Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Контрольная закупка 1С 7.7 на 146 статью
0 keen11
 
30.07.11
18:33
Работаю во фране. Звонят говорят нам дали ваш телефон тето тето нужно поставить 1С 7.7 говорю покупайте. Они типа дорого короче приезжаю ставлю блин сетевую на 1 комп все 3 компоненты. Ну и тут на выходе берут ОБЭП типа контрольная закупка. Флешку забрали и комп. Че теперь делать даже ума не приложу. Блин черт меня дернул поставить левак да еще ее с продажи сняли. Может у кого были случаи чем все разрешилось. Или может кто что подскажет.
415 bushd
 
01.08.11
09:50
(413) А смысл? Его с поличным взяли. Все чисто.
416 lubja
 
01.08.11
09:56
ребят, о чем, вообще, речь! ТС оч глупо поступил... этих нужно было посылать лесом, а не ставить ломаную... так что какие претензии к ОБЭПу? это их работа...
417 zak555
 
01.08.11
09:57
(416) какой смысл ловить 1снигов ?
418 bushd
 
01.08.11
09:58
(388) Нифига подобного у нас клиенты доказали что программа не использовалась... Комп (старый) у них забрали (орудие преступления)))) на которой она стояла и все. Судья сказал что ущерба нет. Кстати насучил с большой вероятность франч прошлый, мы пришли лицуху только продали и поставили, снесли все остальное - сразу менты завалились. На одном компе нашли пару инсталяшек старых), мы про эти компы вообще ни слухом ни духом.
Кто ставил неизвестно, ущерба небыло - потому что вопервых все куплено, во воторых там базы подцеплены старые были какие то хер знает лохматого года. Все эти обстоятельства суд учитывает.
419 bushd
 
01.08.11
10:00
(417) Как какой))) ровно такой как ловить других преступников). Нарушение закона.
420 zak555
 
01.08.11
10:00
(418) как доказали, что не использовалась ?
421 zak555
 
01.08.11
10:01
(419) лучше бы они с ржд боролись
тут вчера воспользовался услугой ржд
спрашивается : оно это стоит ?
422 lubja
 
01.08.11
10:02
(417) шоб не повадно было... ))
может они хотят выйти на франь таки образом... а как, если не через его сотрудников...
423 Мутабор
 
01.08.11
10:04
Вообще парня жаль, по глупости попал. На самомо деле любой попасть может различными способами, всех тонкостей никто не знает...
424 zak555
 
01.08.11
10:04
(422) франч тут причём? или 1сник оформил сделку через акты от фра ? =)
425 bushd
 
01.08.11
10:05
+420 Вот так вот, суд посчитал что неиспользовалась и все. Потому что не было смысла + базы старые. Судья и решил что ущерба нету. Более того это не превый случай. Были залетчики, это не наши клиенты - точно так же... Так там патченая 77 стояла потому что админ не мог настроить доступ к ключу, а все купленно. Точно также - изъяли компы(во маразм то)), и больше ничего по данному эпизоду с 1С, по прочим ... там насчитали и мелкософта и 1С.
Короче бодаться в суде надо.
426 zak555
 
01.08.11
10:06
(425) как они пришли к выводу, что базы старые ?
о наличии последнего документа ?
427 bushd
 
01.08.11
10:06
+(425) Есно админа не нашли). Все кто причастен отпинались - мы не ставили, а у них там приходящие были. А так бы за патч, бы нарисовали статью.
428 Мутабор
 
01.08.11
10:07
+423, тока автор умалчивает какую сумму с них сдернул за установку...
429 lubja
 
01.08.11
10:07
(423) конечно, жаль... он уже тыщщу раз пожалел...
(424) это тока догадки... мы ж не знаем настоящих целей обэпа...
430 zak555
 
01.08.11
10:07
(427) за программу, которая патчит?
а если её нет в помине на компе, а есть только пропатченная программа ?
431 lubja
 
01.08.11
10:08
(428) где было сказано, что штуку поимел всего
432 zak555
 
01.08.11
10:08
(431) мало как-то
правильные 1сниги установку делают по прайсу 1с / 2 =)
433 lubja
 
01.08.11
10:11
(432) да какая разница сейчас-то? что штуку, что 10 кусков бы срубил, один фиг его поимели...
434 bushd
 
01.08.11
10:11
(426) Я не очень в теме(сам на суде не был - наши люди ходили, с их слов), комп забирали на экспертизу. Возможно по дате обращения, я не знаю... Еще на суде вскрылось, что человек телегу написавший, не мог внятно объяснить, как он узнал что у организации было не лиц. ПО.  Вообщем прикольно было.
Я думаю суд принял во внимание наличие у клиента купленного ПО 1С - это главное было, значит ущерба не было реального потому что нет никакого смысла покупать этот доп. релиз, бо есть уже купленный. Я так понял.
435 zak555
 
01.08.11
10:13
(433) сейчас ставить самому ненадо
просто рассказываешь как и откуда
а пользователь заходит по ссылке - и качает один файл, запускает
всё работает
436 Мутабор
 
01.08.11
10:13
Вон в нете мужик говорит как в роснефти с таврополье кажется воруют, так его тоже подставили (говорит что ФСБ)... Он даже не прочужал...
437 zak555
 
01.08.11
10:15
(436) надо не в нете говорить, а по телеку
438 Мутабор
 
01.08.11
10:15
(433) А то что все от жадности.
439 zak555
 
01.08.11
10:16
(438) жадность в чём ?
440 bushd
 
01.08.11
10:16
(432) При таких ценах смысл теряеться для клиента, под статьей ходить... а экономия реально не велика.
441 zak555
 
01.08.11
10:17
(440) очевидно, что такие деньги невсегда получишь
442 bushd
 
01.08.11
10:17
(424) А контрольной группе доказательства не нужны. Запретят отгрузку без объяснения причин и селяви...
443 lubja
 
01.08.11
10:21
а вообще, не просто ж та кони позвонили в этот франь... были на то причины...
444 lubja
 
01.08.11
10:21
*та кони = так они ))
445 bushd
 
01.08.11
10:21
(441) Ну просто я примерно представляю уровень клиентов экономящих на ПО. Им базовой хватит в 90% случаев. Поэтому установка нелицухи, это совсем для студенй. Срубить 1000.
Есть еще 10% видимо - там по каим то обстоятельствам, типа попробовать поработаем купим  и т.д.
 Крупняку у же не реально ставить нелицуху... стремно, выйдут на них и привет...
446 zak555
 
01.08.11
10:22
(445) ты забываешь про лохов, которые думают, что сэкономят =)
447 bushd
 
01.08.11
10:23
(443) Ну а куда еще то? Самый простой прямолинейный ход без затей. Им план надо выполнить ну и все, чо счас бегать фришника вычислять - телефон коего занют только его клиенты и распостранение инф. о нем только через занкомых? Нафиг надо. Там не дурни сидят - время экономят.
448 bushd
 
01.08.11
10:24
(446) 10% отнесем туда.
449 McNamara
 
01.08.11
10:24
(0) если ты сюда пишешь, значит в камеру провели интернет?)
450 zak555
 
01.08.11
10:25
(448) ?
знаю народ, который сетевой зик ставил за 30 000 =)
451 lubja
 
01.08.11
10:25
(449) кстати, у меня тоже такой же вопрос возник... разве его не закрыли до выяснения или чего-то там...
452 zak555
 
01.08.11
10:25
(447) фришников берут из инета
сразу видно, кто обращается
453 bushd
 
01.08.11
10:26
(450) Это ППЦ), навернео это было давно). Это уже гольный развод). Клиенты конечно тупни знатные). Это вообще уже не устанвока нелицухи, а мошенничество).
454 GoldenDawn
 
01.08.11
10:27
(0)адрес и название конторы где всё происходило?
455 zak555
 
01.08.11
10:27
(453) в чём мошенничество ?
456 bushd
 
01.08.11
10:27
(451) не не закрывают - подписка и все. Он же не киллер). Общественно не опасен.
457 bushd
 
01.08.11
10:28
(455) Ну напарили лохов))) Сетвая то ЗиК сколько там стоила)?
458 McNamara
 
01.08.11
10:28
(451) я пошулил, с какого фига его закрывать будут. Там вообще врядли на уголовное дело потянет. Сколько эта семерка стоит? ущерб возместит и всё.
459 zak555
 
01.08.11
10:29
(457) не помню
по-моему под 67
460 bushd
 
01.08.11
10:30
(452) В Москве возможно, у нас фри 1С - это знакомые, занкомые знакомых ... короче народный телеграф).
461 bushd
 
01.08.11
10:30
(459) А ну понятно, типа все таки съэкономили))) ППЦ конечно).
462 zak555
 
01.08.11
10:30
(460) так это тоже есть
463 lubja
 
01.08.11
10:31
(458) да ну, скорее всего уголовное... сомневаюсь, что он отделается одним предупреждением...
464 bushd
 
01.08.11
10:31
(458) не не, ущерб это конечному пользователю, а тот кто ставил ломанную - по другой статье). Там по момему УПК.
465 Масянька
 
01.08.11
10:32
(0) Быстренько бери деньги (3-ех кратная стоимость установленного ПО) и в ОБЭП. Иначе... Суд, срок, и т.д.
466 bushd
 
01.08.11
10:33
+464 Т.е. признаться что ты патчер... это ППЦ. Может плохо кончиться. Ну условку нарисуют, а вообще как решат.
467 Масянька
 
01.08.11
10:33
(465) Только в ОБЭП через знакомых - иначе рискуешь еще одну статью "заработать"...

PS Аккуратнее надо быть в связях :(
468 zak555
 
01.08.11
10:34
(464) нет понятия ломанной программы
а ни там ссылаются на использование вредоносной программы
только никакого вреда в пропатченном исполняемом файле нет

+ никто не отменял руками менять
469 bushd
 
01.08.11
10:38
(468) Вообщем если тебя за руку поймали, это точно плохо. Что распостранять статья, что изменять код - статья. У него флэшку отобрали. Автору - не позавидуешь...Насколько я в теме. Но мне больше и не надо - я не ставлю свят свят свят, тем более под камеры ОБЭПа!
470 zak555
 
01.08.11
10:40
> что изменять код - статья

где это написано ?
471 lubja
 
01.08.11
10:40
мое мнение, что и знакомых можно с такими просьбами посылать лесом...
472 lubja
 
01.08.11
10:41
(469) что-то ты про "изменять код" загнул...
473 bushd
 
01.08.11
10:42
(470) Не знаю, ни юрист ни разу, могу ошибаться. Распостранение не лучше. вообщем нафиг нафиг - УПК. Заметте те кому ставиться - рискуют только баблом, а те кто ставит - свободой!
474 bushd
 
01.08.11
10:44
(471) Ессно... то же самое что - "укради для меня из того ларька жевачку"
475 lubja
 
01.08.11
10:45
(474) просто у некоторых мнение, что знакомых можно удовлетворять в таких просьбах...
476 Масянька
 
01.08.11
10:46
А клиента, который просил - в черный список. Чтобы все знали, что за птица.
477 bushd
 
01.08.11
10:47
(475) Если очень знакомый - ссылочку кинь с инструкцией в инете. По момему, это все.
478 Любопытная
 
01.08.11
10:48
Слушайте, а если я платформу знакомому дам, а ломать он ее сам будет, кто будет виноват?
479 bushd
 
01.08.11
10:48
(476) Ну то что их можно стороной обходить - бо это все равно не клиент однозначно. Он вам и за работу не заплатит потом...
480 Любопытная
 
01.08.11
10:48
+(478) Т.е. кряк тоже он искать будет самостоятельно, я только установочные файлы дам и все
481 zak555
 
01.08.11
10:49
(478) что значит дам ?
482 zak555
 
01.08.11
10:49
(480) так пусть он сам качает
ты только скажи откуда =)
483 Масянька
 
01.08.11
10:49
(480) Давай аккуратно - без камер...
484 Любопытная
 
01.08.11
10:50
(481) Ну есть у меня диск установочный с платформой, я с него дистрибутив на флешку запишу и человечку отдам его
485 Любопытная
 
01.08.11
10:50
(482) А я кроме юзерс.в8 других мест не знаю))
486 Соло
 
01.08.11
10:52
На такие просьбы есть КЗК и отмазка, типа поставил демо, ограниченное по времени с целью дальнейшего привлечения клиента.
487 lubja
 
01.08.11
10:52
(480) по идеи, тот, кому даешь, должен купить! )))
488 picom
 
01.08.11
10:57
Комп не заберут
Версия наверняка для SQL иначе сумма бы не набралась на вторую часть статьи.
Если ломал то и 273 статью впаяют.
Год условно или по нереабилитирующим обстоятельствам закроют дело. Денег никому не давай!
489 verba
 
01.08.11
12:07
Ту т все подробно расписано, как это делается.
http://www.1c-sapa.kz/clients/license/judgements.php
490 Азазель
 
01.08.11
12:25
(470) п.1 ст.273 Ук РФ
"Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами"

Видишь слова "внесение изменений в существующие программы"?
Так что фиолетово, ручками ты байтики подправил, или спецутилиту (ака "вредоносную прогу") заюзал.

Только вот практика применения этой статьи весьма сомнительна.

Объективная сторона преступления по описанию совпадает: внесение изменений есть, владелец прав на ломаемую программу согласия на взлом не давал.

Но собака порылась в том, что не совпадает объект преступления.

Ведь заказчик установки программы не считает, что его компьютеру и программной среде насенен вред.
Наоборот, он доволен внесенными изменениями.

Вот если бы модификация проги была без согласия пользователя, и в ущерб целостности и корректности работы программ или компютерных сиситем с точки зрения их эксплуатанта- тогда и было бы преступление в сфере компьютерной информации.

В случае же незаконного патча недовольство - только со стороны правообладателя, поскольку нарушаются его имущественные права.

Правка байтиков в авторском материале без согласия правообладателя остается всего лишь нарушение авторских прав, и никакой совокупности преступлений не образует.

Однако, суды гнут свою линию, поступая, на мой взгляд, незаконно.

Нарушение авторских прав в разделе 7 УК (преступления против личности), а вредоносные программы- в разделе 9 (преступления против общественной безопасности и общественного порядка).

Нарушение авторских прав, включая изменение кода программы без согласия автора, но с согласия пользователя, нарушают только имущественные права автора и никак не посягают на общественный порядок и безопасность.
491 ink1981
 
01.08.11
13:51
(398) Ога меньше народу больше кислороду ))))
492 Feanor
 
01.08.11
15:07
видимо, автора уже покарали
493 Jump
 
01.08.11
15:15
(0)Не слушай никого, поменьшей болтай, ничего не подписывай и главное  найми хорошего адвоката, которому доверяешь, и слушай только его.
494 zak555
 
01.08.11
21:55
(490) по первому пункту надо подумать

а вот чья 1с - это ещё вопрос
495 1Старина
 
02.08.11
15:28
До 500 надо тему-то догнать
496 zak555
 
02.08.11
17:56
надо задружить с коллегией адвокатов и нагнуть 1с =)
497 wPa
 
02.08.11
18:45
пц. скоро и на зоне будут адинэснеги. снеговики и клюшки - новые уголовные масти
498 Мигрень
 
02.08.11
20:40
Наконец меня разбанили. Вот что посоветовали мне на одном форуме:

"В крайнем случае составляейте с заказчиком договор о том что вы устанавливаете им ПО, при этом не проверяете его легитимность и лицензионную чистоту ни того софта что ставите, ни того что уже установлен. А само ПО предоставляется заказчиком и вся ответственность за его происхождение лежит на заказчике."

Так прокатит?
499 modestry
 
02.08.11
21:54
(498) Неа...Это как взять краденную вещь и пользоваться ей..
500 Джинн
 
02.08.11
22:04
(498) Прокатит. Как действия группой лиц по предварительному сговору.
501 Vladal
 
02.08.11
22:04
(398) А не кажется, что клиенты ТС так и поступили?
502 zak555
 
02.08.11
22:06
(499) как ты узнаешь, что она краденная ?
503 xazrad
 
02.08.11
22:30
504 zak555
 
02.08.11
22:34
из (503)

> Для доказательства вины крайне важно, чтобы подозреваемый в той или иной форме признал, что ему известно о нарушении авторских прав.

не специалист
505 zak555
 
02.08.11
22:36
во какая строка интересна :

   Кроме этого, около двух лет назад в закон об ОРД были внесены изменения, в соответствии с которыми милиции запрещалось "подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий". (Как будто раньше они всем этим занимались потому что не было прямого запрета в законе.) Естественно, эффект от этих поправок был нулевым. При проведении "закупок" контрафактных программ милиция этим запретом повсеместно пренебрегает.
506 Азазель
 
03.08.11
19:13
(505) Не, не пренебрегает.

Уже не признаются, что звонили или иным образом склоняли сами.

Пишут, что "была получена оперативная информация, что подозреваемый собирается установить нелицензионные версии ПО".

Соответственно, инициатором выступает не сотрудник милиции, а сторонний человек, например, доверенное лицо.

Которое заподозрило неладное, или передумало, или стукануло по другими причинам. Или же о намерениях которого стало известно от других лиц/иным путем.

Врочем, этот третий появляется, если разрабатываемое лицо само не предложило услуги по установке контрафакта.
507 zak555
 
03.08.11
20:50
(506) значит надо пилицию наказать за подлог
т.е. разыграть всю сценку от и до
508 Азазель
 
03.08.11
21:48
(507) Займись ч-н более полезным :)

А здесь границы подлога очень тонки, и не доказуемы на практике.
Да не подлог это, а оперативная комбинация.

Идея вкладывается в голову не сотруднику полиции, и может даже не оформленному сексоту, а стороннему гражданскому, который попал в зависимость к оперу.

На гражданского не распространяется действие закона об ОРД.

Тот кого-то спровоцировал, будучи не обязанным и не вынужденным этого делать, и сообщил своему знакомому полисмену, а не куратору по агентурной работе.

Почувствовал разницу?
509 d_koz
 
03.08.11
22:51
(508)
> сообщил своему знакомому полисмену
как красиво их теперь называют
510 zavsom
 
03.08.11
23:22
(0) не верю ни единому слову - вброс от фирмы 1с.
511 Длинный Клиент
 
03.08.11
23:37
(510) +1
512 zak555
 
03.08.11
23:40
(508) этим не я буду заниматься, а те, которые разбираются в букве закона
513 Гобсек
 
03.08.11
23:41
(505)>Кроме этого, около двух лет назад в закон об ОРД были внесены изменения, в соответствии с которыми милиции запрещалось "подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий

Такой порядок выгоден прежде всего коррупционерам и взяточникам. В цивилизованных странах все наоборот.
514 Neg
 
03.08.11
23:43
(0) Тебя еще не посадили?