http://nstarikov.livejournal.com/306052.html#cutid1

Рассмотрим эту проблему подробнее. НДС платится с выручки (дохода юридического лица), однако налогоплательщики имеют право на вычеты (расходы), полученную разницу уплачивают в бюджет. Например, организация купила станок за 5 млн. руб. в 1 квартале 2011 года и продала его в 1 квартале 2011 года за 5.5 млн. руб., с полученной выручки в размере 500 тыс. руб. уплачивает в бюджет 18%, то есть 90 тыс. руб. Остальные деньги в сумме 410 тыс. руб. – доход фирмы, за минусом иных сборов и расходов.

Однако на практике так происходит редко, российские налогоплательщики стараются всячески минимизировать платежи в бюджет или использовать право на возмещение НДС из бюджета. Что это такое за право? В интернете множество рекламы с лозунгами: “Вернем НДС на любой стадии” http://www.finsovet.ru/nds.

Начинаем сначала: купила организация станок уже за 50 млн. руб. и не продала. Ну, не нашелся покупатель или сорвался. А по итогам каждого квартала декларацию по НДС надо подавать. Считаем НДС: выручки у нас нет, вычеты 50 млн.*18%. В итоге имеем минус 9 млн. руб.

Поскольку НДС – косвенный налог, следовательно, в соответствии с действующим налоговым законодательством бюджет (налоговый орган) обязан вернуть на расчетный счет организации 9 миллионов рублей.

Те, кто знает об этом – давно возмещают НДС в особо крупных размерах, 30 млн. в квартал, 100 млн. в квартал, кто больше? Но даже если Вы пойдете в метро просить на подаяние, Вы поймете, что эта ниша занята и нужно делиться, а также искать покровителя. Можно попробовать потеснить мошенников, начав свою собственную игру, которая стоит свеч — бюджет-то ведь «резиновый»!

(0) только если подвязки в налоговой есть. да и то, рано или поздно садят народ за это

(2) логично.
но..
Темпы роста возмещения НДС опережают рост начислений по этому налогу, вот до такого абсурда доходит действующее налоговое законодательство. То есть наше государство «возмещает» НДС больше, чем его получает. В настоящее время можно говорить о целой индустрии фальсификации сделок, сложившейся за последние годы. Причем данная индустрия базируется не только на грубой подделке документов, а и на создании длинных запутанных цепочек фиктивных покупателей и продавцов, которые достаточно трудно, а в некоторых случаях невозможно, проследить до конца.

> А по итогам каждого квартала декларацию по НДС надо подавать

так это счёт 90.3 (!)
а это выручка

шо, лемминги только узнали, что бюджет разворовывают?

(3) это где такое пишут? тут блин  только попробуй подать на возмещение, хоть рубль, сразу камералку огребешь. знакомый как-то рассказывал, что его фирма пыталась 1 млн возместить, причем фирма абсолютно белая, так после подачи декларации их сразу в УВД пригласили, побеседовать

(0) это всё фигня. на самом деле, самые "вкусные" суммы по НДС при экспорте возмещают. вот там действительно большие бабосы крутят

(6)+100500
контора где я работал пыталась экспортный НДС возместить, замучали с проверками

(8) вы не в теме. нужно кагбэ связи иметь, делиться, и т.п.

+(9) до 50%

так и до схем обнала докатимся :)))

(9)та мне вобщемто параллельно
а гендир и гб конечно в курсе этого, токма их жаба душит

(8) Ты, когда расчеты на возмещение делал, таблицей умножения пользовался. а надо было еще и таблицей деления....

да, в России таблица деления большое значение имеет ))

А в чем прикол? Потратили 50млн.р. возместили нам 9млн.р., так как станок в итоге не продали значит убыток 41млн.р. Где на*бка?

(16) потратил по бумагам... фикция...

+(17) получил реально... деньги или срок

(6) им лишние конкуренты не к чему

(16) станок не кто не покупал

(20). Так этож легко проверяется встречной проверкой и на нары.

(21) неужели? станок даже можно предъявить к осмотру :)))

хорошо, адски тупой вопрос:

вкладываем 50 000 000 в покупку реального станка.. а затем получаем профит каждый квартал по 9 млн.. в год 36млн, окупаемость через полтора года?

(21) а если найду?

ЛЕГКО :)

(21) не совсем легко.

(21) какой наивняк...

к моменту проверки ни покупателя, ни поставщика уже не найдут

(22). Что неужели? Тот кто продал тебе станок таки должен был выставить СФ и зарегистрировать у себя в книге продаж и соответственно заплатить тот же НДС.

(21)встречную проверку свои люди делают, и станок они какбы видили

(27) обещал жениться

+(23) ну и пусть он лежит себе на складе.. в целофане..

(23) ты путаешь реальные затраты, и фиктивные

Ааа, я то думал какая оптимизация, а тут чисто криминальная схема.

(27) см (26), в части поставщика :)

(22) смешной:)

использую возмещение почти каждый день. какие вопросы?

(32) однозначно, поэтому выхода два озвученных ранее

(31) да пусь будут реальные затраты.. это типа "инвистиции"

бизнес: вложу 50 лямов, через полтора года за счет возмещения НДС буду получать чистую прибыль :)

маня, покупай идею..

(35)сколько процентов отстегиваешь?

(37) а скуяле тебе будут каждый кватрал возмещать-то?

(35) вот он, расхититель социалистической собственности! лови его! :)

в квартал по станку.. на складе что то лежит - вроде все нормуль :)

(34) оборжешься :)

(37)возмещение один раз будет.. хочешь еще.. покупай еще :)

(43) блин.. вот она.. сущность антинародного режима..

(0) ФФеерический бред!

"Начинаем сначала: купила организация станок уже за 50 млн. руб. и не продала. Ну, не нашелся покупатель или сорвался. А по итогам каждого квартала декларацию по НДС надо подавать. Считаем НДС: выручки у нас нет, вычеты 50 млн.*18%. В итоге имеем минус 9 млн. руб."
Это какаято высшая математика. Ничего, что тот, кто продал этой компании станок заплатил НДС в бюджет?

При чем описывается не левая, незаконная ситуация, а рядовой случай. При этом вернуть на р/с эти деньги не так уж просто: обязательная камералка длительностью 3 месяца+месяц на принятие решение. Т.е. итого 4 месяца вас будут проверять, а потом, если не будет претензий, вернут.

Доступность к печатному слову многим вскружила голову.

(46) суровая российская действительность не подчиняется законам высшей математики. ты что, не в курсе?

Хищение возникает если кто-то в цепочке "умудряется" не платить НДС, и это не проблема компании, которая не продала станок по каким-то причинам.

НДС (в целом по бюджету) по построению не может быть <0 (точнее может но в очень вырожденном случае, когда экспорт из России захлестнет планету, но это сказка).
А так любой товар с момента появления на территории России (при импорте или продаже произведенного производителем) возникает НДС (отбросим мелких производителей, которые без НДС работают), который кто-то платит, кто-то возмещает в цепочке от первоисточника к конечному потребителю.

и в этой цепочке налоговая база может тольк увеличиваться (продажи себе в убыток не являются правилом ведения бизнеса).

для особо одаренных еще раз "НЕЗАКОННОЕ ВОЗМЕЩЕНИЕ НДС"

ключевые слова: коррупция, мошенничество

(49) Ты покажи где в (0) Идет речь про НЕЗАКОННОЕ возмещение?
Логика как в письмах налоговиков: "Светит солнце, значит отдавайте пиджак".

На кокой приплетается в описание вполнезаконная ситуация, в которой налогоплательщик выставляется в негативном свете?

Где причинно-следственная связь?
Поэтому в (0) Феерический бред.

(50) У мну друг отдал 100к, чтобы от него отвязались, когда бухгалтер попросил вернуть 800 рублей НДСа

(51) Ну могу назвать неумным твоего друга.
Потому налоговики и борзеют, потому что "никто не хочет связываться"

(50)
про "незаконное возмещение" в топике
схема в (0)
подробности по ссылке

(53) Те говорят, что просто так возместить нереально НДС

(52) ты слабо себе представляешь какие люди на этой теме сидят. Про магнитского напомнить? Правда там был налог на прибыль. Там все поделено, всяких халявщиков без крыши сотрут в порошок.

(54) я прекрасно понимаю что честным гражданам вернуть большая проблема.. но статья как раз про другое про коррупцию и мошенничество.

то что используя всякие левые схемы, взятки и прочее из бюджета воруют огромные средства

(52) Много сам понавазвращал НДСа?

Видел долгоживущие конторы-импортеры, на который этого накопленного НДСа немеряно?

(56) Дорогой товарищ, учитесь правильно цитировать тогда, я не полезу по ссылкам, мне достаточно цитат. Если вы не правильно процитировали, то это ваши трудности.

предлагаю своими умными мыслями помочь честным гражданам :)
v8: Экспорт продукции/полуфабрикатов (учет НДС)

(57) Сам не возмещал, клиенты возмещают, случается и такое.

не понял вопроса про "Видел долгоживущие конторы-импортеры, на который этого накопленного НДСа немеряно?"

Присоединяюсь к мнению о том, что легче успешно пройти программу "Марс-500", чем возместить НДС. Крайне малое количество главбухов отваживаются подавать НДС к возмещению. Достаточно смышленых главбухов, хочу заметить. И дело не только в том, что это возмещение НДС может быть незаконным, вернее не столько в этом, как в основной тенденции: просто так государство ничего не дает. Уверен, что сверху у ИФНСов спущена строжайшая разнарядка: не возмещать ни копейки НДС. Не разбираясь в том, законно ли требование налогоплательщика, или это афера...

(61) Потому и не подают, что смышленые:)

(61) "Не возмещать без судебного решения".
Хотя даже числящееся "к возмещению", без требования возместить, налорги рассматривают как личное оскорбление...

(61) Да глупости это. у меня среди клиентов несколько бух-ов, которые регулярно возмещают НДС.
Связано это с наличием Экспорта у одних, с нерегулярным импортом у других.

Да, у ИФНС есть разнарядка как можно долше не платить, но законные возвраты проходят и без суда.

(63) Ну не любят налоговики работать. Декларация к уменьшению - это обязательная камералка. В принципе налоговую можно замордовать мелким предприятиям копеечными возмещениями.
но это ИХ РАБОТА, а оскорбления свои могут сунуть поглубже.

Кстати, у меня знакомые в свое время применяли серую схему не столько из-за оптимизации налогов (хотя и это тоже было), а для того, чтобы не заморачиваться возвмещением НДС, когда в Январе платишь 4 млн НДС, а в марте хочешь из низ вернуть 1,5 млн (большой временной разрыв в торговой цепочке)

(65) В чем тут серость схемы? Налоговая так и хочет от налогоплательщиков, чтобы они применяли вычеты в более поздних периодах, хотя такие рекомендации противоречат НК РФ.

(64) А фишка в том, что мелкий бизнес убивается блокировкой счета на пару месяцев, а вот средний бизнес уже не так легко убить, они и полльзуются этим. В крупняке вообще сидят челы и только и сидят на возврате НДС

(67) Ээээ какая такая блокировка? без суда сейчас не получится.

Законодательство несколько поменялось.

(68) + 1000 500, в 2009 кажется прошли изменения в ГК РФ, так вот там теперь за необоснованную блокировку - штрафы с налоговиков (цыфры точно не помню)

вчера наткнулся на интересную цифру - "срок жизни кодекса" (т.е. тупо делили количество изменений и поправок на количество дней между изменениями). Для НК получилось 18 дней :-)

(71) кодекс - это сборник.
изменения вносятся в разные разделы в разное время, поэтому говорить о кодексе в целом нет смысла.

Правда после 2008-го, когда стало "Путин наше все", а ЕР получила конституционное большинство, законы стали писать и исправлять со скоростью света, ибо тупоголовые рукоподъемники не удосуживаются ни  то что подумать, а по всей видимость даже прочитать.

(68) (70) можно подробней по поводу запрета блокировки без суда, у знакомых как раз блокирнули счет на днях за якобы не сданную отчетность...

(73) НА это существуют точные формулировки что и за что.

произвол можно всегда обжаловать, а также жалоба в вышестоящую.

(73) Статья 76 НК РФ:
"
Статья 76. Приостановление операций по счетам в банках организаций и индивидуальных предпринимателей

1. Приостановление операций по счетам в банке применяется для обеспечения исполнения решения о взыскании налога, сбора, пеней и (или) штрафа, если иное не предусмотрено пунктом 3 настоящей статьи и подпунктом 2 пункта 10 статьи 101 настоящего Кодекса.
....
3. Решение о приостановлении операций налогоплательщика-организации по его счетам в банке может также приниматься руководителем (заместителем руководителя) налогового органа в случае непредставления этим налогоплательщиком-организацией налоговой декларации в налоговый орган в течение 10 дней по истечении установленного срока представления такой декларации."

т.е. заблокировали правильно, но это уж сами виноваты.