Имя: Пароль:
JOB
Работа
Как написать отказ ?
0 Voronve
 
25.07.11
11:27
Ситуация:
Друган работает в должности админа, сменился главбух, теперь весь кагал бушек во главе с главной в один голос утверждают, что в его обязанности, помимо чисто админских входит обновление правленных конф, перенос данных из системы в систему, разработка нового функционала.

ДО отсутствует, в трудовом договоре прописана матответственность, работа с техподдержкой, обновление программ (каких - неуказано).

Есть пример готовый ?
86 Mnemonic1C
 
25.07.11
12:49
(82) Полностью согласен
87 sTOd
 
25.07.11
12:54
(85) Ну да, ну да, и ежели дворник называется "менеджер по уборке территории" то он в костюме ходить должен. А то какой он менеджер то?
88 El_Duke
 
гуру
25.07.11
12:55
(69) Потому что надоело неуважение к нашей работе.По хорошему в описанной ситуации надо так.Вызывает гендир админа и говорит:"Вася, надо работать с 1С ! Фирма посылает тебя на курсы, учись, разбирайся.Немедленного результата не ждем, а когда разберешься -  прибавку к окладу в размере Х руб. гарантируем !!!". Вася оценивает ситуацию и отвечает:"Полиграф Полиграфыч, при всем желании не могу ! На мне сеть из 200000000 компов, а я один.Физически не смогу.Нужен отдельный спец." Или:"Хорошо Полиграф Полиграфыч ! У меня есть для этого время, я согласен."
Вот так и никак не по другому !!! Почему бухи уважают себя, а мы нет ?  Доколе ???
89 zva
 
25.07.11
12:57
(85) Когда окажется, после "неудачного" внедрения франем УПП старой редакции, доработки в которой пиcались пару лет несколькими прогами 1С, в твои обязанности админа входит перевести ее на новую редакцию и платформу, посмотрю насколько тебе поможет <<описание обновление конф находится в разделе документации: Администрирование>>
90 sTOd
 
25.07.11
12:58
(88) Придлагаю написать гневное письмо в Нью-Йорк Таймс, а копию традиционна отправить в Спортлото, иба всем пофиг, а им зато приятна.
91 El_Duke
 
гуру
25.07.11
13:00
(90) не могу запретить Вам такого шага если Ваша душа жаждет этого
92 Nutsiiam
 
25.07.11
13:00
(70) Алексей, про написание кода - я ничего не говорил. Но обновить конфу нетиповую - ЧТО ТАМ ДЕЛАТЬ? Я трачу на обновление одного монстро-подобного уппырыща 1 неделю - подготавливаю все. При этом упп я не знаю вообще - один раз мне показали что и как - я записал - получилось 20 листов формата А4. Теперь с выходом каждым новым релизом, я просто смотрю, чтобы франчовый код никогда не затерся, вместе с некоторыми контролами ихними. Если есть коллизии - не понятно , что должно быть - пишу прогу во франь, кто это писал - он отвечает. При этом, что с франем мы расстались полюбовно - никто никого не кинул, не ругались. Сейчас отношения дружески - раз в квартал подкармливаем прога - проблем никаких нет.

В принципе, по алгоритму, описанному выше, вполне я бы обучил...эмм...11-ка классника, чтобы обновить УПП, в которой все доработки задукоментированы, у которого есть мозг, и связь с криятором этого говна. Не могу никак понять - в чем сложность этой работы?
93 Aleksey
 
25.07.11
13:03
(92) А разработка нового функционала - на счетах?
А перенос данных из системы в систему (скорее всего имеется ввиду именно написание переноса) - это как само родится, силой мысли?
А "обновление правленных конф" - т.е. не зная кода и структуры ты сразу сможешь сказать где что и зачем править?
94 sTOd
 
25.07.11
13:04
(91) Я бы рад написать, да сызмальства бизграматен, так шта придётся Вам, но мысленна я "за", "против", "воздержался", нужное можно не подчёркивать.
95 El_Duke
 
гуру
25.07.11
13:05
(93) Идиллия да и только !
А вот если "криятор говна" свалил на ПМЖ в Сомали и с ним более связи нет ? А тут как раз обновление и коллизия и вы не знаете что делать ? А у бухов отчет,проверка и т.д. и ждать некогда ? Тогда что ?
96 El_Duke
 
гуру
25.07.11
13:07
(94) Нет уж, инициатива наказуема !!! Вылезли с ней - сами пишите !!!!
97 Nutsiiam
 
25.07.11
13:10
(93) я писал только про ОБНОВЛЕНИЕ. Во-первых. Во, вторых - всегда можно договориться с прогом на первых порах, т.е. как-то решить проблему. А про обновление правленных конф - если все задокументированно - о каком-понимании вообще речь ведется? Где ставить галочки в соотв.окошке?

(95) если криятор говна свалил в Сомали - то это проблема того, кто у него принимал доработки без всех описалов того, что он сделал. Коллизии есть - да. Но так криятор в Сомали же - он уже ничем не поможет. И? Результат будет один, ведь так?
98 Sakura
 
25.07.11
13:15
(83)желательно там дофига чего пишут, но часто и много того, что обязательно
100 Ненавижу 1С
 
гуру
25.07.11
13:19
100!
101 truba
 
25.07.11
13:19
(9) умный человек. зачем увольняться? Уходи в 1с из админства.
102 trdm
 
25.07.11
13:19
(0) Voronve >> ДО отсутствует, в трудовом договоре прописана матответственность, работа с техподдержкой, обновление программ (каких - неуказано).
+
>> помимо чисто админских входит обновление правленных конф

Конфа <> программа.
Это раз. Второе есть такое понятие как деловой обычай, т.е. обычно дворники не подписывают приказы, а токари хлеб не пекут. т.е. суд с точки зрения гражданских правоотношений шанс у админа выиграть хороший.
103 la luna llena
 
25.07.11
13:19
(97) обновление конфиги, если есть правильное подробное описание и связь с 1Сниками - это можно, но в сабже автор говорит иное, "перенос данных из системы в систему, разработка нового функционала"
104 proger2011
 
25.07.11
13:20
(97) Ну лет десять назад когда я был зелёным студентом и за всё хватался я бы так же рассуждал. Щас неее... В конторе от 50 компов это верх глупости брать на себя и админство и поддержку бухгалтерии.
105 la luna llena
 
25.07.11
13:22
(0) я думаю, нужно подойти к новому буху и вкрадчиво спросить: Хотите, что бы у вас база за несколько лет упала?
106 Визард
 
25.07.11
13:23
(105) а в "лоб" после такой дерзости не боишься получить? или у тебя стальные яйца? :-)
107 sTOd
 
25.07.11
13:24
Имхо, уровень задач и аппетиты главбабахши будут только расти до отметки когда либо админить, либо одинэить, а значит нужно уже сейчас чётко разграничить полномочия или увольняться, чего, собственно, она и добивается.
108 sTOd
 
25.07.11
13:25
(105) И вылететь с работы с дрянной репутацией опережая пробку от шампанского на радостях открытого главбухом?
109 la luna llena
 
25.07.11
13:34
(108) нужно правильно сформулировать, отразить участие, и вообще не всегда главбух имеет такую власть
(106) нормально, у меня их нет.
110 sTOd
 
25.07.11
13:38
(109) Для этого-то как раз и надо решать этот вопрос не с ней, а с руководством.
111 Визард
 
25.07.11
13:39
(109) блин. все такие ушлые на форумах советики такие раздавать а вот как самому такое подойти и сказать так у 90 процентов сфинктер арматуру 24 смело передавит :-) при одних таких мыслях
112 la luna llena
 
25.07.11
13:43
(111) в жизни нормальные люди попадаются, иногда стоит честно сказать, что никогда ничего подобного не делала и могут быть проблемы, лучше пригласить спеца.
113 proger2011
 
25.07.11
13:44
(111) Бывал что и как адынэснико говорил что задача не подсилу и руководство давало добро на субподрядчиков.
114 Nutsiiam
 
25.07.11
13:45
(111) так надо уметь разруливать ситуации. Если ты не сможешь сделать все - сделай хотя бы часть, обоснуй, почему оставшееся не сделаешь. В любом случае, потуги решить проблему к чему-то да приведут. Писать отказы какие-то глав.буху, в конторе где она всем заправляет и на ее стороне еще и люди - ну...не ну правда, и что он думает, что это прокатит? :)
115 Визард
 
25.07.11
13:47
(112) так ГБ под спецом админа и видит. и нагибает и правильно делает  
(114)"ну...не ну правда, и что он думает, что это прокатит? :)" и я так думаю что не прокатит а вот госпожа из (105) предлагает шантажировать ГБ. утопистка :-)
116 Андрей_Андреич
 
naïve
25.07.11
13:47
Контора мелкая - все люди на виду. Поговорить с диром, объяснить возможные последствия. Если будут настаивать - попросить инструкции по обновлению от того, кто правил конфу. Если ГБ прет рогом - по обстоятельствам. Я в одной конторе несколько ГБ таких пережил, причем у одной из них у мужа свой франч был. Декрет меня спас. Кстати - идея.
117 Визард
 
25.07.11
13:49
(116)"Декрет меня спас" главбухшу огулял ? :-)
118 Voronve
 
25.07.11
13:49
(116) Ты вышел в декрет ? оО
119 Скользящий
 
25.07.11
13:52
(117) на что только не способен 1Сник...
120 Sakura
 
25.07.11
13:58
(119) очень хорошо смотрится в паре со (118) :)))
121 Скользящий
 
25.07.11
13:59
и на (118) тоже... )
122 la luna llena
 
25.07.11
14:01
(115) нет, я не шантаж предлагаю, я предлагаю объяснить все последствия, у меня такое прокатывало, у некоторых моих знакомых тоже, главбух не идиотка и скорее всего найдет пару тысяч на спеца, не нужно сразу так трусить и считать себя последним человеком в конторе.
124 _Atilla
 
25.07.11
14:11
(0) "помимо чисто админских входит обновление правленных конф, перенос данных из системы в систему, разработка нового функционала. "

Писец...
125 Гость2
 
25.07.11
14:14
(92) "раз в квартал подкармливаем прога" - потому ты и можешь обновить конфу
126 El_Duke
 
гуру
25.07.11
14:32
(114) Кто сказал что она всем заправляет ? Пришел новый человек и пытается понты колотить да пальцы загибать.Мало ли что она себе там навоображала.Дальнейшая работа будет строиться на основе того, как разрешится эта ситуация.Прогнется - почувствуют вседозволенность, сядут на шею и ножки свесят.Отстоит свой участок работы - будут уважать, ну по крайней мере считаться.А то что люди на её стороне - вообще ни о чем не говорит.Скажи любому что вот давай нагнем Васю, он будет за тебя часть твоей работы делать - много кто будет на твоей стороне.Эти люди вообще ничего решать не могут.В данной ситуации только директор может точку поставить.Самому увольняться как тут некоторые предлагают не надо.Причин нет, человек свою работу админа делает, остальное как минимум должно обсуждаться.
Совмещение админ-прог допустимо только для мелких конторок.Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник.Ка то так.
127 Скользящий
 
25.07.11
14:36
У меня новый главбух как пришел, ко мне пришла и так вкрадчиво, типа, "я с предыдущим 1С ником на прошлой работе очень плотно работала, надеюсь и мы сработаемся". Через какое то время выяснилось, что это означает, что я все должен делать за нее, как предыдущий прог на ее предыдущей работе.  Я ее, естессно, послал через какое-то время. Был жуткий скандал, она хваталась за сердце и бегала к директору. Я просто объяснил директору, что главбух делает свою работу, я свою, и не надо мне мозги компостировать. Кончилось все тем что ее работу она таки научилась делать сама. Сейчас она увольняется, а я остался.  Вот с ужасом думаю, какого нового главбуха мне бог опять пошлет.
128 Megas
 
25.07.11
14:40
Хреново когда 2 прога и 1 старший и он прогибается , а ты нет... Вот тогда вообще непонятно что к чему
129 Сияющий Асинхраль
 
25.07.11
15:16
(114) Недавно беседовал с русским, который из штатов вернулся, говорит, что там даже у себя дома кран сам возьмешься чинить, то соседи настучать могут властям - дескать, этим должен профессионал заниматься. Это, конечно, доведено до крайности, но сдается мне, что базу вы рано или поздно убъете, просто потому что на профессионала деньги жалеете...
130 Megas
 
25.07.11
15:19
(129) Хрен до крайности... До крайности доведено когда соседи делают себе ремонт с дрелью на протяжении 5 лет, у них всё ломается, течёт , да и вообще не понятно что творится.
131 Thorn-deep
 
25.07.11
15:28
Ситуация хреновая. У меня не 50 компов конечно, 27 всего. с половины упп ведется. Работаю три года, упп при мне разворачивали точнее решили неперносить хвосты с 6-ти летнего ПУБа а остатки набить заново, вбивали полгода, работали в двух базах, дабы отчетность непрос-ть. В итоге и мне приходилось и требования вносить. дальше больше (это помимо обычных доработок, типа печатных форм, мелких отчетов на остнове типовых) ну по минимому так скажем снимать с поддержки. Счас главбушка может запросто придти и спросить а почему уменя ОПР несписываются, продукция раелизована а на счетах рублики с копеками так и висят и много чего (все вопросы тут у меня в основном по бухучету), франчи само собой и я могу обратиться и сами бухи, но дороговато и на меня подсаживаются в разрезе дескть учи больше учёт самому пригодится, я пока несопротивляюсь но чувствую нутром что немоё, никак немое. А семья большая, трое пока малышей.... терплю епта. Самое интересное бухия самое слабое место тока с ним проблемы, никаких других ни в сети ни локально у каждого. Вот такие пироги.
132 modestry
 
25.07.11
15:29
(0) Была в жизни подобная ситуация. Обьяснил руководству что и как..Главное без шантажа...В результате взяли 1С ка в штат...
133 Thorn-deep
 
25.07.11
15:29
Это я к тому, может накойто было идти вногу со временем а сидеть себе тихонько в 7-ке, но нет думал времяж на месте нестоит, стоит попробовать контора то купит а далее, кстати все первые полгода сидели варезно, обновки и прочее приходилось искать по нету.
134 Nutsiiam
 
25.07.11
15:59
(129) франеподобные скозни опять детектид. Я уже описал выше, что обновление (лично для меня) той переколбашенной УПП - не составляет умственного труда. Это уже механическая работа. Если кого придется обучать - обучу без проблем, ибо не вижу в этом траблов вообще никакх. Хотя, если взять себе за принцип слоган "конфа снята с поддержки - требуется профессианал" с часом 3 тыщи рублей - то да. Безусловно такой подход куда угоднее и лентяю и "професианалу" :)
135 Megas
 
25.07.11
16:07
(134) Подмети пол, это не составляет труда...
А когда провода попросят по крышам тянуть это составит труд?


Кстати к слову, если меня попросят в сделать в базе механическую работу которую делают манагеры(забить 100 позиций номенклатуры) я тоже делать не буду, не потому что мне сложно, а потому что это не моя работа.
136 Nutsiiam
 
25.07.11
16:10
(135) твои аналогии - не в кассу. Но общий смысл рассуждений - показатель.
137 freddy_kind
 
25.07.11
16:15
(0)работал как то с программистом, на предложение "Ты же можешь перенести стулья" к примеру, он отвечал "Я и борщ могу варить, так что мне в столовую идти готовить?". Можно бухам этим так же предложить, чтоб борщ варили)
138 Так мало знающий
 
25.07.11
16:15
Все не осилил. Но в поддержку (41) поста +100000
139 El_Duke
 
гуру
25.07.11
16:17
(134)Дорогой коллега !
Ты похоже еще не сталкивался (и я желаю чтоб никогда и не столкнулся) с ситуацией когда база приказала долго жить.О том какие в этом случае могут быть последствия для фирмы (от убытков в сотни тыс.руб до полного краха) долго говорить не буду.Но если гипотетически такая ситуация возникнет - тут у тебя не будет волшебной бумажки, где расписано что надо делать.А отвечаешь за базу ты.И здесь твоя механическая работа закончится вместе с работой в данной фирме.

Кстати, твои рассуждения не менее показательны.Они охватывают простейший частный случай, когда все сделано за тебя и до тебя.
140 freddy_kind
 
25.07.11
16:18
(138)нуда нуда, опять же был чел один "безотказный" на него повесили ответственность и за экологию, и пожаробезопасность и прочее не помню, много чего, а зп осталась такая же как и до того повешанья. так он как в попу ужаленный бегал за копейки, а че, обучался получается, незаменимый! нене, я не согласен.
141 Shandor777
 
25.07.11
16:19
(136) Правильные аналогии в (135). Именно такая фигня уже многих и достала. И много раз уже обсуждалась эта тема "универсализма". Ничего хорошего в том, что берешься за все подряд - нет.
И это не гордыня, а правильная постановка дела.
Сам грешен, за все брался, теперь локти кусаю :(.
Так что, если есть уверенность в себе, в том, что работу найдешь, если что, то нужно от всякой непрофильной лабуды решительно отказываться.
Показать к примеру на сайте Яндекса список вакансий. Что-то там все требуются узкие специалисты, а не "усе в одном флаконе".
142 beholder
 
25.07.11
16:19
(0) - пишется так
"обновление исправленных конфигураций 1С состоит из 2-х этапов:
1. Непосредственно обновление
2. Перенос в обновленную базу ранее внесенных программистом изменений

Готов сделать обновление, но при этом все ранее внесенные изменения будут утрачены."

И в доказательство письмо от какого-нибудь франча.

Если есть желание поучится, служебную записку, "прошу меня отправить на курсы повышения квалификации за счет организации"
143 beholder
 
25.07.11
16:21
(142) - стопудов где-то на сайтах 1С (может даже на Бух.ру) должно быть разжованно для особо тупорогих клуш-бухов что такое обновление конфигураций с внесенными изменениями.
144 Nutsiiam
 
25.07.11
16:23
(139) Сталкивался :) И люлей получал, правда до убытков не дошло, но выводы сделал. Хотя это не к этой теме - теме обновлений. А по этой теме - я согласен - все сделано за меня (допилина конфа). Алгоритм апдейтов сам писал, что нужно - вопрошал. В рыло - не получал в ответ:) Поэтому я сижу и в ус не дую. Не понимаю, почему в (0) автор не может пойти по этому пути?

(141) яндекс - он один на всю Россию. А таких мелких туалетиков, как в (0) - на каждом шагу. Если везде бегать и писать "отказ" - безусловно +100 к длине обеспечен?

Коллеги, мне кажется, суть в том, что есть некая работа, которую админ может сделать легко, если он немножко (каплю) этого захочет. Ему будет только +. Но судя по сабжу и около-сабжевому обмусоливанию все таки позиция сия неприемлима априори?
145 El_Duke
 
гуру
25.07.11
16:31
(144) как одна из причин - много своей, админской работы
Сеть на 100 и более машин не оставляет времени на "раздвоение личности".Или он должен допустить падение качества своей основной работы в угоду чьим то капризам ?

Но самое главное это то, чего вы никак не можете понять:это две РАЗНЫЕ должности.Да, они где то пересекаются.Да, админ может стать прогом, но он НЕ ОБЯЗАН этого делать если не имеет возможности выделять на это достаточное количество времени для качественного совмещения.
146 Shandor777
 
25.07.11
16:32
(144) Какой ему будет плюс? Зарплату сделают вдвое большей?
Просто чужие обязанности быстро станут его обязанностями с вытекающей ответственностью(за те же деньги).
147 Nutsiiam
 
25.07.11
16:40
(145) дальнейший спор истины не прибавит. Хотелось бы (0) послушать: сколько машин, что там вообще есть, и что делает сей админ.

(146) в том что эти знания он сможет потом использовать как конкретное преимущество в аналогичный ситуациях при поиске другой работы (более интересной, более высокооплачиваемой). А если сумеет подсадить контору под себя, то и вполне возможно плавное увеличение дохода (если себя грамотно вести). Но Вам же все это пофик? :) А какой ему будет плюс, если он пойдет и скажет гл.бушке: ты - дура тупая, у меня есть должностные инструкции, которые по ТК не изменяются с момента приема - вот они - покажи мне, где здесь все то, о чем ты мне говоришь?

Мне кажется, спор этот пустой. И он похоже уперся в том, что некие знания - бывают лишними.
148 andrewalexk
 
25.07.11
16:44
(48) :) на баше это было поизящнее сказано
149 modestry
 
25.07.11
16:44
(147) Не...ему я думаю надо просто сказать, что не знает как обновлять и все. Сказать могу обновить только типовое...Нормально обьяснить, без понтов и прочего..И все решщиться....
150 andrewalexk
 
25.07.11
16:49
(147) :)) вот тебя зазомбировали на "мотивацию"....МДК?
151 Voronve
 
25.07.11
16:52
(147) На нем:
около 70 машин, vpn linux, lotus notes domino, TS microsoft, AD полностью, dns, dhcp, exchange 2003, win server 2003, isa 2006, symantec antivirus corporate server, скуд и пожарка с охранкой...
152 El_Duke
 
гуру
25.07.11
16:55
(147) Еще раз задам вопрос: хотели бы вы чтоб вам апендицит удалял терапевт, а не хирург ?
Хирург в отпуске, в Тайланде.Но он терапевту написал бумажку, 20 листов на А4 что и как надо делать.Если что совсем сложное - сказал звони, подскажу.Как вам такая перспектива ?
153 Megas
 
25.07.11
16:55
(148) Баш не читал, сам придумал =)
(144) Я думаю что "ОТКАЗ ПИСАТЬ" не надо , это просто тупо писать отказ на то что ты и так делать не должен=)
А то приходишь на работу и понесласть
Отказ помыть полы
Отказ помыть туалет
Отказ поменять лампочку в туалете
Отказ напечатать документ за манагера
Отказ на охрану
Отказ на закупку
и тд...
154 Voronve
 
25.07.11
16:56
(151) + 4 удаленных точки с 2-3 компами и одна с 15ю машинами
155 Nutsiiam
 
25.07.11
16:58
(150) =) не хочу отупляться просто.
(151) Если это не работает как часы - значит он не только лентяй, но и хреновый админ. Хотя говнища много, спорить не буду. А это все он внедрял?
(152) хреновая перспектива. Аналогия только уж больно странная.
156 El_Duke
 
гуру
25.07.11
16:58
(151) При такой основной нагрузке по части 1С от админа можно требовать только резервного копирования баз, и всякой мелочи:добавить пользователя, прописать базы новому юзеру и т.д.
157 Megas
 
25.07.11
16:59
(152) Вот интересно, если человек умрёт это плохо, а если компания поетряет 1 000 000 р то всем пофиг, а к примеру за 1 000 000 р можео сделать операцию человеку чтоб он не умер или накормить много детей в африке голодающих
158 Voronve
 
25.07.11
16:59
(155) говорит  Женька (16:56:40 25/07/2011)
я всё с нуля поднимал, ни хера тут в конторе не было когда я пришёл
159 Nutsiiam
 
25.07.11
17:03
(157) еще раз повторюсь: уровень рассуждений - это показатель. Мне ну нечего правда больше добавить к Вашим. Я - за мир, и чтоб никто не помирал нигде! :)

(158) а он там один, или еще кто у него в подаванах есть?
160 Voronve
 
25.07.11
17:05
один
161 Nutsiiam
 
25.07.11
17:07
(160) а это Мск, область или другое? :)
162 Voronve
 
25.07.11
17:07
(161) Был бы с падаваном - спихнул бы на него, имхается. Москва.
163 El_Duke
 
гуру
25.07.11
17:08
(155) может эта аналогия поможет вам наконец понять что это хоть и смежные, но разные должности.

Терапевт,хирург,стоматолог и др. врачи 5 лет изучают почти одни и те же предметы.Специализация начинается только на 6 курсе и в ординатуре.Однако почему то никому не приходит в голову что терапевт должен резать а хирург лечить зубы.Никто не утверждает что для стоматолога полезно было бы принять десяток  родов, так, на всякий случай.Прокачать умения, стать незаменимым.Все понимают что это разные специальности.Почему же в случае с админом и прогом так сложно это постичь ?
164 Nutsiiam
 
25.07.11
17:10
(162) и сколько (если не КМ, секрет и т.д.) вознагражденье его месячное за поддержку такого зоопарка? 60 тысяч на руки получает?

(163) Вижу Вы на нервах :) Успокойтесь, я останусь при своем. Я за жизнь на земле и чтоб никто не пострадал!
165 Voronve
 
25.07.11
17:13
(164) Меньше
166 El_Duke
 
гуру
25.07.11
17:14
(164) Мне с чего нервничать ? Ваши заблуждения - это ваши заблуждения.Все при своем останемся
167 Nutsiiam
 
25.07.11
17:18
(165) 50? не?
(166) Истина у Вас однобокая. По Вашему - я - заблуждаюсь. По моему - Ваши аналогии - мимо кассы. Но да - при своем и останемся. Это точно.
168 6tuf
 
25.07.11
17:20
(137) красава)
169 AeDen
 
25.07.11
17:22
Сказать один раз "Я обновлю, без проблем, даже в свое личное время, но все-ли будет сделано правильно, и кто понесет ответственность если что-то поломается? Проверить я не могу - не обладаю достаточными компетенциями".
Не поможет - при обновлении втишняк поломать права/интерфейсы, сказать "А я чо, я ничо" (кстати, иногда при обновлении именно права и интерфейсы криво обновляются в семерке, ив итоге куча геморроя. Лечится удалением прав и интерфейсов из конфигурации перед обновлением.)
170 Megas
 
25.07.11
17:24
(167) Вот от таких как ВЫ многие и относятся к ИТ не как к спецам, а как к разнорабочим
171 Nutsiiam
 
25.07.11
17:29
(170) я бы на личности все таки не советовал переходить. угу?
172 zavsom
 
25.07.11
17:30
(0) А Куда деваться то? Меня например вообще брали только лишь на сопровожение 1с и урбд обмены - а вышло все так каквыло : и пишу и переписываю и с нуля и обноляю и бмены - иботеко ибо - а вот сидел бы счас на долларах да поплевывал бы счас на проделки главбуов и слал бы генерального лесом..
173 Nordok
 
25.07.11
17:30
(170) Если человек заслуживает такого отношения, почему нет? Если не заслуживает, то относится так к себе не позволит.
174 andrewalexk
 
25.07.11
17:39
175 El_Duke
 
гуру
26.07.11
15:37
Автор, напиши потом чем и как ситуация разрешится.
176 zzzzz
 
26.07.11
16:53
(167) Как говорил один мой знакомый админ, на мой вопрос - почему он вообще даже не пытается изучить линукс - "лучше я еще один сертификат по циске получу, чем буду бесполезные вещи узнавать. Зарплата от них не прибавляется"
Так вот - чистый админ получает больше, чем мальчик-админ, знающий, что такое конфигуратор.
зы Можно работать за идею. Но эти времена прошли с СССР. Сейчас работают за деньги.
177 СоболиныйГлаз
 
26.07.11
17:17
(0)
1)Написать официальную служебную(сделать копию с визами ГД и ГБ), что обновление правленных конф непрофессионалом может привести к фатальным последствиям для БД и выполнение этого действия ты производить будешь только на основании  письменного приказа(тут возможны варианты) ГД.
2)Собрать визы всех заинтересованных(в нормальной работе 1С) лиц(ГД, ГБ и т.д.)
3)Сделать архивную копию БД.
4)Накатить обновление.
5)Наблюдать за реакцией бухов. На вопросы типа "почем это не так, а то не этак" - показывать служебную и приказ и разводить руками "я предупреждал".
6)После того как крики достигнут стадии "все пропало", предложить вариант восстановления БД из архива и вызова 1С-ника.
Каков будет окончательный итог этого действа, зависит от многих условий, но не исключены всякие неприятности, так что заранее ищем новое место. Но не исключено и то, что ГБ надолго прикусит язык.
178 Shurjk
 
26.07.11
17:30
(177) Самое реальное из всего сказанного это "заранее ищем новое место", если конечно он не супер незаменимый админ, а это не так ибо иначе бы такая тема здесь не возникла.
179 СоболиныйГлаз
 
26.07.11
17:35
(178)Не факт. Слишком многое зависит от степени доверия ГД к ГБ и к админу, как к спецам, от адекватности ГД и еще много чего. Как вариант, ГБ может предложить своего "спеца", который за те же или меньшие деньги будет всё указанное делать. Вот только через некоторое(и не слишком, ИМХО, большое) время всё окончится п.4-5 из моего сценария, причем с большой долей вероятности, что п.3  выполнен не будет, со всеми вытекающими :)
180 СоболиныйГлаз
 
26.07.11
17:39
Лично я при описанном ТС раскладе сразу бы искал другое место, т.к. такой ГБ рано или поздно всё равно навалит на "этого бездельника" доп.обязанности(сдавать отчетность в налоговую, возить документы в разные инстанции и т.д.)
Сответственно или молча делать всё, что скажут, или пытаться(с риском, ес-но) грамотно и технично посадить ГБ на пятую точку и этим укрепить свой авторитет.
181 Amra
 
26.07.11
17:50
(177) Имхо не взлетит, ибо в случае наступления пункта 4 реакция будет "это он специально, дабы отлынить"
182 Marten
 
26.07.11
17:54
(170) Все зависит от человека.
с Nutsiiam в чем-то согласен. Если контора не большая - то и 1с + админ может уместиться в одном человеке.
183 kiruha
 
26.07.11
17:56
(0)
1.Взять на себя
2.Вести месяц
3. Потребовать увеличения зряплаты

Радоваться должен - хорощий шанс заработать
184 СоболиныйГлаз
 
26.07.11
18:03
(181)Именно для предупреждения такого поворота событий и пишется официальная "телега" с уведомлением всех заинтересованных морд :)
Если ГД - неадекват, то тут в любом случае не светит ничего хорошего, если нормальный - твой авторитет только возрастет, а вот авторитет ГБ - как минимум нет.
185 El_Duke
 
гуру
27.07.11
09:22
(182) Невнимательно читали тему, коллега.Контора большая, на админе сеть из почти 100 машин.