Привет, дайте совет, хочу начать изучать программирование, и вот встал вопрос - что лучше изучить чтобы в дальнейшем съехать с нерезиновска.

Что посоветуете? Для того чтобы можно было спокойно зарабатывать у ся в деревне.

(10) Я же 1Сник ;-), говорить что учет знаю не буду, каждый день чот новенькое узнаю ;-)

HTML5 еще какаято неведомая для меня фигня, которая вроде как прикольна.

(15) В случае с пхп, ШТМЛ полюбасу учить придется

RoR

Ruby on Rails?

У знакомого на нем проект умер, ибо не смог адекватных программеров найти

Даже в индии искал ;-)

(17) это ж не язык.

(21) это язык+фреймворк. голая java или c# тоже не особо кому нужна

(21)+ снимается. (0) не про язык спрашивал.

язык как раз

кстати, написание нетленок под iOS/Android/Bada тоже ценится будет в ближайшее

(25) так оно и щаз вроде ценится неплоха.

(24) так язык, или программирование - чтото типа инструмент включающий среду разработки, язык и т.п.

(24) если язык, то учи английский

(27) Странно никогда не выделял среду для себя, как программирование. Мне казалось написание кода и есть программирование, а среда - она как бы само собой прилогающеся

(29) не, в среду плохо программируется. лучше в четверг или в пятницу

(30) ;-)

Буду иметь ввиду

написание кода — это брякание пальцами по кнопкам. программирование — оно в голове.

Ну Программер это думающий кодер

программирование — это искусство, написание кода — ремесло.

(29) не только среда разработки, а и платформа, API её, возможности.
Т.е. как написал в (27) "и т.п."

(30) как сказать. У меня вчера лучше получалось чем севоня...
Гороскоп надо смотреть.

(36) Спасибо, ну я знаю что платят не за знание языка, а за знание возможностей платформы

(34) все обезьяны умеют думать, но не со всех дума получается.

(38) ну тогда почему такая тупая голосовалка и вопрос?

Потому что постоянно спрашивают нет ли знакомых прогов на Java
А откуда они возьмутся у тупого жадного 1Снега...

(40) А вот на этот вопрос я не знаю ответа ;-)

(41) Кстати говоря у мну ни разу не спрашивали прогов,  я спрашивал на пхп

(43) круги разные :)

Кстати никто из друзей в программисты чистые не подался

(45) Будет тебе за 35, кому нужен будешь в таком возрасте...Знакомый капиталист не взял хорошего программера 39 лет, с формулировкой, что старый...

что то я не понял, автор, ты же сегодня уже говорил что даже сам рук проекта на 1с, был прогом и т.д, а сейчас что делать? :)

когда я кодю на java, отдыхаю душой))

(47) Не был я никогда прогом

Рук проекта я сейчас, но чот как то под..ло

(50) я не понял твоих терзаний, мало РП платят?
Судя по сабжу надо быть прогером? а в деревне работы нет для нас, поверь... удалёнка если только

(51) Причем здесь бабло?
В деревни есть инет->  Есть работа

И совсем грустно стало когда увидел вот это

ИТ деревня в Тае(Taicamp)

(47) так понабирают по объявлению...
Я тоже вон директором пару лет побыл, и чо? :)

(55)в России или на Украине был директором ?

(56) привета налоговая...
На Украине. Что это меняет?

(52) одно дело прогать по инету, но там ты не начальник а просто исполнитель...
дай догадаюсь - девушка в деревне ждёт, а РП там никому не нужен, тем более по инету

(54) это да, шедевр... тоже хочу)

(55) По какому объявлению, пророс в конторе со стажера

(60) "требуется курьер".

(57) Думал, у нас "хохлов берут" в директора сразу !!!

(62) у кого, у вас?

(61) курьером кстати я работал ;-)

Ладно, завтра апну топки

*топик ;-)

(0) Крендель, вот ты вроде умный чувак, как думаешь, такие саты фрилансерские, как 1clancer и другие, не станут со временем самым популярным работодателем и поставщиком услуг для клиентов, с их ценами, 50 рублей за проект. Прогов 1С много, следовательно, хороших тоже относительно много, а тут еще и такие сайты. Как думаешь, не обесценится труд прогов в ближайшие 10 лет ?

(64) а я нет, скиздел :)

(62) У нас, на территории Российской Федерации, от Камчатки, до Калининграда

(67) я хоть и не умный, но не станут. 1с до аутсорсинга полного не доросла и не дораст1т в ближайше годы. Специфика такова что легче иметь фикси на месте чем аутсорс в ипенях, что кстати пока и с аутсорсом серверов, железа. не тот уровень

(67) Я те больше скажу, ща проекты от 10 лямов знаешь как продаются?

Заходят туда со 300 штук, как апают бюджет-хз, но специфика такова- айти рынок все больше похож на базар.

Далее, я работал с фрилансом, честно говоря из 10 объяв которые я там давал. я смог найти тока 7 внятных программеров.

Ты уже сам готов платить нормальные деньги и обращаешься в контору- там сидят те же прогеры. Смотрю стоимость часа- 500 р, смотрю функционал -15 минут делать от силы.

(69) прицел уже хорошо так сбит? ;)

В принципе меня ща все больше интересует тема стартапа и ухода от 1С

Сейчас вообще весь рынок стремится сесть на поток денег и сидеть на нем.

Те же провайдеры, та же сотовая связь

(73) иди в ландшафтные дизайнеры, делать ничо не надо иплатят

(73) У мну вкус слишком убог, боюсь даже за авторские решения не примут

(76) к (73)

(76) к (75)

Вообще прогам по удаленки считаю надо выставлять 2 цены, стоимость по ТЗ, и стоимость без ТЗ, это будет вполне адекватные цифры

(79) удалёнка по договорённости всегда, договаривайся как хочещ, я вобще за 300 в час подрабатываю иногда, 2-3 часа в недельку, чтоб на телефон денег не ложить. да, демпингую, такой я плохой

А вообще могу разобрать пример как можно зарабатывать на вот таких заказчиках

Вот есть задача:
Доработать 1C Бyхгалтерия (8.2.)под специфику лизинга.
Платят за это 100 рублей

Без ТЗ  без нифига

типа давайте ребят рабство еще пока не отменили

ты не из БИТа?)

Неа

Этот принцип я перенял у вебпрограммеров

Они вообще результата не выдают

(83) за 100 рублей можете пойти поцеловаться в кустах.

100килорублей конечно же ;-)

я взял задачу с сайта ;-)

(84) да, рабство в виде трудовых книжек отменят ещё только в 2012

(83) да обхяснят что хотят при встрече-переписке, не будут же тебе на сайт ТЗ выкладывать

(93) Если зайти в эту лизинговую контору, не исключаю что там проект на лям будет

(79) Знаешь, я вообще, не представляю, как быть просто прогом.

Специфика у нас, что программирование прикладное. Надо знать, для чего ты это делаешь, как работает бизнес, для которого ты работаешь, общаться постоянно с пользователями, понимать, что им важно, с бухами, финдирами, дирами и т.д.

Я честно не понимаю, как можно программировать под ЗУП,Бух, УТ или УПП, к примеру, не зная ее функционал, методологию. Надо сначала использовать все типовые фишки, чтобы ничего не переписывать, не дописывать, по максимуму использовать типовой функционал. В ряде случаев отказываться кодить, потому что видишь, что метод решения задачи не правильный.
Не понимаю, как прог 1С не может быть консультантом. А для этого нужно вести внедрения на местах.

Хотя, фиг знает. Мои знакомые кодят на .Net удаленно для американских банков, из дома, там внедряют другие люди. По Аксапте - то же самое, кто кодит, кто внедряет.

Не знаю, можно ли так же с 1С, либо это только я привык и то, и то.

+ контора на поддержку останется

(95) Ты не можешь консультировать по скайпу? Нельзя купить се московский номер и прокинуть его по айпи в деревню?

(95) та пофик на чём... Лишь бы мозк работал...
КМК.

(95) можно так на 1с, только в паре с прогом консультант должен быть, у нас удалёнщиков эти функции он и выполняет давая задание

+(97) я же говорил, что почти все блоки УПП ( кроме бюджетирования и бухгалтерии) я сам лично внедрял в качестве консультанта.

суровый server-side интерпрайс

(97) в гугле забанили? 100500 контор которые предоставляют эту услугу.

(97) + Еще психологический момент. Важно личное общение, другой уровень доверия, отношений, возможно некое "приятельство".

(100) бухгалтерия самое простое имхо...

(99) ну, наверное, так и надо

(103) Знаю, поэтому всегда стараюсь с удаленщиками выйти на приятельские взаимоотношения. А приятелей не нае...ют ;-)

(102) Это были вопросы, а не утверждения ;-)

(106) Им платят меньше, разве приятель может драть три шкуры.

(108) Когда я с ними договариваюсь, я им не приятель ;-)

апну

как раз пятница

пыхыпы - для быдляков

(0) А ты точно Java с JavaScript не путаешь, чтобы ставить ее в один ряд с PHP???

Я вообще конечно за Java, но сложновато заказчиков удаленно найти на просторах нашей необъятной.
Но коли уж найдешь, то считай работой до пенсии обеспечен :)