Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Новый закон против курения. Ну наконец-то...
Ø (skunk 13.08.2011 18:01)
,
0 IamAlexy
 
12.08.11
22:39
1. НЕ курю - поддерживаю 57% (8)
2. Курю - осуждаю 14% (2)
3. НЕ курю - осуждаю 14% (2)
4. Другое 14% (2)
5. Курю - поддерживаю 0% (0)
Всего мнений: 14

Хоть и проект закона, но надеюсь примут:

"В частности, начиная с 2014 года предполагается полностью запретить курение в поездах дальнего следования и на пассажирских судах дальнего плавания, а также ликвидировать действующие ныне курилки в аэропортах. Более того, будет запрещено курить и у входов в вокзалы и аэропорты - курильщику придется отойти на 10 метров. А с 2015 года нельзя будет курить в гостиницах, кафе, ночных клубах."


"Существенно изменятся и правила розничной продажи сигарет: с лета 2013 года они окажутся вне закона во всех торговых точках площадью менее 50 кв.м., то есть там. В более крупных торговых точках продажа будет осуществляться без выкладки, а покупатель сможет выбирать товар по специальному прейскуранту."


"Кроме того, предлагается полностью запретить не только рекламу, но и спонсорство, в том числе расходы на благотворительность. Курить "запретят" и всем героям фильмов и телепередач, снятых после вступления в силу данного закона.

Также может быть скорректирована акцизная политика: в случае принятия законопроекта в нынешнем виде самые дешевые сигареты будут стоить 61 рубль вместо нынешних 17 рублей, отмечается в публикации."


сложно конечно представить что шерлок холмс будет хрустеть морковкой.. но то что самые дешевые сигареты будут по 61 рубль  - радует...

http://www.rbcdaily.ru/2011/08/12/market/562949981240736
588 opty
 
13.08.11
13:59
О , голосовалку прикрутили

Курение это не болезнь , это вредная привычка - употребление бытового наркотика
Как и употребление алкоголя (в крайних стадиях превращается в болезнь)
Кофе (есть кофеманы)
Чай (а ведь можно сделать чифир , почему ни кто не пробует запретить чай)

Эта вредная привычка в рамках цивилизации имеет многосотлетнюю историю и прямыми запретами её не отменить (кое где даже головы рубили и что)

Есть нюанс - курение может оказать(или оказывает) влияние на окружающих , в отличие от употребления того же кофе . Вред доказан , степень вреда далеко не доказана . Одни исследования показывают что человек прошедший мимо курильщика уже живой труп , другие что он должен жить в курилке что бы влияние на здоровье стало заметным.
ИМХО курить - не курить , каждый решает для себя сам , курить в общественных местах - вопрос приличий , приличный человек не ходит в театр в кирзовых сапогах , и не ссыт на улице .
А запретами и законами ничего не добится , особенно в услових нашего "правового" государства

Другое
589 Джинн
 
13.08.11
13:59
.

НЕ курю - поддерживаю
590 IamAlexy
 
13.08.11
14:02
(588) правильно ли я понимаю что ПДД все же нужно отменить.. и не штрафовать никого за выезд на встречку - все равно все нарушают..  ?
591 opty
 
13.08.11
14:04
(590) Нет не правильно , не надо передергивать
Автомобиль средство повышенной опасности , и ни кто не пропагандирует за курение на бензоколонках например , даже самые отморозки там не курят.
592 IamAlexy
 
13.08.11
14:06
(591) табакокурение - прямая опасность здоровью человека.. как курящего так и некурящего..
это доказанный медицинский факт.
593 IamAlexy
 
13.08.11
14:07
(591) кстати про ПДД был приведен пример для фразы "А запретами и законами ничего не добится , особенно в услових нашего "правового" государства"

если правила дорожного движения нарушают - поочему каждый год повышают штрафы и вводят новые уточнения вместо того чтобы их отменить?
594 opty
 
13.08.11
14:13
Ограничения естественно нужны , но ри этом необходимо выделять отдельные места для курения .
(592) Для курящего несомненно да , для пассивного то же да , но степень её не определена , и всяко меньше чем от проезжающих автомобилей или производств .
Вопрос в том что для некурящего находится рядом  с курильщиком скорее неприятно чем вредно (если дело не в курилке конечно , но туда и соваться ему нефиг) , то же самое что рядом с человеком объевшимся чеснока , чеснок кстати очень полезен :) Я например терпеть не могу запах жареных семечек , что их запрещать что ли ?
(593) Все решается заветной бумажкой с нуликами вложенной в документы , очень высока коррупционная составляющая , по этому законы не исполняются
595 opty
 
13.08.11
14:15
(594) А у нас любой закон издается через ж.пу , а исполняется через ....
596 IamAlexy
 
13.08.11
14:15
(594)

1.  еще раз.. вред - доказанный факт многими исследованиями НЕ_1Сников..

2. вреда от запаха жареных семечек не было замечено - докажешь что они угрожают здоровью - можно говорить о запрете

3. про недействующие законы: ответь на мой вопрос: неисполнение закона (например ПДД) должно привести к его отмене или к его ужесточению/совершенствованию?
597 IamAlexy
 
13.08.11
14:16
(595) давай сугубо про ПДД..

законо который нарушается повсеместно и всеми.
нужно его отменить?

ответь да или нет.. прямо.. без пространных рассуждений про вселенскую несправедливость и взятки..
598 opty
 
13.08.11
14:17
(593) Чем больше сумма штрафов , тем больше собирается взяток , тем меньше сумма сбора штрафов , тем меньше нарушений по статистике , ура подействовало , еще увеличим штрафы еще больше подействует , а как нарушали отморозы права так и нарушают
599 IamAlexy
 
13.08.11
14:18
(598) ты на (597) ответь..
600 opty
 
13.08.11
14:19
(597) Не повсеместно и не всеми это раз
И это оффтоп в рамках топика это два
Завтра издадут закон о запрете употребления соли - прекратишь солить пищу ?
601 IamAlexy
 
13.08.11
14:20
(600) еще раз.. ПДД нарушается постоянно и повсеместно (количество смертей и дорожных проишествий тому свидетельствуют) - нужно ли отменить ПДД?
602 skunk
 
13.08.11
14:22
(601)разве обсуждаемый законопроект приняли и он имеет силу закона?
603 IamAlexy
 
13.08.11
14:23
(602) он в стадии подготовки и будет принят.. сейчас речь идет про то что курильшики считают что его не надо принимать ибо он действовать не будет (как существующие законы)
604 opty
 
13.08.11
14:24
У меня в доме на площадках никто не курит , ходя курящих много , курят в квартирах , а кого дети - во дворе есть курилка в стороне от детской площадки , и никаких законов не надо
605 IamAlexy
 
13.08.11
14:24
(600) я понимаю, ты не можешь ответить про ПДД потому что у тебя два варианта:

1. ты отвечаешь "ПДД отменить нельзя" и я сразу тебе в ответ - а почему ты тогда считаешь что закон окурении не будет действовать и его нельзя принимать

2. ты отвечаешь что "ПДД нужно отменить" - я отвечаю "ну тогда нам не о чем разговаривать ибо с неадекватами беседовать влом"


то есть оба варианта как бы не подтверждают твои ранее произнесенные слова на тему "закон не нужен ибо все равно его не будут выполнять"

то есть обва варианта для тебя неудобны в этом контексте спора..


вот ты и выкручиваешся изовсех сил...

ок.. ладно.. забей не надо отвечать.. все и так понятно..
606 IamAlexy
 
13.08.11
14:25
(604) тебе очень, очень повезло.. дружи с такими соседями..

а мне, например, не повезло.. и сейчас нет способов заставить соблюдать нормы приличия куряшек... (бить в рыло не вариант ибо тогда проблемы с законом будут у меня)
607 opty
 
13.08.11
14:27
(601)
1. ПДД не нарушается постоянно и повсеместно
2. ПДД относится к области повышенной общественной опасности вред от которой в сотни раз превышает вред от курильшиков

Естественно ПДД отменять не следует , а вот добиться соблюдения его ВСЕМИ было бы не плохо
608 Trigg
 
13.08.11
14:27
(604)
Конечно законов не надо, а вот в Европах-то тупые, законы принимают! :)
609 opty
 
13.08.11
14:29
(608) А европейцы блин уже совсем чокнулись, со своими общечеловеческими ценностями , вон у них и двуполые браки разрешены официально , можешь кстати Нидерланды в пример привести , там законом и марихуана разрешена
610 opty
 
13.08.11
14:32
(606) И кстати я не против закона ВЗАИМНО урегулирующего права курящих и не курящих .
Просто ИМХО тупыми запретами ничего , особенно у нас не решить
611 opty
 
13.08.11
14:37
(605) А по поводу ПДД .
Где нибудь в Германии , где практически все дороги минимум две полосы он был бы применим . Пусть сначала будет указ о приведении всех дорог в надлежащее состояние , а потом уже запрет о выезде на встречку.
Закон в первую очередь должен быть ИСПОЛНИМ , если это не так то это не закон а пожелание , если не хуже
На сим флуд о ПДД предлагаю закончить
612 IamAlexy
 
13.08.11
14:39
(607) даже я не_водитель вижу что ПДД нарушается постоянно и повсеместно..
613 IamAlexy
 
13.08.11
14:40
(611) продолжим... вред от изнасилований невелик.. никто не умирает.. нет массового ущерба... как, отменим статью?
614 skunk
 
13.08.11
14:41
(603)с чего ты решил что будет принят ... я напрмиер считают тот бред, что ты считаешь законопроектом, приянт не будет ... это всего лишь какая-то общественная организация предлагает создать такой закон ... то есть по сути это даже не проект закона ... а так ... чье-то очередное очкозадирательство ... показуха .. типа вот как мы работает
615 IamAlexy
 
13.08.11
14:42
(614) ну тогда от тебя следовало в этой ветке ожидать всего лишь один пост:

"закон не будет принят"


ты же доказываешь что его НЕ НАДО принимать ибо он вреден  и ущемляет и вообще проблема выдумана...

несостыковочка...
616 opty
 
13.08.11
14:43
(613) Фига се не велик !!! Могу дальше уже на личности перейти .. Завязывай с тяжелыми наркотикаи
(612) Я водитель , все не так страшно как ты думаешь :)

А вот что государство НЕ МОЖЕТ добиться полного соблюдения закона ВСЕМИ ....
617 IamAlexy
 
13.08.11
14:44
(614) кстати "кто то" это Минздравсоцразвития  и "очкозадирательство" это все же законопроект...
618 wertyu
 
13.08.11
14:44
а где вариант кг/ам?
619 skunk
 
13.08.11
14:44
(615)я так и сказал ссамого начало
620 IamAlexy
 
13.08.11
14:45
(616) ну хз.. мы в разных странах наверное живем.. я вот вижу что нарушают постоянно и всюду.. хотя и не водитель.

ты же кстати как "курильщик" и вреда от табакокурения в общественных местах не видишь :)
621 IamAlexy
 
13.08.11
14:46
(618) этот вариант незримо присутствует во всех 5ти вариантов ответов ибо инициатива идет от нашего мнздрава... а значит.. кгам...
622 opty
 
13.08.11
14:47
Немного оффтопа - в той же европе всякие авторские права , копирайт , чето не очень им это помогает с трекерами бороться , условия изменились .
И вот уже в той же Великобритании идут законопроекты ослабляющие копирайтные тиски и подобное
623 IamAlexy
 
13.08.11
14:48
(622) а еще во всех странах есть законы карающие за наркоторговлю.. прикинь..
624 Cthulhu
 
13.08.11
14:50
совсем охренели. как будто других проблем в стране нету. даже из того же разряда - сначала бы с алкоголем разобрались (ибо нация если и вырождается - то в первую голову из-за него, родимого). идиоты, простигоспади. то никитке-бесогону его сребренники взимать право вернули, то в эту тупость ударились.

Курю - осуждаю
625 opty
 
13.08.11
14:51
(623) Ага , а у нас деревенским жителям приходится самим от наркоторговцев отстреливаться , а потом сами же и виноваты , хотя законы карающие за наркоторговлю то же существуют , прикинь а .
Есть разные уровни социальной и общественной опасности
У автотранспорта высока общественная опасность
У наркотиков социальная опасность на порядки выше чем у курения табака , блин сейчас наркоту как сигареты можно купить
626 IamAlexy
 
13.08.11
14:51
(624) ща набегут алкаши и начнут петь что "совсем охренели, сначала пусть с табакокурением разберутся а потом за запрет алкоголя принимаются" :) :) :) :) :)

проходили уже :)
627 skunk
 
13.08.11
14:54
(625)самое смешное что ребята борящиеся с курением голосуют за леголизацию наркотиков
628 fitil
 
13.08.11
14:57
Псевлоащитники табака , вопрос в (508) в игноре? Псевдо - потому что не в силах совладать с привычкой и выдумываете хрень про права человека . Впервые соглашусь с Триггом за (582)
629 ДенисЧ
 
13.08.11
14:58
(628) а тебя е*ут их дети?
630 wertyu
 
13.08.11
15:00
мне этот проект напоминает лампочки накаливания, тут видимо тоже лобби производителей электронных сигарет
631 fitil
 
13.08.11
15:00
(629) А тебя часто пиз..ят?
632 skunk
 
13.08.11
15:01
(631)тебя гляжу часто
633 opty
 
13.08.11
15:02
(628) Отвечаю курение вредная привычка
Не пофиг
Не хочу что бы курили
Взрослыми будут - сами пусть решают
634 fitil
 
13.08.11
15:04
(632) Губы вытри , и сопли вытри , прежде чем дяде хамить ,
635 wertyu
 
13.08.11
15:05
Недостаток витамина В3 приводит к пеллагре, заболеванию, симптомами которого являются — дерматит, диарея, деменция (слабоумие).
636 fitil
 
13.08.11
15:05
(632) И чего встреваешь ?
637 opty
 
13.08.11
15:09
К вредным привычкам так же отношу просмотр анимэ в больших количествах - разжижает мозги
Прослушивание попсы - убивает музыкальный вкус на раз
:)))
Много чего вредного существует - что запрещать его сразу что ли ?
638 Cthulhu
 
13.08.11
15:10
(656): проходить то проходили, но. что именно ведет к вырождению населения из обоих - кагбе вопросов не вызывает (+см. например ланцетовкий график - http://static.medportal.ru/pic/news/2010/11/01/harm/pic004.jpg - там разрешенный алкоголь по кумулятивной вредности вообще впереди всех(!) наркотиков, и это не спекуляция и не передергивание, это действительно так)
639 Cthulhu
 
13.08.11
15:11
(638) конечно не "в будущее", опечатка, это к (626).
но то так, оффтопик.
640 fitil
 
13.08.11
15:12
(633) Взрослые сами врядли закурят , большинство в юнос подсели , вот и надо максимально ограждать ,чтоб примера и возможностей было меньше
642 fitil
 
13.08.11
15:13
(640) юности
644 Cthulhu
 
13.08.11
15:14
(640): значит родители виноваты.
и - пора бы уже выжить из мозжечка этот совковый пережиток - полагать, что воспитывать твоих детей должен кто-то кроме тебя, и должен это не столько твоим детям сколько тебе лично.
646 opty
 
13.08.11
15:16
(640) Так и от ранних половых связей то же надо ограждать , но это не повод самому воздерживаться :)
(638) Согласно диаграммы надо срочно переходить с бытового наркотика табак на метамфетамины - минимальный вред для окружающих .
Не дай бог это у нас в правительстве увидят - издадут блин закон о разрешении оборота мета , и замене им табака
649 Cthulhu
 
13.08.11
15:24
(646): это все видели, в том числе правительство.
но ты не беспокойся, пока это не станет выгодно кому-то конкретно и неиллюзорно - все будет как есть.
(а по поводу нового популистского служащего темой топика - так сам подумай, есть ли в этом направлении ещё более дешёвые способы заработать себе политического капитальцу?.. мне вот не придумывается ничего более дешёвого)
652 skunk
 
13.08.11
15:25
(649)зато Дима думает что это уже действующий законопроект ...
653 antgrom
 
13.08.11
15:26
Курить - здоровью вредить !

НЕ курю - поддерживаю
655 Нуф-Нуф
 
13.08.11
15:26
Но не мешало бы соблюдение уже существующих законов

НЕ курю - поддерживаю
657 fitil
 
13.08.11
15:29
(649)Да нет здесь политического капитальца , да и противников вон сколько ;))
658 opty
 
13.08.11
15:37
(655)++ Угу , вместо накарябывания новых , во многом мертворожденных законов . неплохо добится соблюдения уже существующих (в частности ПДД) ВСЕМИ. Равенство перед законами основа здорового общества .

А по поводу запретов курения - в штатах полностью запрещены к обороту кубинские сигары , все равно в каждом уважающем себя табачном магазине они есть , и кто их курит все равно купит :)

Кстати сколько там лет Фиделю ? Жив еще курилка , на каждой второй фотке с толстой гаванской сигарой :))
660 Джинн
 
13.08.11
16:14
(658) ПДД НИКОГДА не будут выполняться всеми. Предлагаете вообще ни хрена не делать в жизни, дожидаясь наступления светлого будущего?
661 DarkWater
 
13.08.11
16:20
Курильщиков жаль. Я б не сказал, что они особо кому-то там вредят, чтоб их так прессовать.

НЕ курю - осуждаю
662 Джинн
 
13.08.11
16:22
(661) Они вредят ВСЕМ. В первую очередь нашим детям, приучая глотать дым с юного возраста.

PS - Карфаген должен быть разрушен.
663 unknown181538
 
13.08.11
16:27
(446) Субъективно автомобили больше напрягают, чем заводы, когда по улице идешь. А с курильщиком, имхо, только если прям рядом сесть.
664 Cthulhu
 
13.08.11
16:28
(662): очередное враньё, не удивлен. )))
665 Злобный Фей
 
13.08.11
16:30
666 Cthulhu
 
13.08.11
16:32
(663): объективно от автомобилей (особенно в условиях тотального несоблюдения норм на содержание вредных веществ в выхлопе) вред совпадает по специфике, но в сотни(до тысячи!!!) раз больше. поэтому только соблюдение уже имеющихся законов о выхлопах и разработка новых (хотя бы как у "загнивающих" буржуев), да с соответствующим не распихиванием по карманам собранных за нарушение штрафов а направлением на соответствующие профилактические мероприятия - дали бы эффект в сотни раз больший. но это - да, сложнее чем подобная сабжевой профанация.
667 unknown181538
 
13.08.11
16:32
Я вообще против запретов, насколько это возможно.
Я даже против запрета "Дома-2". Боюсь думать, что после этого начнется.

Курю - осуждаю
668 IamAlexy
 
13.08.11
16:41
669 IamAlexy
 
13.08.11
16:41
(666) я вообще предлагаю ВСЕ законы отменить пока не будет побеждено глобальное потепление..

вообще все..
670 Cthulhu
 
13.08.11
16:43
(669): не, ну закон-то о регистрации проживания хоть оставь...
671 IamAlexy
 
13.08.11
16:44
(670) зачем.. трудовой кодекс, пдд, УК.. нафига все это нужно если до сих пор глобальное потепление угрожает жизни всей планеты...

а вообще.. даже  думаю нужно ВСЕ законы отменить пока не устранена возможность сдохнуть от упавшей на землю кометы...

точно.. пока ВСЕ кометы не будут уничтожены - смысла в правилах дорожного движения нет..
равно как и смысла в УК тоже нет..
672 rsv
 
13.08.11
16:46
Честно говоря курцы уже з...ли.

НЕ курю - поддерживаю
673 Cthulhu
 
13.08.11
16:47
(671): ахтыжбожешмой, вот я ступит то как, не признал Вас сразу, Евгений Ваганович, вы уж простите дурака...
674 IamAlexy
 
13.08.11
16:48
(673) иди и больше не греши...
675 Cthulhu
 
13.08.11
16:48
(672): отличная аргументация!.. хре-сто-ма-тий-на-я.
(как людовед и душелюб говорю, простите))))
676 rsv
 
13.08.11
16:49
+(672) Разом штрафануть на 5 000 курящего в тамбуре электрички ..... или на пожарной лестнице..... да и вообще з.... ли.
677 Старый Ворчун
 
13.08.11
16:56
Да, согласен, палку перегнули законодатели наши народоизбранные ... Ну а вы что хотели ? Россия ... Но в то же время пора уже что то делать. Я вот бросил 3 года назад и могу вполне компетентно сообщить: самочувствие и работоспособность действительно всерьез улучшились. А закон новый как раз и нужен для того, чтобы задумались курильщики лишний раз. Да и некурящим полегче будет в присутственных местах. Так что поддерживаю ессно ...

НЕ курю - поддерживаю
678 Cthulhu
 
13.08.11
16:58
(677): т.е. ты всерьёз "за" идею насильного осчастливливания...
весьма прискорбно.
679 IamAlexy
 
13.08.11
17:03
(678) то есть ты считаешь что запрет на воровство и убийство это "насильное осчастливливание"?

весьма прискорбно...
680 opty
 
13.08.11
17:21
(679) Не занимайся передергиванием постоянно
Раз есть убийцы значить надо запретить курение
Логика достойна железного дровосека :)
681 Cthulhu
 
13.08.11
17:22
(679): нет, не считаю, и не вижу ни одного своего суждения, из которых бы подобное бредовое предположение могло бы родиться (а, впрочем, совершенно аналогичная ситуяция с твоей неявно приписываемой мне бредятиной про отмену законов).
так что скорби лучше по поводу соей нелогичности и/или нечистоплотности в ведении полемики.
682 Cthulhu
 
13.08.11
17:23
(681): "ситуАция", "сВоей".
клавадурапарсерлохябезрукаяобезьяна.
683 Митор
 
13.08.11
17:27
Ушлепки вообще обалдели скоро  в очках заставят ходить они же так ходят
684 opty
 
13.08.11
17:28
(677) Конечно пора что то делать
Социальная реклама
Лекции в школе
Разделение общественных мест для курящих и некурящих за счет табачных компаний
Спортивные площадки бесплатные за счет их же
Много чего можно сделать , но запретить конечно проще и распилистей
685 Cthulhu
 
13.08.11
17:41
(684): таки да.
686 Митор
 
13.08.11
17:42
(685) в (683)
687 Злобный Фей
 
13.08.11
17:52
(683) А мы будем дуть ушлепкам в хари сигаретным дымком