke
 
20.07.11
17:43
(110) согласен, альтернативное по любому надежнее!
114 golden-pack
 
20.07.11
17:45
(113) Ты не подменяй понятия. То что ты показал это не документ.
115 luckyluke
 
20.07.11
17:45
(114) какие понятия я подменил?
116 golden-pack
 
20.07.11
17:50
Подумай сам каким образом USA разделила держателей облигаций на страны. Легко сделать вывод, что если купить теже облигации через юр. лицо в другой стране - принадлежность будет неверно установлена.

Левые фонды. итп. А как по твоему деньги выводят ?
117 bizon2008
 
20.07.11
17:54
(108)У меня помидоров и сока уже около 300 литров. а они гады все растут и плодоносят.
118 bizon2008
 
20.07.11
17:54
Во у меня тоже кризис. Перепроизводства.
119 kot_bcc
 
20.07.11
18:01
(116) Не передергивайте. Здесь ценность имеют ссылки на веб-страницы, заслуживающие доверия, а не альтернативное мнение, которое нельзя подтвердить ссылками на аналогичные (по доверию) источники. Вам указали на доверительные ссылки. Вы пояснили, что подтвердить свои слова не можете. Нет смысла разводить тут уфологию.
121 golden-pack
 
21.07.11
01:51
(119) в (116) все написано. Деление по странам не может быть верным
122 Икогнито
 
21.07.11
01:55
Девальвации не будет. В 2012-м выборы.
123 golden-pack
 
21.07.11
01:56
С рублем может случиться все что угодно.
124 Икогнито
 
21.07.11
01:57
+(122) по крайней мере до выборов можно жить спокойно.
125 Икогнито
 
21.07.11
01:57
(123) с рублем что угодно не случается уже более десяти лет
126 fitil
 
21.07.11
02:11
(125) стабильно катится под гору
127 Икогнито
 
21.07.11
02:14
(126)
21/07/2006 - 26.5
21/07/2011 - 28.00

за 5 лет укатился вниз аж на 1,50 р.

как страшно жить, девальвация
128 fitil
 
21.07.11
02:35
(127) Цены на продукты , бензин и пр.  в рублях сравнить не желаете ?
129 DEVIce
 
21.07.11
04:46
Септик - это, извините, что? Сортир на улице что-ли?
130 DEVIce
 
21.07.11
04:46
Подножный корм - это хорошо, но на зиму лучше запастись подкожным. :)
131 golden-pack
 
21.07.11
06:41
(125) 10 лет серьезный срок
132 IamAlexy
 
21.07.11
07:51
какая девольвация в год выборов?
по какой причине?
133 Кириллка
 
21.07.11
08:01
(114)твоя информация вообще из разряда ОБС, даже на аргумент не тянет.
134 kot_bcc
 
21.07.11
08:54
(121) Именно поэтому я и говорю - не передёргивайте. В (116) Вы расписываетесь в незнании американских процессов секьюритизации. Мало того, там же Вы признаётесь в незнании процессов международного аудита. Лучше, всё же, собственные фантазии пропускать через сито первоисточников. Как правило, помогает.
135 Viverna
 
21.07.11
10:14
Две ипотеки ))

Готов! Квартира, почка, проч
136 Кириллка
 
21.07.11
10:19
А в чем профит, имея открытую еботеку, быть спокойным в предверие надвигающегося БП?
137 IamAlexy
 
21.07.11
10:22
(136) иметь ипотеку в рублях.. надеятся что рубль станет в 1000 раз дешевле и зп хотя бы в 700 раз но повысятся.. и выплатить всю ипотеку с первого же аванса...

правда никто не учитывает что банки ушлые.. во всех договорах есть:

1. право банка на досрочное требование выплаты
2. право банка на пересмотр прочих условий договора


ипанет кризис, подешевеют хаты.. банки потребуют выплату долга одномоментно..

это я к тому что 91-93ий не повторится когда "по слухам" некоторые выплатили кредиты  "с одной зарплаты"
138 IamAlexy
 
21.07.11
10:23
+(137) или вообще пересчитают долг в стабильную валюту..  ибо врядли одновременно обесценятся и рубль и доллар и евро..
139 Композитор
 
21.07.11
10:25
(137) что толку от требования одномоментной выплаты долга?
140 Guk
 
21.07.11
10:28
(137) хм, посмотрел. нет у меня в КД таких пунктов...
141 IamAlexy
 
21.07.11
10:30
(140) 90% что есть.. что то про то что банк имеет право пересмотреть услвоия договора при всяких нештатных изменениях в экономике

когда в 2007ом брал ипотеку - во всех договорах всех банков которые я смотрел был подобный пункт...  смотрел 5-7 наиболее популярных банков/программ
142 Vovan1975
 
21.07.11
10:35
(132) потому что муссировавшаяся парой лет ранее мулька про деноминацию еще свежа в сознании хомячков
143 Guk
 
21.07.11
10:36
(141) нет такого, хоть режь...
144 Guk
 
21.07.11
10:37
+(143) про изменение условий договора есть только такой пункт:
"7.7.    Условия настоящего Договора могут быть изменены только по соглашению Сторон. Все дополнения и изменения к настоящему Договору должны производиться в письменной форме и подписываться двумя Сторонами."
145 Кириллка
 
21.07.11
10:41
(144)а обязательства сторон какие?
146 Guk
 
21.07.11
10:53
(145) их много, но того что в (137) нет. вернее банк может потребовать досрочного погашения, но для этого заемщику надо сильно постараться. и уж никак не с кандачка, когда банку захочется...
147 Гобсек
 
21.07.11
11:01
(118)Посмотрел в личке - Украина. Могу поверить, что в Украине такое может быть. А в России полно регионов, где качественные помидоры с руками оторвали бы. Продается в основном китайское.
148 Кириллка
 
21.07.11
11:01
(146)вооо - "...банк может потребовать досрочного погашения...". Замещику даже стараться не надо.
149 Guk
 
21.07.11
11:02
(148) ты невнимательно прочитал мой пост ;) вернее прочитал только то, что хотел прочитать...
150 Guk
 
21.07.11
11:04
+(148) досрочное погашение банк может потребовать только в конкретно-оговоренных случаях, и к изменениям в экономике, эти условия никак не относятся...
151 bushd
 
21.07.11
11:06
Че люди с кредитами будет как думаете? А то меня банки пингуют... бери мол бабло да бери, кредитку обещали, полмульта без справок обещали....
Я так то им - мне бабло не нужно, но если все ипанеться... я бы взял чо.
152 Кириллка
 
21.07.11
11:07
(149)"когда банку захочется" - а это уже дело десятое. Не, я же не настаиваю на том, что ты наивеншопистетс. Просто, наши банки научены 90-ми годами и на ровном месте лоховать не будут.

Банк будет по обкатанной схеме тебя ломать - рыночная стоимость хаты изменилась, значит либо маржинколл, либо новые условия.
153 IamAlexy
 
21.07.11
11:09
(152) угу..

рубль в среднем стал стоить 1000
зарплата увеличилась не в 1000 раз а в 500
недвига рублевая увеличилась не в 1000 раз в а 800
банк пересмотрит условия договора в связи с изменением залоговой стоимости...

непонимаю где профит для заемщика...
154 Guk
 
21.07.11
11:16
(152) я все таки основываюсь на данных подписанного договора. нафантазировать конечно можно все что угодно. как меня можно ломать на какие-то действия, не предусмотренные договором, я как-то плохо представляю. не с утюгом же они ко мне ходить будут...
155 Кириллка
 
21.07.11
11:22
(154)ну тогда у тебя в договоре прописаны причины, по которым банк может потребовать досрочного?
156 Guk
 
21.07.11
11:24
(155) прописаны. я же говорю, смотри внимательно (146). я там все написал...
157 la luna llena
 
21.07.11
11:26
мое нехитрое мнение: девальвации не будет, но другой сюрприз, возможно.
Нужно смотреть, кого изберут президентом, если неизвестного мальчика - вполне вероятно новый кризис в следующие полгода.
158 Кириллка
 
21.07.11
11:27
(156)в каком месте ты там написал причины(!), по которым банк может потребовать досрочного погашения? Палцем ткни в эти слова, будь добр.
159 Guk
 
21.07.11
11:37
(158) я в (146) написал, что их много. выкладывать их все сюда, не вижу смысла. просто предлагаю поверить мне наслово, что там нет ни одного условия, по которому можно было бы потребовать досрочного погашения, как это представляет себе IamAlexy в (137)...
160 Кириллка
 
21.07.11
11:39
(159)Не злорадства, урока для - выложи списочек пожта :)
161 Guk
 
21.07.11
11:42
(160) отправил по почте...
162 IamAlexy
 
21.07.11
11:42
(159) даже если не написано в договоре, наслаждайся:


Законодательство об удешевлении залога по кредиту

Федеральный закон «Об ипотеке (залоге недвижимости)» от 16.07.1998 г. № 102-ФЗ объясняет, что такое ипотека. По договору о залоге недвижимого имущества (договору об ипотеке) залогодержатель, являющийся кредитором по обязательству, обеспеченному ипотекой, имеет право вернуть одолженную сумму с процентами (на дату возврата) из стоимости заложенного недвижимого имущества залогодателя. Причем вернуть в приоритетном порядке, то есть в первую очередь, до удовлетворения других кредиторов залогодателя. Однако этот закон не отвечает на вопрос о правомерности требования банка о досрочном погашении кредита в случае удешевления имущества, под залог которого он был выдан.

В такой ситуации необходимо обратиться к Гражданскому кодексу РФ, содержащему более общие нормы, чем Закон об ипотеке. Так, согласно статье 813 ГК РФ при ухудшении условий обеспечения займа по обстоятельствам, за которые кредитор не отвечает, он вправе потребовать от заемщика досрочного возврата суммы займа и уплаты причитающихся процентов, если иное не предусмотрено договором (ст. 813). Несмотря на то, что в названной статье ГК РФ говорится о займе, это положение в полной мере относится и к кредитным договорам, что следует из п.2 ст. 819 ГК РФ.

Уменьшение стоимости заложенного имущества представляет собой ухудшение условий обеспечения договора кредита, поэтому в этом случае залогодержатель (банк) имеет право потребовать досрочного исполнения такого договора (возврата полной суммы кредита с процентами на день возврата или сокращения суммы задолженности по кредиту), а в случае его неисполнения обратить взыскание на заложенное имущество.

Это так, даже если в договоре такая возможность не упомянута. Должник защищен от такой претензии только, если в соглашении было прямо оговорено, что у банка не будет права требовать возврата кредита в случае уменьшения стоимости залога.
163 IamAlexy
 
21.07.11
11:43
(161) у тебя в договоре есть пункт в котором ЯВНО прописано что банк не в праве требовать возврата кредита в случае уменьшения стоимости залога?
164 Кириллка
 
21.07.11
11:43
(161) вот жеж, часов через 5 заценю :)
165 Guk
 
21.07.11
11:45
(162) мне кажется, что такие вопросы надо с юристом обсуждать...
166 Guk
 
21.07.11
11:46
и потом, я например плохо представляю, как при девальвации может уменьшиться стоимость недвижимости...
167 IamAlexy
 
21.07.11
11:47
(165) припрет - обсудим.. проблема в том что незастрахова никто - счего я и начал в общем то...

это я к тому что радость ипотечников мне не очень понятна.. ибо взгреют всех...
168 IamAlexy
 
21.07.11
11:49
(166) ага, самому жутко интересно:

квартира стоила 5 млн. рублей...

девольвация
рубль подорожал в 1000 раз..

сколько рублей стоит квартира?
а сколько прописано в договоре?
какой залог по договору?
какой остаток долга по договору?
169 Guk
 
21.07.11
11:51
(168) мне почему-то кажется, что если договор рублевый, то и залог рублевый и остаток долга по договору рублевый. не?...
170 Trigg
 
21.07.11
11:53
(168)
Вообще не в тему, при чем тут девальвация??
171 Guk
 
21.07.11
11:56
кстати, если вспомнить историю, не знаю ни одного ипотечника, кому бы банк предъявил претензии в связи с увеличением стоимости залога. несколько знакомых брали ипотеку в 2005 году, в 2006 цена недвижки резко возрасла, как минимум в 2 раза, никому банк, а банки разные были, претензий по этому поводу не предъявлял...
174 Кириллка
 
21.07.11
12:01
(171)так тут у них будет явный профит, если ипотечник сдуется.
Проблема-то в обратной ситуации, когда рыночная стоимость жилья снижается. Т.е. если банк дал 5 млн. рублей на жилье, а внезапно это жилье стало стоить на рынке 4 млн, то банк пролетает, если сдувается ипотечник, так как не сможет отбить деньги.
175 Guk
 
21.07.11
12:06
(166) если мы все таки говорим про девальвацию, то такая ситуация, когда стоимость жилья в рублевом покрытии снижается, практически исключена...
176 zavsom
 
21.07.11
14:23
Девальвация и галоппирующая инфляция! Надеюсь на нее и уповаю!

С интересом жду
177 zavsom
 
21.07.11
14:25
на моей памяти 1991 год, когда приближенные к ректору преподы смогли заполучить астрономические кредиты и построить на них особняки на окраине города - рассчитались уже в 1992 году - причем с одной зарплаты погасив и кредит и проценты по нему.
178 zavsom
 
21.07.11
14:28
Представьте себе бюджетку с 125 р окладом ассистента (на теперешние деньги это примерно 15-20 000 рублей чтоб было понятно , теперь 1992 год когда средненький оклад в кооперативе был от 500 до 1000 рублей - моей супруге оклада в 140р хватало тогда ровно на три обеда в столовой и пару походов в магазин ( как счас это примерно на 1000 р набрать жратвы). Такие были цены
179 АЛьФ
 
21.07.11
15:11
2(175) Разве в конце 2008-го не такая ситуация была?
180 Guk
 
21.07.11
15:16
(179) мне кажется, что нет...
181 ado
 
21.07.11
15:43
(101) По случаю девальвации можно и на двор побегать :-)

С интересом жду
182 ado
 
21.07.11
15:44
(179) Была, но ... пока цена снизилась, ипотеку получить было практически невозможно, а как стало возможно цена вернулась обратно.
183 ado
 
21.07.11
15:46
(101) Ты, главное, до девальвации мотоблок прикупи, а то копать 30 соток под картошку руками тяжеловато :-)
184 los_hooliganos
 
21.07.11
15:52
(181) Девальвация возможно только в случае когда ЦБ страны имеет цели по курсу национальной валюты. Т.к. наш ЦБ таких целей не имеет, то девальвация в РФ невозможна в принципе.
185 Guk
 
21.07.11
15:54
(184) странно. цели нет, а курс лет 13 почти не меняется. как им это удается?...
186 los_hooliganos
 
21.07.11
15:56
(185) Это политика ЦБ последних 3-4 месяцев
187 Guk
 
21.07.11
15:57
(186) зачет! ;) сторно значит сделали ;)...
188 Mikeware
 
21.07.11
15:58
(185) снижение с 31 до 26, потом рост до 36 - это "почти не меняется"?
Все зависит от валтного баланса. а он зависит от притока долларов, который зависит от цен на нефть (и в меньшей степени - на металлы и прочее сырье)
189 Guk
 
21.07.11
15:59
(188) в краткосрочной перспективе конечно меняется, а в долгосрочной не очень. как стоил бакс лет 12-13 назад 28 рэ, так и стоит...
190 Fynjy
 
21.07.11
16:01
(189) Да только стоимость продуктов не соизмерима с 12 годами ... Мясо раза в 3 цене поднялось ...
191 los_hooliganos
 
21.07.11
16:01
(189) Ты что-то путаешь, не мог он столько 10 лет назад стоить, т.к. инфляция в нашей стране гораздо выше чем в США. Т.о. даже если курсы были бы все время равновесными, то доллар все равно бы укреплялся относительно рубля.
192 Guk
 
21.07.11
16:03
(190) какое отношение ЦБ имеет к мясу?
(191) согласен, не мог. но стоил же...
193 Mikeware
 
21.07.11
16:05
(189) а 15 лет назад он рублей 7 стоил... и что?
зы. и курс установился при "злодее кириенко, устроившем дефолт". Кстати, и установился при "алкаше ельцине, державшим политический курс под указку вашингтонского обкома" - озназначает ли стабильность валютного курса с 1998 года приверженность путина-медведева "диктату обкома"? :-))
194 los_hooliganos
 
21.07.11
16:09
(192) Да точно. В этот период ЦБ РФ проводил политику устойчивого курса. Для чего активно печатал рубли дабы не дать окрепнуть рублю. Т.е. реально доллар стоил 15 рублей, но благодаря ЦБ РФ стоил 28 рублей. Помню такое.
195 los_hooliganos
 
21.07.11
16:10
Вот благодаря такой "Политике устойчивого курса" мы имели 2х двузначную инфляцию в нулевых.
196 Guk
 
21.07.11
16:10
все смешалось, кони, люди ;)...
198 Эльниньо
 
21.07.11
16:14
Так сколько будет стоить бакс в 2012-м? 70? 110? Больше?
199 Guk
 
21.07.11
16:16
(198) нашел где спрашивать...
200 Эльниньо
 
21.07.11
16:18
(199) А где ещё найти таких мегамакроэкономистов как здесь?
201 los_hooliganos
 
21.07.11
16:18
(198) 10 копеек. В 2012 СШа запустит сценарий гиперинфляции и доллар резко обесцениться, потом начнется третья мировая война. Это мне большому секрету они ура-патриот рассказывал.
202 wPa
 
21.07.11
17:15
А весь мир уже готов. не успели выйти плохие новости по безработице США, как бакс рухнул за час так, что даже киви ударился головой о 6-летний максимум, а золото опять в 1600 стучится. Амерам верят гораздо меньше, чем в 2008 - факт
203 Эльниньо
 
21.07.11
19:00
"Министерство экономического развития не ждет резкого ослабления курса рубля в 2012 г., в то же время снижение номинального курса могло бы поддержать российскую экономику и промышленность, сказал журналистам в четверг замминистра экономического развития Андрей Клепач.

http://news.mail.ru/economics/6395736/?frommail=1
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.