Как считают местные обитатели, что такое быдлокод? И кто в праве оценивать его "быдлокодовость", если и так все работает?

еще моно так Книга знаний: Использование регулярных выражений (RegExp) в 1С

(127) там Возврат внутрях

Да нету быдлокода.. есть или работающий или неработающий код...

(129) Спасибо.

(123) иногда действительно бывает необходимо делать такие псевдо-"вечные" циклы. но зачастую это неоправданно, как и в данном случае. например, лучше, на мой взгляд, сделать так:

Поз=-1;
Пока Поз>=0 Цикл
   Поз = Найти(Стр, Разделитель);
   Если Поз = 0 Тогда
       Если (СокрЛП(Стр) <> "") Тогда
           МассивСтрок.Добавить(Стр);
       КонецЕсли;
   Возврат МассивСтрок;
   КонецЕсли;
   МассивСтрок.Добавить(Лев(Стр,Поз - 1));
   Стр = Сред(Стр, Поз + ДлинаРазделителя);
КонецЦикла;

+(132) извиняюсь, в начале Поз=0;  конечно

или так:

Поз=Найти(Стр, Разделитель);
Пока Поз>=0 Цикл
   Если Поз = 0 Тогда
       Если (СокрЛП(Стр) <> "") Тогда
           МассивСтрок.Добавить(Стр);
       КонецЕсли;
   Возврат МассивСтрок;
   КонецЕсли;
   МассивСтрок.Добавить(Лев(Стр,Поз - 1));
   Стр = Сред(Стр, Поз + ДлинаРазделителя);
   Поз = Найти(Стр, Разделитель);
КонецЦикла;

в (123)  аналог конструкции do {} while, которой нет в языке 1С

(10)
В топку список

"изобретение кривых велосипедов там, где имеются гибкие встроенные механизмы; "

Ты хоть раз пробовал вставлять в свои отчеты вызов типовых процедур из ГМ. А я пробовал, к 3-му релиза забодался разбираться куда они в этот раз перенесли процедуру (в какой ГМ) и за что теперь отвечают новые параметры.

(136) не, ну если имеются в виду механизмы платформы, то озвучено верно. другое дело, что не всегда надо им руководствоваться. тут только поставленная задача и здравый смысл помогут определится. яркий пример - работа с xml в 7.7 ч/з штатную v7plus никуда не годится

Я и заметил что они по разному делают.. в одном месте так разбирают строку.. в другом иначе..

(137) Ну если исходить из (1), то перебор на языке 1С по сравнению с прямым запросом - быдлокод

Интересно, есть аналог YUI Compressor для 1С ? Я бы его использовал )))

Вот веть офигеть.
Даже незанаю как сказать что бы не получить.

Смешные, особенно некоторый он даже на т1с пытается свой писюн выстовить. смешной чесслово

Быдлокод это когда процедуры и функции больше одного экрана и глобальные переменные.

(134) нет переменной поз
хотя не знаю, что это в 8 значит

(143) Да ты чё.. это же просто переменная которая указывает на позицию разделителя..

Никак не могу разобраться с печатью этой :( Мозга не хватает :( Хнык, хнык...

(119) В пятницу видел в конфе кусок кода, в котором с структуру записывались имена директоров(соответствует пункту 5) и как-то там обрабатывались. Наиболее оптимальный(безопасный) способ в такой ситуации использовать предопределенный элемент справочника? Может быть даже регистр?

(142) быдлокод, это когда где надо и не надо функции и процедуры ляпают, да еще с выносом в глобмодуль... а потом удивляются - а чего так медленно...

(0) быдлокод - это такой код, который кодит быдлокодер. Это ж очевидно.
ЗЫ Так-то

(148) жди следующую ветку от ТС "Как вы думаете, кто такие быдлокодеры?" :)

(149) жду с нетерпением, у меня уж и банхаммер с надписью "за беспробудный вндализм и тупую копипасту самого себя" в руках

(147) Я уж думал не дождусь поклонников оптимизации и любителей процедур в 2000 строк.

(151) открой в типовой бухии 7.7 какой-нибудб код по зарплате/НДФл - и втыкай до изнемозжения.. ;-)

(152) А что там? Я с 7.7 уже лет 6 не работал. Там портянки штоли, ну так типовые далеко не образец для подражания.

Да не спорьте вы , ребята. Знаю одного проггера и весьма нефигового (не 1с-ника, хотя 1С он тоже занимается по необходимости), который считает, что быдло-код = это все, что не он написал. И что интересно - он где-то прав... Не буду скромничать - сам иногда так считаю (хотя есть гуру, перед которыми сниму шляпу и поклонюсь). А все потому, что нет предела совершенству (это не я придумал) и любую программу можно оптимизировать и совершенствовать до бесконечности. Следовательно: совершенству нет предела и соответственно определения. То же можно сказать о быдлокоде, если идти от обратного. Не забываем, что бадлокодируемая, но работающая обработка сегодня всегда лучше самой красивой и оптимальной, но  заработающей (и то еще вопрос)  через год.

(154) Совершенство без контекста есть null.
Ибо совершенство зависит от системы координат

Можно привести базу к нормальной формы Бойса — Кодда
Но тогда придется данный получать методом как в (0)

Зато с точки зрения нормализации - база будет совершенна

(155) "Ибо совершенство зависит от системы координат" +10000
Этим ты полностью подтвердил мою мысль, но более лаконично (браво!). Смени систему координат (цена , сроки и т.д и т.п.) и быдлокод  уже не совсем быдлокод.  Хотя... Если помои посолить, они лучше пахнуть не станут (с) Ликвидация - Фима.

Не может быть ни одного прога, который бы не написал быдлокод. Хоть один раз в своей жизни. Аксиома.

(158) +100500 Иногда (как выпадает немного свободного времени на работе, хотя это редкоо бывает), свои старые обработки переписываю с нуля. Зачастую ради повышения быстродействия. Об одной (написанной года 4 назад) уже и забыл - оказывается пользуются! Отойдя от шока, переписал. Вместо 30-40 минут (писалась обычными запросами под ДБФ-ную базу) отрабатывает 2-3 минуты (прямые запросы, но уже на скуле).

(159) Ага, я споминаю бесмертное - "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!"

ЗЫ. А пасаны просто такого и не знают :)

+(160) **сорестион** сс

Кстати на лукоморье есть один пункт из поведения быдлокодера:

10.Считает, что все вокруг тупые уроды, так как не знают некоторых вещей (конечно же, охренительно серьёзных и профессиональных), которые знает он, или потому, что пытаются объяснить ему то (конечно же, никому не нужное), чего он не знает.

Вот два примера решения одной и той же задачи:
Какой из них оптимальнее?
Первый:
//////////////////////////////////////////////////////////////
Процедура ПриНачалеРаботыСистемы()
   ОбщегоНазначения.СообщитьИменинников();
КонецПроцедуры

Процедура СообщитьИменинников() Экспорт
   ДеньГода=День(ТекущаяДата());
   МесяцГода=Месяц(ТекущаяДата());
   Выборка=Справочники.Сотрудники.Выбрать();
   Пока Выборка.Следующий() Цикл
       Если День(Выборка.ДатаРождения)=ДеньГода И Месяц(Выборка.ДатаРождения)=МесяцГода Тогда
           Сообщение=Новый СообщениеПользователю;
           Сообщение.Текст="Сегодня день рождения у сотрудника: "+Выборка.Наименование+".";
           Сообщение.Сообщить();
       КонецЕсли;
   КонецЦикла;
КонецПроцедуры

/////////////////////////////////////////////////////////
Второй:
/////////////////////////////////////////////////////////
Процедура ПриНачалеРаботыСистемы()
   СписокИменинников=ОбщегоНазначения.ПолучитьСписокИменинников();
   Для Каждого Сотрудник ИЗ СписокИменинников Цикл
       Сообщение=Новый СообщениеПользователю;
       Сообщение.Текст="Сегодня день рождения у сотрудника: "+Сотрудник+".";
       Сообщение.Сообщить();
   КонецЦикла;
КонецПроцедуры

Функция ПолучитьСписокИменинников() Экспорт
   ТекДень=День(ТекущаяДата());
   ТекМесяц=Месяц(ТекущаяДата());
   Массив=Новый Массив;
   Выборка=Справочники.Сотрудники.Выбрать();
   Пока Выборка.Следующий() Цикл
       Если ТекДень=День(Выборка.ДатаРождения) И ТекМесяц=Месяц(Выборка.ДатаРождения) Тогда
           Массив.Добавить(Выборка.Наименование);
       КонецЕсли;
   КонецЦикла;
   Возврат Массив;
КонецФункции
///////////////////////////////////////////////////////

(141) Быдлокод:

НУ вот наконец то спустя 5 лет я был удастоен звезд. Я их очень ждал. И Волшебник мне их обещал в 2012 но Асмодя выдал сейчас.

(164)Запрос для умников?

Быдлокод - это код написанный профессиональным программистом
вынужденного работать в условиях скромного бюджета.

(153) а пресловуьые 8-ые запросы на несколько страниц...?

(167) Их уже даже в типовых выносят в отдельные функции.

(163) оба примера - быдлокод причем поганый быдлокод,
для этого запрос нужно использовать

я отношу к былокодерству
1. отсутствие стиля (не соблюдение нотаций, пускай и своих собственых)
2. излишнее использование циклов (в частности объектная модель вместо запроса)
3. не умение работать с тразакциями и непонимание блокировок

все остальное можно и принять

(169)есть мнение, что чел какие-то курсы учит и до запросов ещё не дошёл.

(136) глобальный поиск по модулям отменили?

(163) быдлокод - это и то, и другое. Данные надо выбирать запросом

(173) а объекты - выборкой?

(174) не понял.

(174) объекты -- тоже данные

(176) а, теперь понял. Вопрос (174) идиотский

(172) Спасибо поржал
Как ты думаешь, правильнее после каждого релиза тратить по 2-3 часа в поисках потерявщих моделей во всех обработках и ездить по клиентам и обновлять

или скопировать один раз и использовать?

Что скажут клиенты, если после каждого обновления придется вызывать тебя, потому что твой отчет не работает?

(177) все данные надо выбирать запросом?

(176) Объект - это дофигища данных. где-то преимущество запросов в т.ч. писалось что типа для получения датыдокумента - запросом выдираем именно дату, ане весь объект..

(178) это решается простым копированием процедуры/функции из общего модуля в модуль отчета. И не надо вот так громко говорить о плясках процедур из модуля в модуль, большинство из них годами в одном и том же модуле находятся, и в неизменном виде.

"наименование обработок длинные и с пробелами, вместо лаконичных сокращенных наименований"
Вспомним хотя бы ПроцессорВыводаРезультатаКомпоновкиДанныхВТабличныйДокументИмениБорисаГеоргиевичаНуралиева ;)

(180) Если один реквизит, то быстрее, а если несколько, то скорость уже сомнительна.
Кроме того, никто не гарантирует, что отчёт будет выбирать только одно поле, а не делать внутри себя выборку всего объекта и считывание из него только одного поля.

капитан очевидность скромно напоминает, что в терминах 1с объект и ссылка - не одно и то же...

я придерживаюсь вот такой стратегии оценки

http://glenndejaeger.files.wordpress.com/2010/04/wtfm.jpg

Если присутствует процедура ПоКнопке...

чего то все забыли..
только вчера узрел:
Объект.Соглашение = Справочники.СоглашенияСКлиентами.НайтиПоНаименованию("БлаБла");

(185) вмемориз!
надо бы это высечь в граните, об который потом несознательных коллег головой прикладывать

тоже самое что и "хомячки"
произносится самими

v8: Задачка

(0) Быдлокод - это когда конфа не проходит тестирование в режиме тонкого клиента и архитектор говорит писать код для "толстого клиента" и отключить отладку "тонкого клиента" в конфигураторе.

(191) даже если конфа получена конвертацией из 8.1, находится в режиме совместимости и не предназначена для использования в режиме тонкого клиента?

(192) нет, если в конфе настройка "Управляемое приложение" стоит и совместимости с 8.1 нет

(192) а разрабатывать новую конфу в режиме совместимости с 8.1. - это тоже быдлокод.
Это тупо говорит о том, что челы, которые её разрабатывают, просто не владеют навыками работы с управляемым приложением.

(193) тогда надо бы обобщить: "Быдлокод - это когда конфигурация не проходит ситнтаксический контроль в тех режимах, в которых она используется в продуктиве" иначе абсурд получается.
(194) это седствие

(195) слишком заумные фразы, работодателю на стороне Заказчика они будут не понятны.

(196) заказчик не будет запускать синтаксисконтролью... заказчик запустит базу в том режиме в котором она должна работать и проверит работоспособность оной...

(196) а (191) заказчику будет понятно и он сделает из этого адекватные выводы?

(197) это из разряда
-"прогнуть Заказчика под свое решение"
- "Заказчик же не видит, какое *овно написано внутри, ему конфетку снаружи показывают"

(200)

(198) грамотный программист на стороне Заказчика сделает адекватные выводы.

Хватит уже мыслить узкими категориями, что если есть Заказчик, то у заказчика нет своего программиста (представителя Заказчика) :)

(199) нет, это из совсем другого разряда. Это из разряда "не вводить заказчика в заблуждение"

(201) и я про то же - хватит уже мыслить узкими категориями - думай, что говоришь

(202) Видимо у нас разные позиции.
Франч исходит из позиций:
- на*овнокодю внутри, снаружи конфетку сделаю;
- потом, когда возникнут проблемы оптимизации - срублю еще бабок

Представитель Заказчика исходит и качества и стоит на страже интересов Заказчика.

(199) ты конечно же когда от заказчика деньги будешь получать потребуешь полной истории каждой полученной копейки.. ибо недайбог пара рублей будет получена незаконным путем.. правильно же?

(199) а вообще это из разряда "не надо придумывать сложностей сверх необходимого"

(205) С недавних пор, принял решение, что работаю только на стороне Заказчика :)

(204) ты прог, по часам работаешь.. зачем мне как заказчику оплачивать твою работу над исправлением ошибок режимов которые я не собираюсь использовать никогда никогда?

(207) ты просто двуличен.. свои Nрублй за час ты с заказчика слупишь.. просто ты ему впариваешь ненужную услугу.. вот и все..

(208) не понял, что ты написал. Два раза прочитал, не понял.

(204) я не франч, я в душе не знаю, на какой ты там позиции стоишь

(209) С каких пор качество стало называться "ненужная услуга"?

(212) ни с каких. Просто значение слова Качество у заказчика совсем не такое, как у тебя

(210) расшифровываю как все происходит на самом деле:

я заказчик, заказал разработку конфы на 8.2, не на управляемом интерфейсе.

ты разработчик потратил время на исправление ошибок управляемого интерфейса, на рисование совместимых форм, на отладку модулей и тд и тп

а затем- выставил мне счет за потраченное время.


вопрос: зачем мне оплачивать навязанную мне услугу которая мне нахрен не сдалась и которой я пользоваться никогда не буду.. каким боком ты тут на моей, на заказчика, стороне то?

(208) работа по часам - это работа в угоду галочке в плане выполнения работ.

(215) так или иначе ты по часам работаешь и начальство тебе часы закрывает.. и по этому оно тебя пинает - не надо тратить время на то что заказчиком будет неоплачено..

(216) Да заказчик может и не знать, что за два часа можно на*овнокодить так, что потом вынужден будет платить за неделю работы, чтобы разобраться, почему база тормозит.

(217) приведенный тобой пример про ошибки управляемого и вебинтерфейса  этому отношения не имеют..

(218) пустая трата буков

(219) да я сегодня мало флудил.. пришлось утром поработать а днем спал весь день.. запас буков велик и неистрачен..

(219) Ну наконец-то до тебя дошло, что разговор неконкретен.

(220) не оправдывайся

(222) странные выводы...

(221) жаль, что до тебя так и не дошел смысл сказанного в (208)

(222) тебя жизнь ни чему не учит

(208): ну, наверное, потому, что в 99% случаев то, что по мнению заказчика "не будет использоваться никогда", "у них такого не будет", и т.п. - но что, исходя из анализа задания предполагается грамотным разработчиком - рано или поздно и используется, и бывает, и если вдруг оно все ломает - то "вы же специалист - вы были должны это предусмотреть!".

(225) каким боком это относится к теме обсуждения?
обсуждается же - стоит ли тратить время на написание кода совместимого для тонкого и вебклиента если все решение проектируется как решение без использование управляемых форм вообще...

(119) Работал я с одной такой базой, к которой применимы пожалуй все пункты, кроме 2). Хотя у меня ситуация еще более запущенная, туда можно еще добавить несколько пунктов:

а) Эта конфа, писавщеяся с нуля с 2003 года десятью разными программистами, в которой никогда не сворачивались остатки. За это время фирма несколько раз претерпела структурные преобразования, когда-то там даже велась розница с УРБД, но сейчас там остался только корпоративный сегмент, а базу никто не менял, так и работают в центральной базе.

Особенно весело разбирать код типа если Пользователь = "Иванов", когда Иванов уже лет пять как не работает.

б) Криво закрываются регистры остатков по измерениям. За почти 10 лет ведения базы мусора в остатках столько, что открытие следующего периода занимает пару часов.
Соответственно про бекапы средствами 1С-ки можно забыть, т.к. пересчет итогов за 10 лет, который делается при загрузке данных делается несколько дней.

в) Куча тормозных алгоритмов использующих запросы в цикле, разименовывание через десять точек, итп.