Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Теракты в Норвегии
Ø (Волшебник 25.07.2011 11:33)
,
0 Эльниньо
 
22.07.11
21:44
"Полиция Норвегии подтвердила, что в центре Осло в пятницу сработало взрывное устройство, передает агентство Рейтер.
Полиция сообщила также, что в результате взрыва есть погибшие и раненые...

"Премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг не пострадал, в момент взрыва его не было в офисе.

По некоторым данным, в Осло прогремели два взрыва. Взрывной волной выбило большинство стекол в 17-этажном здании, а также в зданиях министерств, расположенных неподалеку. Ущерб нанесен и зданию министерства нефти, в котором начался пожар.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6406543/?frommail=1

Показали в новостях. Взрыв был нехилый, в радиусе 1 км выбило стёкла.
Норвежцы то кому насолили?
302 smaharbA
 
25.07.11
10:46
и надо бы вспомнить и про чечевичную похлебку то же
303 Оболтус
 
25.07.11
10:47
(297)Там же написано:

"Надписи, принимаемые за памятники «славянских рун», чрезвычайно разнородны по географии и возможной датировке и визуально не представляют собой чёткой единой системы письма."

Не было у славян нормальной письменности. Карябали всякую хрень родовую, да зверушек кто во что горазд. Только византийцы смогли на основании своих знаний и более развитой культуры систематизировать письмо, создать нормальную письменность. Которая постепенно и стала как основой православной русской культуры.
304 Vovan1975
 
25.07.11
10:47
(301) нескромный вопрос - вы его читали?
305 Начинающий Программер
 
25.07.11
10:49
(303) Откуда у тебя столько презрения к славням?
306 Ахмадинежад
 
25.07.11
10:49
Партриарх всея Руси сказал что до внедрения христианства славяне были дикими варварами - значит так и есть !
307 DCKiller
 
25.07.11
10:49
(303) Византийцы уничтожили исконную культуру славян, а что не удалось уничтожить, выдали за свое, когда внедряли на Руси свою веру. Чтобы мы, потомки, думали, будто наши предки были какиее-то дикари, не имеющие собственной культуры, в т.ч. письма.
308 la luna llena
 
25.07.11
10:50
(303) если официальная точка зрения - что дохристианской письменности не было, то любой найденный письменный источник будут датировать "правильно".
309 SanchoPancho
 
25.07.11
10:50
(304) ты и сам можешь его почитать
http://musulmanin.com/koran-na-russkom.html

единственно, придется сделать упреждение на "трудности перевода"
310 smaharbA
 
25.07.11
10:51
(307) тут были византийские войска повсеместно ?
мечем и онем ?
311 Ахмадинежад
 
25.07.11
10:51
(308)пыщь-пыщь, оло-ло-трололо - теория заговорая детектед
312 Ахмадинежад
 
25.07.11
10:51
коран нужно читать в правильной хронологической последвательности
313 Vovan1975
 
25.07.11
10:52
(303) неверен вывод. Вы не допускаете возможности того что у славян ходило несколько алфавитов? Ведь существует русское оружие с арабской вязью... Более того Ваш тезис можно легко свести к идиотизму просто взяв период по времени побольше и включив туда кириллицу.
314 DCKiller
 
25.07.11
10:53
(310) Как показывает история, войска для этого вводить совсем необязательно. Достаточно запустить диверсионный отряд, работающий на уровне идеологии. Вон, в Риме у христиан тоже поддержки не было - а в итоге Рим стал оплотом христианства во всем мире. Припомни, как такое могло случиться?
315 SanchoPancho
 
25.07.11
10:53
(307) ничего подобного, наоборот, выписывали из Византии монахов для строящихся монастырей
316 Оболтус
 
25.07.11
10:54
(305)У меня большая гордость за славян. Они смогли частично перенять культуру умирающей Византии, и создали могучее государство, которое полностью поглотило (и продолжает поглощать) в себя очень большое количество не славянских племен. "Надо будет - я любого в своего перекую". Причем не просто переняли (все-таки Русь не стала третьей римской), но развили до более высоких высот.

А вот к попам надо относиться с уважением, и историю свою знать по мере возможностей.
317 DCKiller
 
25.07.11
10:54
(315) Как это противоречит сказанному в (307)?
318 smaharbA
 
25.07.11
10:54
дак будут примеры письменности или только треп ?
319 Оболтус
 
25.07.11
10:54
(307)Брехня.
320 ASU_Diamond
 
25.07.11
10:55
может перенесем обсуждение в другую тему, а то полный оффтоп
321 DCKiller
 
25.07.11
10:56
(318) В статье по ссылке в (297) такие примеры приводятся. Какие еще нужны?
(319) Это о ваше-поповской теории "дремучих славян без письменности".
322 Оболтус
 
25.07.11
10:56
(313)Где нормальные памятники, а не ошметки?
323 SanchoPancho
 
25.07.11
10:56
(317) противоречие в том, что движение в сторону Византии было со стороны Руси, а не наоборот
и религию приняли византийскую, а не иудаизм хазарский или мусульманство булгарское
324 la luna llena
 
25.07.11
10:56
(320) согласна
325 Оболтус
 
25.07.11
10:58
(312)Ошметки там какие-то приводятся, а не примеры. ну карябали по мере своих сил. Но еще раз говорю, это не развитая письменность, способная накапливать культурный слой.
326 Начинающий Программер
 
25.07.11
10:59
(316) И в чём смысл поглощения множества племен? В том, чтобы раз в 10 лет устраивать войну с Чечней, на которой гибнут русские солдаты? Ты в курсе, что попы раньше держали русских крестьян в рабстве совершенно официально?
327 Оболтус
 
25.07.11
10:59
(323)Там было сложно. Византии пошатывалась под ударами, ей ничего не оставалось, как поделиться ништяками с русами, чтобы те стали более-менее союзниками.
328 ДемонМаксвелла
 
25.07.11
10:59
Ну и причем тут теракты в Норвегии? Сделайте себе ветку и обсуждайте млавянскую письменность и т.д
329 DCKiller
 
25.07.11
10:59
(323) Не было никакого движения Руси в сторону византии. Была скрытая религиозная экспансия последней на первую. С чего Руси было вообще менять религию? Какой ей был в этом смысл?
(325) божья роса...
330 ДемонМаксвелла
 
25.07.11
10:59
славянскую
331 smaharbA
 
25.07.11
10:59
(321) рекомендую почитать самому
332 DCKiller
 
25.07.11
11:00
(331) Каждый видит что хочет.
333 Начинающий Программер
 
25.07.11
11:00
(316) Твои слова: "Карябали всякую хрень родовую".
Это ты называешь уважением?
334 smaharbA
 
25.07.11
11:00
(326) ты в курсе, что раньше и русские русских в рабстве держали вполне официально
335 Оболтус
 
25.07.11
11:00
(328)Мы тему апаем, все довольны.

(329)Смысл был огромный. И Владимир это прекрасно понимал.
336 smaharbA
 
25.07.11
11:01
(332) а можно пример письменности ?
337 Начинающий Программер
 
25.07.11
11:01
(328) Теракт произошел из-за межнациональных разногласий. Отсюда и вспоминаем, как это бывает у нас.
338 Оболтус
 
25.07.11
11:01
(333)Там сложное слово, я его запомнить не могу. Танга что-ли. А для мня сложное слово, которое я не могу запомнить - это хрень.
339 DCKiller
 
25.07.11
11:01
И вообще, господа византисты, кириллица - это никакое не изобретение Кирилла с Мефодием. Это самый настоящий русский алфавит. Только - тс-с... христовники узнают - тумаков огребете! :)
340 DCKiller
 
25.07.11
11:02
(335) И какой же?
341 DCKiller
 
25.07.11
11:02
(338) С таким подходом я бы на вашем месте постеснялся вообще рассуждать на такую тему, которую вы здесь подняли...
342 ДемонМаксвелла
 
25.07.11
11:03
Насчет межнациональных разногласий тут надо обсуждать мультикультурализм и плавильный котёл. Второе, видимо, дальновиднее.
343 Оболтус
 
25.07.11
11:03
(340)Мы влились в Европу. Династические браки, торговля, военное союзничество, культура.
344 ASU_Diamond
 
25.07.11
11:03
(337) где связь между Византией, древними славянами и терактами у нас?
345 Начинающий Программер
 
25.07.11
11:03
(334) Ну конечно - раз уж попы держат рабов, значит, как люди думали - это богоугодное дело.
346 smaharbA
 
25.07.11
11:03
вот египтяне имели письменность, хоть и иероглифическую
римляне имели письменность
даже в междуречье была письменность
славяне тоже собрали немного, вот только и словаки тоже словяне, и даже чехи
347 la luna llena
 
25.07.11
11:03
(339) каждый раз, когда заводишь разговор о кириллице, глаголице и Кирилле и Мефодии християне в лужу садятся.
348 Оболтус
 
25.07.11
11:04
(341)Вам не нравится слово "хрень"? Простите, не знал.
349 SanchoPancho
 
25.07.11
11:04
(340) надо было объединять нацию - и здесь религия самое верное средство
350 ASU_Diamond
 
25.07.11
11:04
(343) смешно... Византия это далеко не Европа.
351 Trigg
 
25.07.11
11:05
(347)
В смысле? А ты мусульманка что ли??
352 Оболтус
 
25.07.11
11:05
(344)Так сложно уловить? Экспансия одной культуры в другу вполне может заканчиваться разными эксцессами. В истории России было много таких экспансий. Вот мы и обсуждаем что было раньше, чтобы не повторять ошибок прошлого.
353 Начинающий Программер
 
25.07.11
11:05
(348) А иегова - это хрень или нет?
354 Vovan1975
 
25.07.11
11:06
(309) Молодец, умеешь интернетом пользоваться. Интересно поймешь почему мусульмане в изучают древнеарабский?
355 Оболтус
 
25.07.11
11:06
(350)На тот момент?
356 Оболтус
 
25.07.11
11:07
(353)Не, слово легко запоминается. Не хрень.
357 Начинающий Программер
 
25.07.11
11:07
(356) Ты уже молился ему сегодня?
358 Оболтус
 
25.07.11
11:08
(357)Нет, не молился.
359 DCKiller
 
25.07.11
11:08
(348) Мне не нравится подход "Я не знаю, как оно называется, поэтому это все ерунда, и вообще такого не было".
360 DCKiller
 
25.07.11
11:10
(349) Какую нацию? вы о чем вообще?
361 Оболтус
 
25.07.11
11:10
(359)Подход был другой. Если я не помню слова, то это хрень. Но это не значит, что "хрени" не было. Хрень иногда случается.
362 DCKiller
 
25.07.11
11:11
(343) Даже не забавно.
363 SanchoPancho
 
25.07.11
11:11
(354) нет, я не освоил еще - мне по телефону подсказывают, что и как
а что - есть еще и ново-арабский?
364 Оболтус
 
25.07.11
11:11
(360)Чтобы объединить племена нужна была сила, способная сделать это. Чего не понятного то?
365 Оболтус
 
25.07.11
11:11
(362)Что не так?
366 la luna llena
 
25.07.11
11:11
(351) материалист я
367 DCKiller
 
25.07.11
11:11
(364) Чьи племена?
368 ASU_Diamond
 
25.07.11
11:12
(349) а ничего что до этого была одна языческая религия?
369 smaharbA
 
25.07.11
11:12
(354) лучче бы изучили немного притчу про похлебку
370 Оболтус
 
25.07.11
11:12
(367)Неужели Руси?
371 Оболтус
 
25.07.11
11:13
Как тяжко то...
372 smaharbA
 
25.07.11
11:13
(368) какая ?
373 Начинающий Программер
 
25.07.11
11:13
(358) Не молился? Тогда что ты нам тут про уважение к попам втираешь, если основную заповедь даже не выполняешь - денно и нощно молиться иегове?
374 Оболтус
 
25.07.11
11:13
(368)Да ладно?
375 DCKiller
 
25.07.11
11:13
(370) Они были разрознены? Кстати, списочек племен, которые нуждались в объединении (а равно и целей этого объединения), предоставьте, пожалуйста.
376 smaharbA
 
25.07.11
11:13
(373) нет такой заповеди
377 ASU_Diamond
 
25.07.11
11:13
(370) в момент принятия христианства на Руси всё ещё племена были?
378 Оболтус
 
25.07.11
11:14
(373)Загляни в словарь. Увидишь, что "уважать" и "молиться" - это разные слова. Совсем разные. Загляни.
379 ASU_Diamond
 
25.07.11
11:14
(374) если не так, то приведи список религий
380 DCKiller
 
25.07.11
11:14
(374) Прикинь. В то время викинг мог положить свою требу на алтарь славянского бога Перуна. Потому что для них он олицетворял ту же силу, что и Один.
381 Оболтус
 
25.07.11
11:16
382 Оболтус
 
25.07.11
11:18
(379)(380)wiki:Славянская_мифология

Сутью языческой реформы Владимира исследователи считают установление общегосударственного для всей Руси пантеона божеств во главе с Перуном — богом князя и дружины. Делалось это, видимо, для предупреждения сепаратистских тенденций, поскольку древнерусская народность тогда ещё не до конца консолидировалась, и местечковые племенные культы вполне могли спровоцировать сепаратизм[26]. Вскоре стала очевидна политическая бесперспективность и тупиковость этого пути, «языческой перспективы», и Владимир от неё отказался, крестив Русь[27].
383 Начинающий Программер
 
25.07.11
11:18
(376) Как это нет такой заповеди? Весь втехий завет пронизан этой заповедью. В частности вот фраза: "Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его — ревнитель; Он Бог ревнитель.".
В оригинале написано, разумеется, иегова.
384 smaharbA
 
25.07.11
11:19
а египтянин мог или еще какой хазарин, да тот же Вячеслав мог ?
385 Оболтус
 
25.07.11
11:20
Язычество никогда не было однородным. У каждого племени был свой блекджек с блудницами.
386 Vovan1975
 
25.07.11
11:20
(385) ты это Батыю расскажи.
387 smaharbA
 
25.07.11
11:21
(383) физдишь славно, все несколько иначе, особенно про имя Господа - нет его в книге, что ты тут льешь твои домыслы
388 DCKiller
 
25.07.11
11:22
(382) Полный бред. Вообще непонятно, как связано религиозное направление с тупостью политики Вовки красна солнышка. Если у тебя руки кривые, то не инструмент ведь виноват, так?
389 Начинающий Программер
 
25.07.11
11:24
(385) Вот конкретная ссылка, какой ещё физдежь?

Десять заповедей (Исх.34:14-26)
Текст из книги Исход по Синодальному переводу.
Смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнем],
Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его — ревнитель; Он Бог ревнитель.
п.14
390 ASU_Diamond
 
25.07.11
11:24
(382)(385) и где написано что различная религия была? в курсе чем отличается языческая вера с множеством богов от монорелигии?
391 DCKiller
 
25.07.11
11:26
Разговоры о принятии новой религии якобы в целях предотвращения сепаратизма вообще смешны. Тум более, если учесть, что у русских всегда было традицией оставлять за покоренными/присоединенными народами право исповедовать собственные религии.
392 Оболтус
 
25.07.11
11:28
(388)В чем тупость? Что можно было сделать лучше?

(390)Вопрос не в чем отличается. Религия во многом, особенно в то время, это вопрос политический. Без православия Анька не стала бы женой Владимира, письменность бы затормозилась и т.д.
393 Оболтус
 
25.07.11
11:29
(391)Кому-то они смешны, кому-то нет.
394 ASU_Diamond
 
25.07.11
11:29
(392) так всё-таки была одна языческая религия или несколько?
395 DCKiller
 
25.07.11
11:31
(392) Самому не смешно?
396 smaharbA
 
25.07.11
11:31
(389) ну, да, ну да - тут же так и написано - молиться денно и нощно
да и синоидальный перевод несколько отличен
397 Оболтус
 
25.07.11
11:31
(394)Если брать определение язычества:

"Религия некого народа, племени, этноса, в противоположность мировой религии, адепты которой принадлежат к разным народам."

То да, было несколько. Если брать другие определения, то вполне может оказаться, что религия была одна, но каждый её понимал чуть по своему. И это создавало проблемы.
398 Оболтус
 
25.07.11
11:32
(395)Ни капли.
399 smaharbA
 
25.07.11
11:32
дак будет или нет письменность, али только пустобрехство ?
400 Оболтус
 
25.07.11
11:32
Так что не так сделал Владимир то? В чем его тупость?
401 smaharbA
 
25.07.11
11:32
Ветку утопите
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой