В российском своде правил дорожного движения может измениться один пункт. А именно: может быть разрешен поворот направо на красный сигнал светофора. Идея о введении поворота направо на запрещающий сигнал светофора понравилась премьер-министру РФ Владимиру Путину, а значит, соответствующие меры могут быть приняты уже в ближайшее время.

Руководитель Московского центра борьбы с пробками на форуме «Селигер» подробно изложил Путину свое предложение по нововведению. Как сообщается в официальном блоге организации в LiveJournal, премьеру предложение понравилось, он даже сразу же позвонил заместителю министра внутренних дел Виктору Кирьянову, чтобы узнать его мнение и уточнить относительно подобного опыта в других странах. По итогам разговора премьер-министр поручил Кирьянову детально проработать данный вопрос.
Правый поворот на красный сигнал светофора разрешен в ряде стран Европы, в США, Канаде и Южной Корее, и даже у наших соседей на Украине. Он позволяет экономить время водителей, которым не надо ждать зеленой стрелки на допсекции, а значит, сокращает дорожные заторы и увеличивает экономию бензина. Также дорожный знак в отличие от стрелки светофора не нуждается в электричестве и обслуживании.
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/08/03/1692903

как вам идея? по-моему очень здраво, можно даже сказать "наконец-то"...

(333) все зависит от конкретных условий конкретного перекрестка - мощности основного и перпендикулярного потока, наличия пешеходов и т.д. и т.п.
у нас вроде на каждом перекрестке довольно значительное время измеряли потоки, только потом принимали решение.
(344) :-)
ну а как я еще мог отреагировать на то, что ты несколько раз повторил "просто стрелку не повесят"? :-)

(345) я просто хорошо знаю Россию :))
гаишники не позволят создавать аварийные места

(346) ну у нас же как-то позволили...
или ты хочешь сказать, что у нас ОЧЕНЬ другие гаишники? :-)

поверь, эти стрелочки в наших условиях реально работают. но вот в условиях магистралей и проспектов Москвы я слабо себе их представляю... разве что - для съезда с магистралей...

(348) да норально, работать будут. Тут нормально выпускают со дворов, будут выпускать и на магистрали.

(349) Если пропускать кого-то под "стрелку", ни о каком увеличении пропускной способности речи не будет идти

(350) если перпендикулярный поток разряженный (и пешеходы не мешают) - то увеличение пропускной способности есть. доказано ежедневной дорогой на работу - только на одном перекрестке теряем времени минут на 10-15 меньше.

Не для всех перекрестков подойдет.

(348) рекомендую потестировать перекресток Люблинской улицы и Волгоградского проспекта часиков так в 8-9 утра :) Ехать к Волгоградке надо с северной стороны, со стороны Саратовской улицы.

Народ умудряется поворачивать направо под стрелку аж с 2х полос. Особо наглые или больные иногда даже 3-им рядом становятся.

+(353) Сорри, увидел что из Одессы. Ну тогда приглашаем в гости :)

(353) у нас тоже с 2 полос умудряются, как минимум в 2 местах такое наблюдаю - возле работы и на слиянии 2 магистралей в одну. но если на слиянии 2 магистралей я такое еще понять могу, то на перекрестке возле работы забавно наблюдать за ними - они потом еще выясняют, кто кого из них пропустить должен был :-)

Итак пешеходов давят. В этой стране не в коем случаи. Красный - стой, и дай перейти пешеходам.
Если нет перехода тем более, им придется вклиниваться в поток едущий на зеленый перпендикулярно.

Очередной дебилизм.
Как всегда - сначала введут, потом огребут, потом отменят. И типа все заняты делом...

Теперь поворачивающие на право при красном свете будут от радости давить переходящих дорогу на зеленый пешеходов. Вот увидите.

(358) Поддержу Jaffar - не дебилизм. У нас несколько лет как ввели зеленую стрелку. Особых проблем не вижу. Проблема, когда ее снимают (а их ставят и снимают в некоторых местах несколько раз. Зарабатывают заодно... :)

(358) Нет, переходящих на зеленый не давят. Ну по крайней мере не давят из-за стрелки.

Зеленая стрелка - самый эффективный способ максимального насыщения всех фаз движения на светофорах с соблюдением интересов всех участников движения (автомобилистов и пешеходов).
доп.секция уменьшает поток в перпендикулярном направлении, потому что она может гореть только тогда, когда на том потоке красный.
пешеходы (при их наличии) имеют гарантированную периодичность перехода. в случае их отсутствия осуществляется движение автотранспорта.
простой светофор на пешеходном переходе прерывает поток автотранспорта даже если пешеходов нет.
пешеходный светофор, управляемый кнопкой, дороже в обслуживании, и при его наличии есть вероятность, что пешеходы будут злоупотреблять кнопкой (подойдет к светофору по 1 человеку в минуту - автомобилям постоянно будет красный).
зеленая стрелка лишена всех этих недостатков как на пешеходных переходах, так и на перекрестках.

А как быть на перекрестках, где есть отдельная фаза для пешеходного светофора?

(361) >> есть вероятность, что пешеходы будут злоупотреблять кнопкой (подойдет к светофору по 1 человеку в минуту - автомобилям постоянно будет красный)

Чушь написал.

(363) в чем чушь? приезжай в Питер, я тебе покажу такие светофоры. причем у какого-то идиота хватило ума поставить такой светофор на проспекте в 4 полосы в каждую сторону. иногда там вообще только пешеходы идут, а весь проспект стоит...

Уже начали обсуждать способы реализации сабжа.

ИМХО, ввести новый знак "запрещен поворот направо при красном свете основной секции светофора".
Ставить его например где для пешеходов отдельный цикл светофора.

(362) эту фазу можно сократить в пользу двух других фаз - тем самым увеличив поток через перекресток.
в случае стрелки прямо на пешеходном переходе (а у нас применяется и такое - не только стрелка направо на перекрестке) автомобили будут проезжать свободно при отсутствии пешеходов, причем имеется гарантированная минимальная пропускная способность через этот переход, чего не будет при простом нанесении зебры (как только пешеход ступил на проезжую часть дороги - все водители обязаны его пропустить, а кучковаться по 2-3 человека пешеходы как правило не умеют).
(363) это мнение не только моё, но и нашего городского головы по стрелочкам, знакам, разметкам и светофороам. он вообще за полгода революцию в городе произвел, но многие проблемы решил. правда, все это - временные решения, потому что автопарк растет, а пропускная способность дорог - нет, и магистрали типа ТТК/ЧТК не только не строятся, но даже пока и не планируются.

(364) Ну, значит дебил какой-то схему этого светофора проектровал. Сколько я видел таких светофоров, там сколько не нажимай кнопку, после фазы зеленого всегда будет некоторое заданное время фаза красного.

(367) ага есть такое. промежуток секунд 10 ;)...

(366) Ваш городской голова по стрелочкам, похоже, просто не видел грамотных светофоров с кнопкой.

(368) У нормальных -- минута.

(362) >> А как быть на перекрестках, где есть отдельная фаза для пешеходного светофора?

А там НЕ ставить такую табличку, а оставить обычную допсекцию, которая иногда НЕ горит, запрещая поворот направо.

(367) ключевое слово - "некоторое". будет ли его достаточно?
к тому же - не забывай, что такие светофоры дороже обычных, не говоря уже, что дороже стрелочек, а про вандализм я вообще молчу (по тяге же подросткам засунуть спичку в кнопку, чтоб она была всегда нажата? или сжечь кнопку зажигалкой?)

(369) видел. возле школ они себя вполне оправдывают.

(372) >> ключевое слово - "некоторое". будет ли его достаточно?

Оно что, Богом свыше завещано, и его нельзя менять, побирать к условиям конкретных перекрестков?

>> а про вандализм я вообще молчу

Есть антивандальные кнопки. Вполне неплохо держатся, по родному городу могу судить, гопоты там хватает.

(366).1 Речь не о том, сократить эту фазу, или увеличить. Речь о том, что в введением (0) она вообще теряет смысл, ибо машины все равно будут ехать, года пешеходам зеленый горит.

(375) машины могут ехать только в случае отсутствия пешеходов (при условии внесения изменений в ПДД - сейчас ни 13.1, ни 13.5 не содержат таких норм).
и тогда сокращение этой фазы увеличит пропускную способность перехода/перекрестка и приведет к снижению пробок.

кстати, проблема еще России в том, что водители забыли о том правиле, по которому, если пешеход начал переходить на зеленый свет, то его все водители должны пропустить, независимо от того, что им загорелся зеленый

(377) с чего ты взял, что забыли?...

(378) потому что, не соблюдают :)

(379) может в мск? я у нас не замечал...

(376) Пешеходам спокойнее, когда они просто стоят на красный, а не делают (если делают) одолжение, пропуская их.

(380) даже на широких проспектах от 6ти полос?

(381) я себя в Праге дураком почувствовал, когда побегал по пешеходным переходам...
не успеваешь и все, ибо горит пешеходная секция всего 3-5 сек
потом дошло, что главное на проезжую часть на зеленый вступить, а дальше уже пофиг

(379) Кто б еще пешеходам объяснил, что "вышел на зеленый" - это значит, наступил на дорогу, когда горит зеленый, ять! А не через 10 секунд после того как он погас и водилам уже красный с желтым горит.
(371) Для нахрена? Если пешеход идет на зеленый, ему уступать надо. Если пешехода нет, чего стоять?

(382) Ну дык то эуропа, культура, ля.

Хреновое решение, лучше бы подземные переходы строили, и разводили пешеходов с машинами.

(0)
Доколе???

(382) даже...

(383) автомобилизация населения низкая - не понимают

(387) :)) буду - проверю

пора автопилот на каждом авто внедрять,21 век на дворе ;)
либо стрелку зажигать от лазерного детектора отсутствия
трафика слева

(381) да, но чем-то нужно жертвовать...
к тому же, пешеходы, которых должен пропустить желающий повернуть направо по зеленой стрелке, находятся к нему ближе, чем те пешеходы, которых он обязан был бы пропускать, поворачивая на доп.секцию - больше шансов, что никто из пешеходов не останется незамеченным и окажется задавленным.
(389) а пешеходов куда девать? или их тоже лазером облучать? :-)

(390) Правильно, лазером их, лазером! А то мешают ездить, понимаешь :-)

(390) простейшая настройка зоны детектирования - высота, направление;)

(392) снег, дождь, грязь?

(393) ой не надо-нашёл проблему, фотоэлемент и то при правильной настройке работает

Тю... В Киеве сколько помню так было... Правда по началу висели еще щиты с текстом что мол это эксперимент.
Еще момент - разрешено не просто всегда поворачивать, а только если к светофору пристегнута зеленая стрелка на белой картонке - типа как доп. секция светофора.
У этого есть свой небольшой э... недостаток. Когда к светофору например пристегивают настоящую доп секцию со стрелкой направо - то обычно это делают на той дороге, где движение по правой полосе возможно только направо(а не например прямо и направо)
Поэтому возможны например такие казусы как у меня - я въезжаю на мост со второстепенной дороги, мост 4-х полосный, направление движения по правой полосе - прямо и направо(о чем висит соответствующий знак в начале моста) . Мне нужно право. На выезде с моста  - красный свет светофора и пристегнутая кардонка с зеленой стрелкой. И тут мне бибикают в спину - почему мол я не еду направо. Самое смешное что было это два дня подряд в одном и том же месте и с одними и теми же участниками. Я так и не смог доказать оппоненту, что зеленая стрелка на кардонке никак меня не обязывает уступать ему дорогу или съезжать направо. Предложил ему в следующий раз бить меня в задний бампер и вызывать ГАИ...

Да здравствеут Путин!!!!!!
Великий заботник о рассеянах.........

такие маневры сбивают рефлексы
красный есть красный

а теперь я озадачу всех россиян: в Украине бывают не только стрелочки направо, но и налево и даже прямо (у кого есть лишнее пиво - могут не верить и попытаться поспорить)! и они тоже помогают насытить все фазы движения и разгрузить пробки.

(398) см (71) и (70)

Мне кажется нужно прорабатывать каждые перекресток в отдельности, так же как и с круговым движением. у нас в городе 7 крутовых помоему, из них только 3 или 4 сделали так что бы при въезде на круг ты становился главным, остальные круговые не трогали. Так же и со стрелкой на право нужно, где то действительно полезно её поставить, а где то она может и навредить.

(399) керово здесь навигация срабатывает - указывает на 4-ю страницу, хотя на самом деле оно на 1-й находится :-(
да и рисовать ручками (399) я уже задолбался - на других форумах это автоматически делается...
жаль, что вебмастер не замечает этих проблем и жалоб..

Вебмастеру тут запрещено реагировать на жалобы и проблемы. Участники запретили.

(395) Правильно сказал бибикалу. У нас по-началу (да и сейчас, но реже) бибикали, как больные. Но со временем поутихли.

я знаю что правильно, но ведь найдется на тысячу случаев один, кто таки двинет в зад.. А в РФ такая вероятность раза в три выше просто из-за количества населения.. И хорошо, если обойдется без жертв. :)

(399) ну да, типа того, только стрелочку прямо у нас я пока видел всего в 1 месте - на пешеходном переходе, да и стрелочку влево тоже в одном, но там односторонняя пересекается с магистралью.
(402) злые здесь участники... :-)
(404) в России и протяженность дорог больше, так что вероятность из-за количества населения не в 3 раза выше. да и в Москве все 10-12 млн жителей (фих его знает - сколько это автолюбителей) в одно и то же время по одной и той же дороге в одном и том же направлении не ездит.

В Москве уже все 20 миллионов. Машин примерно 3-4 миллиона.

(403) привет, земляк! но ведь на Молодой гвардии значительно легче по утрам стало! и на Пересыпи (поворот с Балковской на Черноморского казачества) стрелка налево помогает - хотя там и так пробки никогда не было, пробка отсекается светофором на подъеме на Пастера :-)

Дурацкая идея, пробок станет больше, куча баранов начнет в наглую поворачивать на красный, надеясь что те кто едут, по  зеленому сигналу вовремя увидят и притормозят.

Я когда еду на зеленый, то хочу быть уверен что никто не выскочит справа.

Спешка - при ловле блох и при поносе.

На Украине уже давненько работает и нормально всё.
Пора и в России.

не "наконец-то"

вот лечу я прямо на свой зеленый
а эти ХХХ перед носом начинают
ме-е-едленно поворачивать
свою телегу направо на их красный
и башка у них от меня отвернута на 90 градусов

это московская реальность уже на протяжении
примерно двух лет
так сказать, де-факто
не дожидаясь высочайшего

почему второй выбор в мужском роде?
девушкам запрещено говорить НЕТ?

Фигня. Кто понял жизнь, тот не спешит.

(411) 1. а ты не лети!
2. а он обязан пропустить пешеходов и всех на той дороге, куда поворачивает, так что у него башка должна вращаться на 180 градусов.

(409) (411) я вот не понимаю, как в этих ваших америках поворачивают? хотя да, у них же все не как у людей...

(411) Вот не понимаю. Вы исходите из того, что люди нарушать будут? Так какая вам вообще разница, какие изменения в ПДД внесут? И сейчас могут на красный пролететь, на встречку выскочить, пешеходов сбить. Но, ять, стоит только разрешить этот поворот - все. Наступит конец света и прочий армагеддон.

(415) ага, причем сейчас есть куча правых допстрелок. Люди на них поворачивают, но никакого вселенского армагеддона не происходит. Наверно, не так поворачивают...

Надо сделать и  посмотреть, что получится. Если не получится - отменить.

Ездил в странах, где это разрешено, удобно.
В Тае, например.

2(418) В Таиланде? Поворота направо на красный разрешен?

(419) а там все куда угодно откуда угодно поворачивают :)

вообще конечно поворот налево на красный...

(421) от перекрестка зависит. у нас пока только в одном месте есть - магистраль с односторонним движением пересекается с другим потоком. почему не разрешить поворот налево? кстати, направо там тоже стрелочка есть - см. http://www.odessa.ua/popup.php?photo=4340

(422) Проезжаю там каждый день. Посмотрел схему - узнал много нового  :))) СПСБ!

(407) Уже бывает...

(423) только учти, что это схема плана, а факт, как у нас обычно, немного отличается от него. например - на Среднефонтанской по дороге на Таирова запретили поворот налево на Семинарскую, и знак должен был висеть посреди дороги не растяжке - по факту его поставили на палке на светофоре справа от дороги - там он мало заметен, и многие несведущие по привычке норовят повернуть.

(425) Поверь - каждый день приходится учитывать... И я "норовил". Понимаю :)

Есть доп секция с зеленой стрелкой, пусть гаи ставит где нужно и делов то.

(0) все не читал, много...
НО, недавно по Украине ездил...
там на красный направо нельзя, НО, если около светофора есть нарисованная зеленая стрелка направо, то можно. Считаю оправданным

+(428) естественно при отсутствии помехи

(428) и направо, и налево, и даже прямо - в зависимости от конкретного перекрестка.
налево - см. (422) например.
(427) стрелочка в отличие от доп.секции позволяет максимально насытить поток по второстепенной дороге, к тому же - значительно дешевле в монтаже и особенно эксплуатации.

хрен кто пешеходов будет пропускать.

(431) почему на Украине пропускают?

(430) не знал, мне только правые попадались
пешеход - тоже помеха, которую надо пропустить

(432) тут на пешеходных выдавливают, на красный еще хоть как то стоят -ибо красный. А разрешат на красный ехать, так и будут давить.

(434) в ростовской беспредельничают ВСЕ, и менты жадные и наглые, без мыла лезут

(432) Там truba не ездит :)

(417) "Надо сделать и  посмотреть, что получится. Если не получится - отменить."

и добавить нечего
кристаллльная глупость
и ладно бы мальчик молоденький,
но ведь зрелый музчина :(

возмущена, потому что именно
так, похоже, принимается
подавляющее большинство
значимых решений

попробуйте подумать, мужики!!!
а вдруг вам понравится?

(437) прям Маяковский!

(438) москвич? ездишь по городу?
тогда ты меня поймешь

(439) вот сегодня по Москве накатал около 150 км. Не понимаю, при всем уважении... Ибо пробовал в действии сабжевое правило, ничего в нем нем нет сложного. А идиотов и отморозков у нас и так хватает, которые если им надо - и по тротуарам поедут, не то что на зеленый свет для пешеходов

Мне идея ВВП не нравится.
Это чревато авариями при нашем менталитете.

+(441) имхо, это какая-то шутка. На красный сигнал светофора надо железобетонно стоять.

(441) Месье - аварии происходят, когда правила нарушают. Если правил не нарушать - аварий почти не будет. А если все ездят как хотят - какая, нахрен, разница, что разрешено, а что нет? Вот тебе будет лучше - сможешь не стоять, а ехать дальше. А кто нарушал - тако, прикинь, и сейчас может!

http://www.youtube.com/watch?v=wTRkXUOCrXY&feature=related