Читаю пятитомник по УПП, дошел до третьей части, и споткнулся на ордерной схеме.. Как я понял, есть два вида это схемы.
//1  Ордерная схема реализации товаров - когда выписка и отпуск материалов разнесена по разным центрам ответственности (кладовщик, менеджер продаж) - с этим мне вроде все понятно...
//2  Но не могу догнать как работает ордерная схема поступления товаров? Например, нам от поставщика пришел товар - 100 стульев без сопроводительных документом. Я приходую их на склад "Приходным ордером на товары". Затем продаю через док. "Реализация товаров и услуг " - при этом этот док никаких проводок не формирует.. Затем к нам приходят документы на товар, оформляю на основе приходного ордера док. "Поступление товаров и услуг".. а дальше уже не догоняю, как оформленный ранее РТО правильно "добить" нужными проводками со списанием стоимости товара по складу, выделения НДС и т.д...

не РТО, РТиУ :)

2 вопрос: Документ Корректировка стоимости списания

Сам с этими ордерами при продаже возился. Не понял одного,когда делается движение по регистрам НДС? Ни в ордере , ни в накладной их при этой схеме не увидел.

Проводки в такой схеме формирует Расходный ордер, который должен быть введен на основании реализации.

Так.. вроде стало получаться, правда с косяком. На всякий случай "проговорю" схему (и хронологию оформления документов). Если где-то ошибаюсь, поправьте:

//1 Оформляем приходный ордер на товары (100 штук стульев)
//2 Реализуем их через РТиУ (для простоты - все 100 штук). При этом указываем ордерный склад.
//3 Оформляем поступление через ПТиУ при поступлении сопроводительных документов - док. формирует обычные проводки
//4 Оформляем Расходный ордер на товары - на основании РТиУ. - при этом док формирует проводки, фактически "принадлежащие" документу реализации.

На шаге 4 вылазит косяк - "Проведение документа: Реализация товаров и услуг ДНС00000001 от 31.08.2011 13:26:40 (продажа, комиссия)
Для целей учета НДС не списано 100,000 товара Стул, счет учета 41.01, склад Основной склад (партия <Поступление товаров и услуг ДНС00000001 от 31.08.2011 13:26:54>)


При правильном (безордерном) проведении такой ошибки не возникает.. как побороть?

И второе: судя по сообщению, Расходный ордер фактически перепроводит Реализацию товаров и услуг, но проводки этого документа оставляет себе. Я правильно понимаю?

(0) Поступление так называемой неотфактуровки не должно подлежать реализации до оприходования товаров по всем правилам.

Не согласен. Выдержка из руководства по УПП: "Продажа товаров, поступивших без сопроводительных документов, осуществляется также, как продажа обычных товаров. То есть такие товары доступны для продажи оптом и в розницу, их можно зарезервировать на складе под конкретный заказ покупателя и т.д."

(6) Это в плане управления бизнесом все доступно.
Сточки зрения регл.учета такой товар продавать не допустимо.
То, что УПП это позволяет - прогиб в сторону представителей "Барыжного" бизнеса.

... тогда как итог: корректная ордерная схема ПОСТУПЛЕНИЯ товара в УПП не реализивана?

(6),(7),(8) А в приходном ордере поставить галку "Без права продажи"?

зачем? мне как раз надо продавать

Поступление - на один склад, реализация - с другого?

+(11) т.е. РТиУ с ордерного склада, а сам ордер - с Основного?

так вроде он такую схему и предлагает.. другой нет. Как я понял.

//1 Приходный ордер на товары приходует товары на ордерный склад.

//2 РТиУ списывает товары с ордерного склада (По ордеру: основной склад). Во всяком случае при попытке списать (Со склада: Основной склад) натыкаемся на ошибку "нет товара на складе".
//3 ПТиУ вводиться на основании приходного ордера (По Ордеру: Приходный ордер на товары XXX) и делает перемещение на обычный склад.

//4. Расходный ордер на товары: здесь я уже вообще не понимаю с какого склада - с ордерного и обычного..

Смотрел движения регистров, и понял, что на самом деле меняется не склад, а статус партии. Т.е. при получении сопрововдительных документов и оформления ПТиУ в одном из регистров (Регистр накопления "Партии товаров на складах (управленческий учет)")происходят корректирующие движения в статусе партии - статус меняется с "По ордеру" на "Купленный". Так что возможно такое деление на ордерный/не ордерный склад некорректно.

Мысли вслух.. если в РТиУ выставить продажу "По ордеру: Основной склад", то можно продать и ордерный, и не ордерный (поступивший сразу с документами) товар. А наоборот не получается.

Фактически, схема из (4) работает.. но возникающая ошибка напрягает. гуглил эту ошибку, обычно она связана с неправильным оприходованием остатков по НДС, но на мой случай комментариев не нашел

догнал кажется :).. сейчас перепроверю

расскажи что догнал, мне тоже интересно

сейчас.. инструкцию для себя сперва накатаю, пока не забыл :)

Кратко так: используем схему из (4). С одним маленьким уточнением: на шаге два в РТиУ обязательно надо снять галку отражения в бухучете.  Иначе будет вылезать ошибка учета "Для целей учета НДС не списано столько-то товара ..". Кроме того, выставлять эту галку бессмысленно, т.к. движения по бухучету формируются другим документом - Расходный ордер на товары. Фактически эта галка в такой схеме просто все портит: проводок документ не делает, а левые движения в регистры добавляет.

другими словами, до момента поступления сопроводительных документов в базе надо вести только управленческий учет. Приходный ордер на товары - это и так документ только управлечнского учета. Ну а в РТиУ лишний функционал для такой схемы надо отключить :)

(19) Хорошо, а движения по продаже по регламентному учету , кто будет делать, так как в этом случае расходный ордер тоже делает движения по УУ.
Кстати , ошибки про НДС у меня не появляется (это связано вероятно с тем что у нас не "сложный" учет НДС.

Но кроме этого заметил, что при продаже при ордерной  схеме на делается движений по регистру НДС начисленый (???) ни документом реализации , ни расходным ордером.

Да, ты прав.. этот регистр я как-то упустил. Поэкспериментировал, но ничего не получилось. Точнее, в схему надо будет ввести пятый документ - отражение начисления НДС. Тогда полная схема такая:

1. Оформляем приходный ордер на товары (100 штук стульев)
2.1 Реализуем их через РТиУ без чебокса "Отражать - в бухучете"
2.2 В этом же РТиУ оформляем Счет-фактура выданный
2.3 Для отражения "НДС начисленый" в форме созданной счет- фактуры щелкаем кнопку "Ввести на основании" > "Отражение начисления НДС"
3. Оформляем поступление через ПТиУ при поступлении сопроводительных документов - в доке указываем не "со склада", а "По ордеру" > Приходный ордер ХХХ (док. сформирует обычные проводки поступления)
4. Оформляем Расходный ордер на товары - на основании РТиУ. - при этом док формирует проводки, фактически "принадлежащие" РТиУ (за исключением НДС начисленный, движения по которому мы мы обработали отдельно на шаге 2.2, 2.3)

В принципе, шаг 2.2 наверное можно опустить, а сразу на основании РТиУ делать Отражение начисления НДС", но ведь на реализацию обычно нужна печатная форма счет-фактуры..

Насчет "а движения по продаже по регламентному учету , кто будет делать, так как в этом случае расходный ордер тоже делает движения по УУ".. я заметил что Расходный ордер по УУ делает только корректирующие движения. Например, приход/расход по регистру "Свободные остатки", чтобы изменить значение "Товары к передаче со складов" на "Товар на складе", либо движения, прямо противоположные движения по ордерным регитрам. Например, (РТиУ делает приход по "Товары к передаче организаций", а расходный ордер - расход по этому регистру) Короче, вроде все логично..

Только вот я так и не понял... это я сам сейчас разработал методологию ордерного учета или все знают, но молчат как партизаны :)?