http://hh.ru/vacancy/4668926?query=Программист%201с
глядишь как с одним годом стажа как возьмут программиста, а потом удивляемся циклам, типа
к=1;
Пока к < 10000 Цикл
к = к + 1;
КонецЦикла;

+(102) соб-но видимо поэтому в типовых такая х-ня и появляется

(102) Ну одно дело когда говорят что возможно придеться задержаться другое если тебе говорят что рабочий день у тебя с 9 до 20

(102)Мож все таки от отдела зависит? Чё т не верится. Приведи двух свидетелей :)

(104) ну прямо так не говорят, грят иноскозательно
но по сути так оно и есть

(105) спроси сам...
или ты думаешь я тебе своих знакомых палить буду?

(96) Трындите Вы: "меня царицей соблазняли, но не поддался я"
Не работал - значит, не работал.

(103) Угу, неоднократно наблюдал в типовых последствия чешущихся рук...

По сравнению с 1С-совместимыми решениями партнеров, типовые - верх совершенства!

На счет графика, знакомые в 1с работают, щас уточнил, обычный рабочий график у них и никто не заставляет по 20 часов в сутки работать.
Работают по 8 часов. Про бред, вида "уходить не раньше начальства" - ржут. Нет так такого.

кстати не очень понятно веселье на тему " компания 1С ищет программистов..."  а они там что, в инкубаторах должны выращиватся, или клонироваться?  откуда им брать специалистов? набирать студентов а потом три года учить?

http://rsdn.ru/forum/job/2929398.aspx

(111) спроси про бутерброды в 20-00. тоже ржать будут?

(114) обычный трололо...
не стоит обращать внимание

(114) бутеброды есть. А в чем проблемы? По мне это кажется круто. Если есть необходимость поработать дольше (а у кого-нибудь ее не бывает?), то не заморачиваешься с тем, чего бы пожрать.
Почитал РСДНовскую тему, об этом и пишут. Твой комфорт как разработчика - на первом месте.

Если бы мне щас на работе приносили бутеры и бесплатны кормили, я был бы таааааак щаслив.

(113) 2008 год? =) нюню

(116) и зп 60тыс? =)

(118) млин )) мне не говорят, сколько ЗП. Говорит выше того, что было до прошлого места работы. А на прошлом было 70.

(111)как работавший в 1с могу те сказать, что твои знакомые звездоболят)
при выпуске релиза раньше 8 с работы не уползешь

Кстати, добавлю, что, по слухам, в трудовой заветных букв "ЗАО 1С" не будет

(53)Не надо делать вид, что вы никогда не писали код, который потом было стыдно показать другому программисту.

(120) а релизы часто выпускаются, по-моему раз в 3-4 месяца, не чаще?
Лично я, поддерживая бухгалтерию, каждый месяц до 11-12 ночи остаюсь пару дней, чтобы помочь девченкам закрыться. И как-то никто мне не предлагает компенсировать это время. А тут столько возмущения, раз в 3 месяца остаться до 8?
Да еще и с бутербродами?

Просто как-то нелогично получается. Люди не хотят пререабатывать, получать ЗП выше хорошего спеца по рынку, тайскую массажистку, приходить-уходить, когда захотят, получить в трудовую "работал в 1с" и свалить? А в чем профит 1с в этом случае?

У меня в ВолГУ препод по Теории Игр клевый пример привел:
- если мужик приходит домой, садится на диван, открывает пиво и начинает ныть, что жизнь отстой, работа - гамно, жена - страшная, по телевизору - ложь и провокации; то ему на самом-то деле в этой жизни только и нужно: сесть на диван, открыть пиво, чесать яйца и ныть.

Просто знакомый работает - он доволен, общался с парнями из 1С на семинаре - они довольны, улыбчивые и приветливые, по БСП очень подробно расспрашивал.

"Что-то здесь не так", - сказал колобок, меделенно пережевывая останки лисицы.

(123)не волнуйся, работы на всех хватит)
у меня нет возмущений, но утверждать, что в 1с не присутствуют постоянные переработки - глупо.
И от кандидатов никто этого не скрывает.
Про з.п. - приходи, узнаешь, или слабо?=)
Про семинар - конечно, все счастливы. Не забудь, что на семинаре ты улыбаешься за свой счет - от этого жизнь сразу становится лучше)

(122) Я для некой конфы СофтБаланса писал отчет без запросов, обычными циклами и суммированием... все Ок... Если бы не пошел потом через годик другой, в сам СофтБаланс на собеседование, на должность разработчика, поржали все и я в том числе))
Эх.. были времена... а щас иногда глянешь свой код, все сурово, иногда аж слезу пробирает и не хочется отдавать заказчику...

(124) Щас еще раз уточнил на счет переработок. Как оказывается, не такого, что "нужно работать до 8", говорит, что просят (!!!), я переспросил, он утверждает что просто по-человечески просят отработать не 40, а 50 часов в неделю, хочешь в рабочий день, хочешь в выходной. Взамен - бонусы при выпуске. И в последний раз такое было в апреле.

На счет "сходить" - уже отправил резюме. Посмотрим.

А семинары часто? Раз в год? В сентябре? Сходить на один или сколько там, два дня пообщаться на профессиональные темы?? Я на них сейчас и так хожу и тоже за свой счет, потому что интересно.

Может я слишком люблю свою работу?

(122) Писал, когда Бейсик на ZX-Spectrum самостоятельно изучал, классе в 7-м, если не ошибаюсь. Но я эти программы не продавал, знаете ли.

(126) мне с тобой нечего обсуждать - у тебя твои фантазии и "какие-то" знакомые, у меня реальный опыт.

(126) Бонусы при выпуске - это на вахте на выпуске из здания Нуралиев в 24 часа пожимает твою мозолистую лапу и говорит - спасибо?
Постоянные запланированные переработки не красят фирму.
Хотя поработать годик за полцены ради красивой строчки в трудовой - многим интересно. Так что взаимный интерес.

>>просто по-человечески просят отработать не 40, а 50 часов в неделю
Бу-га-га.
А если я просто по человечески попрошу отдать мне половину твоей зарплаты?

(128) Ну, для начала я вам не "тыкал". И вроде как вежливость не отменена в правилах форума. Затем, обсуждать я и не собираюсь, но просто делюсь с другими участниками форума своей информацией.

У меня реального опыта нет, но есть друг, который работает, которому я все же, конечно же, склонен доверять в большей степени: 1) я его знаю 2) он работает сейчас.

(129) почему за полцены-то? Или я отстал от рынка и хороший 1с программист стоит 200 тыр, или.. на этом мысль останавливается.

(130) я отдам, но что взамен? 1с предлагает взамен деньги. А вы мне взамен ЗП что?

(131)
Во-первых, учи вежливости других, в инете общаются на "ты".
Во-вторых, мне твои воображаемые друзья до лампочки.
Твоя информация не более чем плод твоих фантазий.
Можешь доказать обратное - пожалуйста, с приведением фамилий и должностей.

(131) Имел честь не долго поработать там, ушел как раз по причине переработок. Люди работали по 3 месяца без выходных.

(132) В инете общаются на "ты"
- Промежуточное состояние между аристократом (везде на "Вы") и дегенератом (везде на "ты")

(134) вообще "тыканье" - это нормы общения в сети, еще начиная с времен фидонета, ибо только так сохраняется свобода от авторитарности возраста

но откуда школоте об этом знать?

(132) Ну да, согласен, если человек плохо воспитан он будет "тыкать". И никто не тревожит вашу лампочу, что вы так переживаете, я не пойму.
К чему тут доказательства? У нас же не суд. Вы не собираетесь доказывать, что там работали, я не собираюсь кому-то что-то тоже доказывать. Есть разные мнения.

(136) а чего мне доказывать, я тебе могу фамилию назвать, а уж в ЖКК ты её сам найдешь

(133) Прям весь отдел сидел и 3 месяца без выходных работал? Ну ок. Позвали на собеседование, проверю.

(137) С удовольствие выслушаю фамилию.

(135) А также нормы общения в пивнушках, темных подъездах и прочих местах, где можно не понести ответственности.

(139) Васнецов

mishaPH

(60) > Я думаю одно то, что в 1С работал человек, говорит о том, что он удовлетворяет максимальным стандартам прога 1С. Раз он там проработал более года например.
> А все остальные измышления ваши просто глупость.

по 8ке пример не приведу
но по 7ке - очень много
сейчас их обновляют какие-то приматы, которые
- или не знаю, что и как делать,
- или 1с специально это делает


> + и зависть

завидовать чему ?

Alexandr Puzakov
(66) > (59) работодатели уверены в том, что фирма 1С умеет набирать сотрудников для написания своих типовых. В конце-концов, если не на фирму 1С ориентироваться, то на кого? А качество типовых работодателям сравнивать не с чем, лучшего, за эти же деньги, они и не видели.

покупатель продукта 1с знает, что будет дойной коровой ?

(141) Ок ) спасибо. Буду иметь вашу информацию ввиду.

(141) в 2001 году случаем во франевом отделе не работали?

(145) не, я там работал в 2009-11

(120) признайся честно, ты ведь ради бутербродов оставался?

(147) ога, дома есть то нечего=)

да ладно вам звиздеть то - где вы видели в Москве зарплату у программиста 1с меньше сотки???

(149) :)) ну хватит уже мифотворчество плодить!
шутник!
ведь понаедут еще больше!

(150) Стройте новое кольцо метро "Москва-резиновая 1"

(149) Ну да, меньше 100$ - вряд ли кто работает...

я бы туда насильником пошел..
Интересно, есть тут кто-нить, кто работал разработчиками платформы, а не типовых?

(148) Не ну правда, ведь не привязывали тебя к стулу.. или .. о боже...

(154)к стулу - это не удержит, к столу как минимум)

(151) :) не изменяй нику..

(155) стихами: а нам ведь интересно, какого это "в поднебесной"

Смешная тема :)

Ну не верю я в то, что данное объявление дает 1С
Читаем
http://1c.ru/rus/partners/etic.htm
Один из пунктов
"Готовить собственные кадры и избегать переманивания сотрудников других франчайзи"

(159)А эти правила для них? )

(0) ничего убийственного не вижу, иногда такой цикл удобнее сделать.
Иногда даже циклы бывают пока 1=1 и что ?
в любом случае - это не самая страшная ошибка :)

(143) в каком смысле дойной коровой?

(161) ты видишь здесь весь код цикла. Внутри цикла больше ничего нет.
если ты так пишешь, то молодец, хороший программист.

(163) вот об этом надо было сразу говорить.

Кстати, а кто на семинарах всяких бывает? Я так понимаю, БП 3.0 до будущего года на полку положили? Раз уж грядут изменения в бухгалтерском законодательстве. Проект закона уже есть, с 2012 будет действовать, а за ним глядишь и ПБУ с планом счетов подтянутся...

+164 http://www1.minfin.ru/ru/accounting/accounting/basics/programs/index.php?id4=7140

http://www1.minfin.ru/ru/accounting/accounting/projects/projects_norm_acts/

(163) А там именно так написано или там еще отступы были?

в итоге, кто послал резюме с ожиданиями от 200 тыщ?

Собственно, а чего взболомутились то все. Ну набирают людей - ну и дальше то что? :)

Кто хочет - пробует. Кто не хочет - лесом-полем.

А в чем посыл то автора с (0)? Он - умница, 1сники - уроды-неучи?

(168) мало...
даешь 250

кстати рарус тоже вывал сегодня свою портянку. Там же ценники. С трудом вериться что в дочке платят меньше, чем у родителя.

(170) Ты в 1С-е работал?

(171) Все разработчики типовых свалили на постоянку или открыли свою франчази!

(172) [:|||||||:]
перечитай ветку

(171) у меня корефан одногруппник работал в отделе ТЕСТИРОВАНИЯ УПП. Отработавши меньше пол года, свалил, открыл свой ИП и пошел стричь :) К слову сказать - сейчас у него уже свой франь, с кодерами, консалтингерами.

(131),(132),(134),(135),(136), и т.д...
Хватит ломать копья.
В интернет–контексте "Вы" применяется, как правило: 1) либо для общения с людьми, с которыми знаком в реале (или по деловой переписке), и к которым и в реале обращаешься на "Вы"; 2) либо в деловой не публичной переписке (вариант: на специализированных публичных ресурсах сходной тематики); 3) и, чаще всего, в общении на публичных ресурсах — для демонстративного дистанцирования от собеседника с подразумеваемым его неодобрением (до ярко негативного отношения), возможно, с сарказмом или не совсем доброй иронией; 4) в составе иронической стилизации.
Все остальное, сиречь обычное доброжелательное (публичное и не огчень) общение - это "ты".
Прим.: ойёоо, я оказывается ещё и зануда...

Позанудствую про (16):
Цикл со счетчиком выполняет вычисление граничного условия вместе с инициализацией начального значения счетчика только один раз - при входе в цикл (попробуй-ка поменять внутри такого цикла то, что стоит между "По" и "Цикл" - хренасдва оно поменяется), а сравнение выполняется быстро, без вычислений. Цикл с условием же - вычисляет значение условия при каждом цикле.
Итого - они разные и работают по-разному (цикл со счетчиком - значительно быстрее).

(177)
Процедура Сформировать()
   для сч = 1 По 10 Цикл
       сч = сч + 1;
       Сообщить(сч);
   КонецЦикла;
КонецПроцедуры

2
4
6
8
10

(178): между "По" и "Цикл" стоит не "сч", а "10", двоешник Перестукин.
Быстро перерешать задачу! Полтора землекопа - неправильный ответ!!!

//(178): ну да ладно, раз уж ты тормозишь как якорь.
Кон=10
Для Сч=1 По Кон Цикл
 Сообщить("Сч="+Сч,".");
 Если Кон%2=0 Тогда Кон=Кон+1 КонецЕсли;
КонецЦикла;
// получится 1,2,...,10
// а НЕ(!) 1,2,...,19

(163) не понял что это весь цикл.
Тогда да, рубить руки.

(177) Если сравнение в цикле "Пока" идет с переменной или арифметическим выражением - то да, будет замедление.
Если же сравнение с числовой константой - разницы не будет.
Если и будет - то в наносекунды.
То есть, конструкция
Пока Сч<=Кон будет работать медленнее, чем Для Сч = 1 по Кон, и даже не из - за "вычислений", а потому что значение Кон будет браться из памяти.
Однако конструкция
Пока Сч<=10 будет отличаться от для сч = 1 по 10 на ничтожно малую величину, если вообще будет.

(182): нет, с числовой константой - все равно вычисление и замедление.
хоть милипиконаносекунды - если их дохрена то набежать может немало.
разницу между конструкциями, которые на первый взгляд идентичны - нужно понимать, и сообразно этому пониманию использовать. иные оговорки и верчение на пупу - в пользу убогих умом, простите.

Чего все к циклу этому привязались? Для автора темы показателем мастерства является знание, как организовать цикл (и он считает, что за 1 год человек может выучить только это)

(177) Для автора цикла в (0) главной задачей была вероятнее всего задержка исполнения кода, нахрена ему думать в этом случае какой цикл исполниться быстрее. Методом "тыка" подобрал 10000 и успокоился...

1С не самый восхитительный вариант и по ЗП должен сказать. Знакомый знакомого там работает. Год плюется но все никак не уйдет, наверное прикипел сердцем )

(185): тогда уж надо было "Пока _GetPerformanceCounter()<СкокоНадо Цикл КонецЦикла;"

(186): знакомя жены там работает в игрушечных отделах дето, начальником каким-то. Довольна всем вроде.

(177) Это сейчас про что? Про 1С? К ней логика неприменима, только проверять. Про компиляторы? Ну так все от продвинутости компилятора зависит. В ассемблере нормальным компилятором все равно делается что-то типа

mov ecx, 10000
L1:
<тело цикла>
sub ecx, 1
jnz L1

для обоих вариантов цикла. А для небольших циклов даже что-то типа

mov ecx, 10000
L1:
<тело цикла>
<тело цикла>
<тело цикла>
<тело цикла>
sub ecx, 4
jnz L1

(182) Разница между immediate/memory ref составляет 2 такта процессора, причем она замечательно конвейеризируются так, что в итоге задержка вообще не оказывает влияния на скорость выполнения программы.

(183) Для современных оптимизирующих компиляторов это все не так. Это было верно когда компиляторы были тупыми. Сейчас же, например, Visual C++ достигает 75-80% скорости вручную оптимизированного ассмеблерного кода (на оптимизацию которого потребовалось порядка 20 часов времени и была достигнула скорость в 3 инструкции/такт) без всяких оптимизаций исходного кода. Причем первые варианты ассемблерных оптимизаций были в разы медленнее кода, выданного Visual C++.

(187) Ответ неправильный. Надо использовать Sleep(). Потому как в 8.x нет _GetPerformanceCounter(), и все равно придется использовать внешнюю компоненту. А при Sleep() процессор отдается другим процессам, или погружается в сон вместо 100% загрузки.

(183) "нет, с числовой константой - все равно вычисление и замедление. "
Вычисление ЧЕГО ?

Так она ж давно разрабов ищет
http://1c.ru/rus/firm1c/vacan/
http://1c.ru/rus/firm1c/vacan/index.jsp?economics#vacan

(190): граничного условия.

(192) А чего его вычислять? Оно вот тут рядом уже готовое лежит. Либо в кеше данных/регистровой файле процессора (если переменная), либо прямо рядом с инструкцией (если числовая константа).

(193): я тебе не верю. ты - не движок 1св77.
а вот замерам в отладчике - верю. и байт-коду. АЛьФ-у ещё поверю. а тебе - нет. прости.

А кто знает - сахар все также в желтых пакетах приносят? Булочками с утра больше не торгуют?

(0)ностальгия что ли?=)

(102) После 19-00 я там никого не видел   :-)

(197)очки пора надевать)

(194) А причем здесь 1св77? В (177) речь шла про циклы вообще, а не в 7.7.

(197) где не видел? в аквариуме?

А теперь тема звучит, как - "Программисты разбежались и теперь надо их найти..."  :)

даже Равшан и Джамшут не хотят работать в России программистами