Имя: Пароль:
1C
1С v8
Подробный алгоритм расчета себестоимости УПП
,
0 DmitryRomanovII
 
01.08.11
14:01
Доброго времени суток всем!

Подскажите пожалуйста кто знает:
Существует ли где нибудь в природе описание алгоритма действий,
выполняемых документом "Расчет себестоимости выпуска", вида - собираем сведения из регистра .., умножаем /делим на .. и т.д.

Для чего надо:
По заданию руководства ваяю конфигурацию "с нуля" (только упр. учет). Производство продуктов питания, передел всегда 1, учет ТМЦ по партиям, традиционный.
Так как конфигурация получается довольно упрощенная, зарплаты-персонала-бухгалтерии там не будет не хотелось бы ее серьезно перегружать. Снабжения вероятнее всего тоже не будет.

Уже сделано: Заказы покупателей, Взаиморасчеты,  Статьи затрат, Заказы на производство, Материалы в производстве, НЗП, Требование-накладные, Отчет производства за смену. Учитываются остатки на складах, в производстве. Материалы на выпуск распределяются автоматически в Отчете производства за смену. Созданы основные производственные, складские, материальные отчеты.

Осталось: самая малость - написать расчет фактической себестоимости по аналогии с УПП (выполнение тех же действий, что и штатный документ).

Надо подучить матчасть, помогите с источниками плиз.
1 Попытка1С
 
01.08.11
14:05
Щас книжка вышла недавно про РАУЗ, там вроде есть.
Посмотри на сайте оглавление.
2 Amiralnar
 
01.08.11
14:06
Я купил. Там есть, но только по рауз. Автору партионный учет требо, я разумею.
3 Джинн
 
01.08.11
14:10
Очередная нетленка? Да еще для производства? Пилите, Шур., пардон, Дмитрий, гирю - она золотая....

Лет через пять расскажете нам, что ваша нетленка наконец смогла достичь 2% возможностей УПП, всего лишь в пять раз дороже ее и иметт огромные перспективы по доработке на ближайшие 120 лет.
4 Попытка1С
 
01.08.11
14:14
(2) Там не только, там вроде есть сравнение при РАУЗ и без него, и алгоритм дается, разве нет?
5 Amiralnar
 
01.08.11
14:16
Там схематичное сравнение, и полное описание алгоритма
- формирования аналитик
- формирования узлов
- формирования СЛУ
- решения СЛУ
К стати, ни слова о методике рассчета себестоимости, которую я, к стати, видел в подробном описании в учебнике по ...

...

... по бухучету! И это, господа, я еще не заглядывал в учебники по упручету!
6 Попытка1С
 
01.08.11
14:18
(5) Решение СЛУ это разве не оно там?
7 ASU_Diamond
 
01.08.11
14:19
(5) а есть учебник по упручету?
PS. с учетом того что каждая фирма упручет свой рисует
8 Попытка1С
 
01.08.11
14:20
(7) Вообще то есть.
9 Amiralnar
 
01.08.11
14:22
10 Krendel
 
01.08.11
14:23
(0) Подробнее чем описано в конфигураторе думаю что нету
11 Amiralnar
 
01.08.11
14:23
(6) Нет, вы не путайте. Решение СЛУ - это когда задана матрица, задан вектор, и происходит решение.
12 ASU_Diamond
 
01.08.11
14:26
(9) ну так там ссылки на учебник "Бухгалтерский управленческий учет", у нас под упручетом каждый понимает своё (из своей практики)
13 Krendel
 
01.08.11
14:30
(12) А упр учет из определения упр учета- есть свой учет, со своими показателями которыми умеет управлять руководство
14 DmitryRomanovII
 
01.08.11
14:36
Космическое руководство хочет партионный.
Не знаю почему, не спрашивайте. Есть ТЗ (точнее ЦУ) - по нему работаем.

База "серая" будет, только управленческая. УПП в данном случае - из пушек по воробьям. 85% ее мощности просто не нужна.

Да и себестоимость считать будут в основном сырьевую, о расходах на зарплату пока идут разговоры и совещания. Косвенные - соответственно тоже.

Лично я хотел бы заранее предусмотреть возможность их внедрения, поэтому и хотел бы сделать "Расчет.." по аналогии с УПП.
15 Krendel
 
01.08.11
14:42
(14) СУдя по твоему посту, это ты надоумил руков писать свое "УПП"
16 ASU_Diamond
 
01.08.11
14:46
(15) зато теперь есть место работы до пенсии
17 DmitryRomanovII
 
01.08.11
14:48
Не-е-е :-)

Честно. Не изобретаю изобретенное - лень.
Я пришел на эту работу всего 1,5 месяца назад, с мебельного производства. Там была типовая УПП, а тут я сразу получил ТЗ в зу.. в руки
18 DmitryRomanovII
 
01.08.11
14:53
Да не изобретаю ничего особенного, большинство описанного выше сделано Ctrl+C  Ctrl+V

Суть расчета мне понятна, меня интересовали технические тонкости - корректировка стоимости списания в НЗП, закрытие (списание) материалов НЗП.
19 Джинн
 
01.08.11
14:53
(14) Коллега, мне сложно судить по вашей карточке о стаже, но поверьте человеку, примерно с 1995 года имеющему геморрой с 1С. И понаступавшему лично на все грабли, на которые вы пытаетесь наступить :( Причем неоднократно.

Вы заниматесь фигней. Ибо песен "это только управленческая", "из пушек по воробъям" с вариациями "этого у нас никогда не будет" практически всегда заканчиваются плачевно - рождается монстр, на него возлагаются задачи, под которые он не планировался, меняются люди и они перестают понимать, как это вообще работает и т.п.

Мой добрый совет - возьмите готовую конфигурацию, наиболее подходящую под ваши потребности и при необходимости подточите напильником. Но не настаиваю на нем - решайте сами. Каждый имеет право лично наступить на это сельскохозяйственное орудие.

PS - обращу пожалуй внимание еще на один момент - кроме прикладного решения, 1С предлагает некую МЕТОДИКУ. Гарантирую, что ваше руководство не знает что оно хочет, не может внятно сформулировать задачу и будет "путаться в показаниях" потом, когда начнется эксплуатация.
20 DmitryRomanovII
 
01.08.11
15:02
Черт, если бы решал я..
Со штатного кодера не спрашивают размышлений, делаем только то что нам велят.
Руководство на то и есть чтобы за всех думать.
База будет серая, бухгалтерия - вся рисованная.

Как раз методика и нужна была. А в руководстве по конфгурации УПП описывается на уровне "ткни сюда и нажми это"
21 Krendel
 
01.08.11
15:06
(19) Полностью с Вами согласен, больше скажу что стоимость этого УПП всего 3 месяца работы данного программиста, с учетом того что за 3 месяца они не напишут даже ТЗ на систему.
22 Krendel
 
01.08.11
15:08
Тем более ТС сам понимает что половина функционала уже не заложена в ТЗ.


Совет те ТС-пиши как в ТЗ, иначе пойдут доп затраты по разработке пока ты будешь себе додумывать, а так сейчас напишешь по ТЗ, потом начнешь допиливать, потом купите УПП и начнете внядрять, это уже как минимум 5 лет работы
23 DmitryRomanovII
 
01.08.11
15:12
Торгово - складская часть меня вообще не коснется - на это другие есть. Моя задача - только производство. И возможно - в будущем бюджет.

Решил - скопировал в свою конфу весь документ "Расчет...", пару дней придется убить на устранение ерроров - характеристик тоже не будет.
24 Feanor
 
01.08.11
15:14
(23) толку копировать докумен "Расчет..." мягко скажем никакого. Вся соль в модуле расчета себестоимости, а там не одна тыща строк кода. Удачи разбиратся за "пару дней".
25 Krendel
 
01.08.11
15:15
(24) Ждем ветку - не получается закрыть себестоимость в Нетленке, что делать? эдак в 12 или 13 году ;-)
26 ДемонМаксвелла
 
01.08.11
15:19
Кхе-Кхе! Вообще-то ещё и авторские права есть. И доказать что вот это скопировано вот отсюда несложно. Ещё и поэтому лучше купить.
27 Krendel
 
01.08.11
15:19
Самый прикол, что некоторые тут вообще не пользовались стандартным расчетом, а использовали свой специализированный и писали они на основе бух проводок, как ты собираешься писать расчет себестоимости в отсутсвие бух счетов- хз, ведь тогда надо будет курить регистры
28 ASU_Diamond
 
01.08.11
15:19
(20) если ты "просто кодер", то почему ты ищешь методику?
29 Krendel
 
01.08.11
15:20
(26) Ну доказать что это скопировано достаточно сложно, надо как минимум залезть в пофигуратор и прокурить весь код
30 Krendel
 
01.08.11
15:21
(28) Странный вопрос в свете (14)

"База "серая" будет, только управленческая. УПП в данном случае - из пушек по воробьям. 85% ее мощности просто не нужна." (с) Автор


Здается мне это он заварил кашу с Нетленкой
31 ASU_Diamond
 
01.08.11
15:22
(23) а откуда ты копируешь, если у вас не куплена УПП?
32 DmitryRomanovII
 
01.08.11
15:22
Сказал же - только управленческий. Какие бух. проводки?
Не читаете..

(24) Ждем ветку - ....
а помочь - не судьба?

Это очень удобно - раскритиковать все вдрызг, лишь бы не помогать
33 DmitryRomanovII
 
01.08.11
15:22
Откуда копирую - мое дело
34 ASU_Diamond
 
01.08.11
15:23
(30) см (17)(18)(20)
35 ASU_Diamond
 
01.08.11
15:24
(32) расчет с/с - это целые книги, а ты хочешь чтобы тебе за пару постов на форуме рассказали...
36 Krendel
 
01.08.11
15:30
(32) А терь прикинь что у тя по каким то причинам не взлетел расчет с/с, что делать будешь? На бух счетах хоть собрать можно ибо это быстрее, а так придется курить регистры
37 DmitryRomanovII
 
01.08.11
15:31
мне по любому курить регистры

не будет бухгалтерии - это не я решаю
38 ДемонМаксвелла
 
01.08.11
15:31
А вообще, почитай Фарита Насипова (nasf.ru) Там бесплатная книжка была. В любом случае не повредит.
39 DmitryRomanovII
 
01.08.11
15:32
мысль, я про него запамятовал. Спасибо :-)
40 Krendel
 
01.08.11
15:34
(37) ТОгда забей и делай как в ТЗ, в чем проблема-то.

Ведь алгоритм написан же в ТЗ
41 Джинн
 
01.08.11
15:34
(20) > Черт, если бы решал я..

Вы думаете, что кто-то вам принесет на блюдечке с голубой каемочкой право принимать решение? За него драться нужно, доказывать свое мнение, аргументировать его. С неизбежной ответственностью за принятое решение.

(37) "Бухгалтерия" - это просто способ хранения информации в доступном и понятном виде. Опять же из опыта - рано или поздно вы придете к необходимости иметь "бухгалтерию" с балансом, ОПУ и пр. ее радостями. Возможно по управленческому плану счетов, по своим правилам.

(38) +100500
42 rinatru
 
01.08.11
15:44
развеселил...
43 Krendel
 
01.08.11
15:44
(41) Ты хочешь чтобы "простой программист" взял на себя ответственность доказывать что руки муд_аки? это же самому становится руком надо будет
44 rinatru
 
01.08.11
15:49
(43) думаю, что он сам эту идею выдал "на гора" своим начальникам...  никто из руководителей не будет настаивать на нетленке или УПП. им нужен результат, и быстрее.
ну или у начальника есть свой умный советник из числа заумников 1С
45 Нуф-Нуф
 
01.08.11
15:51
Автор жгешь, пиши еще
46 Krendel
 
01.08.11
15:54
(44) Я эту же мысль в (30) расписал
47 Krendel
 
01.08.11
15:56
(44) либо рук сам 1С, и хочет руководить в этой конторе вечно
48 DmitryRomanovII
 
01.08.11
16:54
Богаты на предположения :-D
49 DmitryRomanovII
 
01.08.11
16:54
Поржал
Честно
50 Krendel
 
01.08.11
17:02
Мы тоже ;)
51 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:21
Черт, давайте по существу - если кто желает помочь

Кодер, взятый на работу под конкретную задачу - определенную до него и без него - не должен оправдываться почему контора выбрала такой путь автоматизации а не какой-то другой..

Давайте на время забудем о моей конфигурации - вопрос стоял вполне конкретный и понятный:

В УПП документ "Расчет себестоимости выпуска" выполняет ряд действий.
Изначально список действий предложен методикой от 1С.
К примеру данный порядок не подходит/нравится и нужно его перестроить.
Для этого нужно знать ответ на мой вопрос, хе :-)
Что происходит с данными во время выполнения этих действий данным документом? Где это описано?
52 Axel2009
 
02.08.11
10:25
(51) т.е. контора все все расписала, а вот про самое главное то и забыла и сказала обычному прогеру, ну напиши какнибудь, ты же должен знать, потому что программист??
53 Krendel
 
02.08.11
10:26
(52) Заметь, главное тут обычному кодеру дали задание спи...ть обычный такой расчет себестоимости из УПП
54 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:27
Это все не по существу вопроса
55 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:28
Черт, я просто хотел бы подучиться
56 Krendel
 
02.08.11
10:28
(51) Все происходящее в расчете себестоимости описано в коде этого расчета себестоимости, который можно посмотреть в конфигураторе, и да с учетом что там половина сделано подписками на события-задача представляется большим геморром
57 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:29
Вот и я про то же
58 ASU_Diamond
 
02.08.11
10:30
(56) расчет с/с не на подписках, но побегать по модулям прийдеться
59 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:31
Можно конечно но долго черт
Насипов рулит, а еще что-нить есть? Может методички какие у кого нибудь остались?
60 ASU_Diamond
 
02.08.11
10:31
(59) см (9)
61 ask76
 
02.08.11
10:33
95% кода в типовой по расчету с/с - учет "патологических" случаев, которых у вас сегодня нет, а завтра вы дозреете до УПП. Возьмите методичку Фарита и не парьтесь, серьезно.
62 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:36
Хе, как то в 89-м написал бугалтерскую прогу на асме))
Да, ask76 Вы правы, я просто не читаю так быстро
Там все очень понятно
63 ASU_Diamond
 
02.08.11
10:37
(62) сколько производственных подразделений на предприятии?
64 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:39
5-6, не больше
передел 1, характеристик нет - в принципе несложная база получается
65 ASU_Diamond
 
02.08.11
10:40
(64) 5-6 уже много, если есть движение в НЗП между ними
66 vmv
 
02.08.11
10:44
тут все семи пядей во лбу, но писать производство с нуля, задавая вопрос, эээ "как счетать себестоимость" - эта правал всей затей в зародыше)
67 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:44
нет
цеха (подразделения) занимаются каждый своей продукцией и не обмениваются
68 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:45
vmv, забудьте. Никто ничего не пишет
69 DmitryRomanovII
 
02.08.11
10:48
Я хотел немного схитрить - может у кого остались методички с сертифицированных курсов
Я заканчивал курс только по бухгалтерии да и то по 7.7
Остальное - по литературе
По ходу nasf.ru - в данном случае лучшее