Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Куда можно обратится по поводу жалобы на ФМС и бюрократию?
🠗 (Волшебник 02.09.2011 00:12)
0 Eugeneer
 
01.09.11
11:45
Чесно сил уже нет. Задолбало.
в 2008 году собирал 17 справок на РВП. Раз 15 ездил,Ю вечно что то не так.
в 2011 собирал 20 справок на ВНЖ. Опять раз 15 мотали нервы. То то не так то что то новое.
СЕйчас на гражданство собрал документы, уже раз 10 ездил. То мой атестат о знании русского языка не подходит, то нужна справка на паспорт жены где она была прописала до 2002 года. То все доходы должен предоставить за все года с начала жизни в РФ.
Я в 2008 в мае получил РВП но официально работать начал только с августа. Оказывается без этого я не могу подать документы на гражданство, т.к. у меня нет основания от того что я неизвестно на что. При этом не имеют значения какие то сбережения.
178 Гость из Мариуполя
 
гуру
01.09.11
21:52
хорошо.
тогда переформулирую так -  на прямой вопрос в (0):
- "Куда можно обратиться по поводу жалобы?"
даю прямой ответ: в любую юридическую консультацию типа по ссылке в (159). Там тебе помогут правильно и юридически грамотно сформулировать жалобу.

Это вполне законный путь. И не надо будет тревожить "уважаемых" людей по пустякам.

Учись, наконец, жить в правовом государстве. И пользоваться услугами адвоката.
И не надо намекать на "уважаемых" людей, которые "могут решить твои проблемы, вот только их тревожить по пустякам неохота" :)))

Я говорю об официальном и вполне легальном способе.

Но ты, видимо, этого не понимаешь...
179 Джинн
 
01.09.11
21:59
(177) Что мешало заранее узнать перечень документов, заплатить 500 рублей юристу за консультацию, собрать необходимые документы и получить гражданство? Без выноса мозга сотрудникам ФМС и присутствующим? На халяву решил проскочить, а когда не получилось, устраиваешь плач Ярославны?
180 Гость из Мариуполя
 
гуру
01.09.11
22:05
- Я пользовался услугами адвоката, когда получал гражданство.
- Я пользовался услугами адвоката, когда оформлял недвижимость.
- Я пользовался услугами адвоката, когда попал в ДТП. (Кстати, поскольку ты начинающий водитель, настоятельно рекомендую обзавестись парочкой визиток адвокатов, специализирующихся на ДТП. Услуги адвоката могут тебе обойтись гораздо дешевле, чем разгребать последствия ДТП самостоятельно или надеясь на страховую компанию)
- Я горжусь тем, что приобрел и оформил землю (земельный участок) в частную собственность в России, не дав ни копейки взятки ни одному чиновнику. Да, услуги адвоката мне обошлись возможно дороже, нежели чем я бы сунул взятку. Но адвокат - не чиновник, а такой же частный предприниматель, как я.

Мань, учись жить цивилизованно.
181 Eugeneer
 
01.09.11
22:08
(179) лол. я все бумажки оформлял в ихней "подсобке" рядышком с ФМС конторка, которая типа печатает все доки. Это ихняя побсобка. Я там и платил все время по 500 рублей за оформление доков. Платил скорее за печатный набор и все эти набранные заявления в нужной форме. ФМС туда не отправляет)) но если любой незнающий спросит ему тут же тыкнет пальом кто то из очереди) Я там три года все бумажки и печатаю.
Они там и знают что нужно. Но этого оказывается мало.
Чтобы оказывается если я не работал в 2008 году и это оказывается уже проблема никто слыхом не знает.
182 Eugeneer
 
01.09.11
22:11
(180) ну в целом согласен, земляк. Можно было сделать как ты говоришь.
183 PR
 
01.09.11
22:13
(182) О, Маня-то с Мариуполя оказывается :))
184 Джинн
 
01.09.11
22:13
(181) Вот поэтому грамотный юрист и нужен. Который расскажет тебе все тонкости. Включая и проблемы перерыва в работе.

Но ты решил руководствоваться бесплатным трепом людей из очереди...
185 Eugeneer
 
01.09.11
22:15
(180) России далеко до цивилизованного общества и адвокаты тут далеко не те. Тут все дердиться целиком и польностью на связях и знакомствах. Адвокаты тут оказываются только лишь посредниками. Если он не знает тот район в котором ты оформляешь, не знает начальника и не знает инспектора то он лишь руками размашет и скажет что я не знаю и никаких гарантий. Никакого делопроизвосдтва никто тут заводить не будет.
186 Eugeneer
 
01.09.11
22:18
Все решается только и только на связях и через знакомства. типа тот через того знает этого самого с кем у тебя проблема. Типа скажут вот у тебя там Вася Пупкин - примите его типа, он нам тут забошлял, а мы потом сочтемся когда вам надо будет. Вот и вся картина.
187 bazvan
 
01.09.11
22:18
(185) НУ так фигли ты рвешся в не цивилизованное общество, возвращайся на свою родину, там уже давно цивилизация.
Хватит уже тут разводить сопли и слюни.
Не нравится в России вали к себе на родину.
188 Санта
 
01.09.11
22:19
(0) российское гражданство - это тебе не куала-лумпура :)
189 Eugeneer
 
01.09.11
22:21
(187) мне действительно не нравится. Но и на Украине не нравится. Ябы если бы с удовольствием бы свалил, но туда куда я хочу у меня нету способностей и средств там зарабатывать. К сожалению. Вот елси бы были (причем я думаю у ногих присутствующих) то все бы свалили. И ты базван в первую очередь бы.
190 bazvan
 
01.09.11
22:21
А то понаедут со своих уругваев и учат жить.
Тьху
191 Eugeneer
 
01.09.11
22:23
в России парадокс уже тянется десятилетием. Внутри одной страны есть еще одна под названием Москва. С собственными законами жизни. И что неудивительно - в рамках одной страны народ валит туда где он хоть что то сможет зарабатывать.
192 bazvan
 
01.09.11
22:23
(189) Вот не поверш, но не свалил бы в отличии от некоторых.

Задолбали панаехавшие за меня что то решать и учить меня жить. Валите в свои пинаты там и командуйте.
Скорей бы уже вас вообще в вагонах вывозить начали к чертовай бабущке, проч с моей родины.
193 Eugeneer
 
01.09.11
22:23
Скажи спасибо что я на Москву забил ))
194 Гость из Мариуполя
 
гуру
01.09.11
22:23
(182) Если говорить откровенно, я тоже не был таким идеально цивилизованным.
Честно говоря, в первый раз сунулся к адвокату за консультацией от безысходности.
Но меня там так хорошо приняли (кофе напоили :), за мои то деньги :)), выслушали и помогли, что мне понравилось. Просто понравилось. И впоследствии я уже обращался к их помощи осознанно.

И да, ты прав насчет знакомств и личных связей. Но, понимаешь - если адвокат постоянно вертится в одной и той же среде, решает одни и те же вопросы - у него волей-неволей образуются связи, знакомства, опыт. Да, можно сказать, что он посредник. Ну и что в этом плохого?
195 Джинн
 
01.09.11
22:24
(186) Ага... Все неудачники начинают петь такие песни... Тысячи людей решают с юристами сои проблемы - разводятся, делят наследство, покупают-продают недвижимость, судятся и т.п.

И только у неудачников все хреново, ничего не решается, все продажные и т.п. И при этом жмотятся заплатить хотя бы за консультацию половину свой часовой ставки.

Это все равно что клиент, решивший сам внедрить УПП - "вон Вася поставил и работает" и "мне в очереди сказали, что нужно всего лишь setup выполнить".
196 bazvan
 
01.09.11
22:24
(193) Бу гага. Да хоть вкрыжополь.
197 Eugeneer
 
01.09.11
22:24
(192) да ладно там. Если бы 1С была где нить во Франции и там можно было бухать на работе, ты бы свалил бы не думая.
198 Eugeneer
 
01.09.11
22:26
(195) прост ов моей голове ниразу не укладывалось что чтобы подать документы на гражданство! оказывается нужен адвокат! это пипец.
199 Eugeneer
 
01.09.11
22:27
Расскажите такое какому нибудь человеку - он вас просто не поймет. Еще рекламу надо сделать - контора Мозговой штурм, оказываем юорилдическую помощь в оформлении гражданства. это пипец.
200 bazvan
 
01.09.11
22:28
(197) А кто тебе понаехавшему сказал что я бухаю на работе??? Откуда понаехавший об этом может знать? С буковок на форуме, и из трепа с такиме же букавками в аськах и прочем???
Бу гага.
как ты был неудачником панаехаавшим так им на всегда и останишся.
И к 1С я уже даавно не какого отнашения не имею.
201 Санта
 
01.09.11
22:28
(198) привыкай, в США дополнительно к адвокату нужен еще и вид на жительство
202 Джинн
 
01.09.11
22:28
(198) Ты не бумажки в ЖЭК несешь, ты решаешь серьезный юридический вопрос. Как минимум в этом юридическом вопросе нужно разобраться. Нет сил самостоятельно - значит с помощью специалистов.
203 Eugeneer
 
01.09.11
22:29
Но ситуаиця в том что на Западе бухать нельзя, и еще дурака валять. Там люди реально работают. а не халявничают! А к этому не все русские способны. Это же ад для русского.
204 Санта
 
01.09.11
22:30
(202) Приятно ощущать себя гражданкой России. Оказывается всем подряд его не дают :)
205 NcSteel
 
01.09.11
22:30
(0) Есть закон , есть сроки принятия решения. ПРостая жалоба на имя начальника шарашки решает вопрос , иначе идем дальше.
206 Eugeneer
 
01.09.11
22:31
(200) я не тебя конкретно имею ввиду)) я знаю что ты бухаешь дома)) Образно. бухать, халявить и прочее.
207 bazvan
 
01.09.11
22:31
(203) ыыыыы, то то ты сволил с запада то. бу гага
208 NcSteel
 
01.09.11
22:31
(205) + А вообще если есть связи получается ВЖ в течении одного дня .
209 Джинн
 
01.09.11
22:32
(205) Не взлетит. У него не все бумаги собраны.
210 bazvan
 
01.09.11
22:32
(206) а кто те сказал что я дома бухаю? Опять по буковкам в аськах в курсе

Мдяяя

ну прально не чего иного от бухарика ждать и нет смысла, только себе подобных и ищет.
211 fitil
 
01.09.11
22:32
(202)Паспорт евросоюза : анкета - один лист с одной стороны , ксерокопия паспорта родителя , свидетельство о рождении и 30 евро . + 15 минут в консульстве , всё
212 Eugeneer
 
01.09.11
22:32
(205) я вот чо подумал. Инспектор ведь не даром не пропускает документы. Думаю смысла особого ей нет меня гонять каждый рапз видя что я все равно приеду и в след раз и т.д. Видимо она тревожится что если что то не так то отказ на гражданство может быть. Ведь повторюсь -0 она меня уже третий год знает)
213 NcSteel
 
01.09.11
22:33
(209) В законах стоит искать и список документов .
214 NcSteel
 
01.09.11
22:33
(212) Денег хочет .
215 Eugeneer
 
01.09.11
22:35
(214) мне там РВП и ВНЖ делали и я ничего не платил. сомневаюсь что она что то ждет от меня. Они решения по гражданству не принимают, смысла им платить нет. Платятся деньги другим людям совершенно. Которые свыше и которые принимают.
216 Eugeneer
 
01.09.11
22:36
Эти инспектора самые низовые. Их задача проверить бумажки, принять. Никакого решения не принимаются. Это мелочевки, только разве что по всяким азерами и прочим мелочным делам типа миграционных карточек.
217 Джинн
 
01.09.11
22:36
(211) Здравствуйте, Ганс Христиан Андерсен! Мужики то и не знают!

У коллеги сын пять лет в Дании на мелкософт работает. А пилить ему до датского гражданства еще 4 года.
218 NcSteel
 
01.09.11
22:36
(215) У тебя Вид на жительство на постоянное прожиание есть ? Если есть и прошло года 3 кажется или 5 , то отказать в принятие гражданства не могут ни как.
219 Eugeneer
 
01.09.11
22:37
Смысла платить инспектору за прием лдокументов никакого нет в принципе. да еще если они неправильные. Смысл неправильные лдоки да еще и бабки сдавать чтобы сверху просто потом отказ положили.
220 NcSteel
 
01.09.11
22:38
(219) Посмотри законы и посмотри необходимые бумаги.
221 Eugeneer
 
01.09.11
22:38
(218) так никто и не отказывает. Просто она меня замучала тем что не может третью неделю все проверить нормально. ну принесу я ей коробку конфет когда все примет и скажет что тепе5рь все правильно.
222 Eugeneer
 
01.09.11
22:39
(220) ипона мать а то я тупой и не видел. Я с этим списком полгода мотался.
223 fitil
 
01.09.11
22:39
Я бы приветствовал все эти ужимки ФМС  , если бы террористы с тротилами по всей России не гоняли .
(217)Да , ты не знаешь , о чем я говорю , а юморишь
224 Джинн
 
01.09.11
22:39
(219) О! Включился мозг. Не все потеряно значит.
225 NcSteel
 
01.09.11
22:39
Когда я себе делал ЛБГ , то инспектор год мои бумаги держала в столе и некопошилась , ждала когда денег принесу . Суть в том что от нее зависит пойдут ли бумаги дальше или нет .

Хорошо что Нач УФМС хороший знакомый.
226 fitil
 
01.09.11
22:40
(217)Речь о тех . кто имеет право на гражданство по рождению
227 NcSteel
 
01.09.11
22:40
(221) Если есть , то достаточно справки о доходах за один год и заявление . Причем отказать в принятие заявления не могут .
228 Джинн
 
01.09.11
22:41
(223) Я о получении гражданства страны ЕС. А ты о чем?
229 Gasho
 
01.09.11
22:41
(217)тут как в том анекдоте - есть нюанс , может у этой гражданки родители граждане ?
230 NcSteel
 
01.09.11
22:41
(227) + Причем остальная информация у них есть . Тебя просто разводят или инспектор не вкурсе законов.
231 NcSteel
 
01.09.11
22:42
Сам собираюсь брать гражданство , посмотрим  )))
232 Eugeneer
 
01.09.11
22:43
(227) я тоже так думалю. оказывается нужна справка с самого начала выдачи РВП. либо не справка а бумажка что был на иждевении у кого то. Либо выписка со счета. в 2008 году у меня ничего такого не было. И на иждевении мне нокму быть. Родственников нет и жена не работала))) ниразу в жизни кстати.
233 Gasho
 
01.09.11
22:43
(226)к чему ты тогда этот пример привел ? Маня не имеет никакого права на гражданство по рождению , да и какой стране нужен слесарь-адынесник ? ни образования , ни професии нормальной , да и врет постоянно
234 NcSteel
 
01.09.11
22:44
(233) Прикинь некоторые имеют такое право и не граждане , в нашей стране все возможно.
235 Gasho
 
01.09.11
22:45
(234)дальше что ?
236 Eugeneer
 
01.09.11
22:46
(233) кстати по новому закону от президента иностарнные специалисты с уровнем дохода в 2 миллиона в год получают граждаснтво. У меня этот год еще не закончился но уже где то 1.8 ляма есть.
237 fitil
 
01.09.11
22:46
(228)О нем . у меня есть . дочь счас документы сдала - 15 минут . 3 бумажки .
238 Gasho
 
01.09.11
22:47
(236)Маня доход надо будет реально подтверждать , это не на форуме языком чесать ) так что мимо
239 Eugeneer
 
01.09.11
22:48
Ясень пень что я по этому новшеству постеняюсь обращаться)) Если президент узнает что 1Сник в России может заработать 2 ляма он наверно просто офигеет )))
240 Джинн
 
01.09.11
22:48
(226) Я имел право на российское гражданство, т.к. в феврале 1992 года служил в ВС. Оформление гражданства обошлось мне бесплатно - сдал в домоуправление справку из части, заявление и паспорт. Через неделю вернули паспорт со вкладышем.

Даже проще, чем в ЕС :)
241 NcSteel
 
01.09.11
22:48
(235) А что ты хочешь ? Факт раздутой бюрократии есть .
242 bazvan
 
01.09.11
22:48
(236) опять, му ха ха.
ну что же ты суеш то свой гнилой писюн куда не поподи.

Эээх.
как хорошо что тебе не дают ВНЖ, и надеюс не когда не дадут.
243 Eugeneer
 
01.09.11
22:51
(240) в 2002 году я мог получить гражданство РФ за одну неделю. Просто можно было сделать фиктивный брак и получить сразу гражданство. так делали все.
Но потом в 2004 году Украина поsралась с РФ из за оранжевых. и для хахлов тут наложили вето, которое длится до сих пор. Соглашения между странами урощенного нет.
244 Gasho
 
01.09.11
22:52
(239)дружище -совсем не поэтому ) президенту пофиг , да и своими500 штуками ты никого не удивишь , да еще и вчерную небось ? налоги то платишь ? хотя ты же гастер !!! ксатти могут гастеры чп организовывать в РФ или Маня как всегда фантазирует ?
245 Eugeneer
 
01.09.11
22:52
(242) ты сейчас такой бюухой что ни читать ни писать не можешь. ВНЖ у меня уже давно есть) Представляю как базвану сейчас станет печально...
246 Джинн
 
01.09.11
22:53
(243) Попрошу не путать мое гражданство с фикцией! Мне оно досталось в наследство от СССР.
247 PR
 
01.09.11
22:53
(245) Он наверное в Логане на козырьке лежит? :))
248 Eugeneer
 
01.09.11
22:53
(244) а ты из Москвы? Почему спрашиваю - если нет, то я уже налогов заплатил как половина твоей зарплаты за год, если ты из провинции.
249 Eugeneer
 
01.09.11
22:54
(246) кстати а почему я в наследство его не получаю? Фигасе я родился в СССР. Я не принимал решения за рвзвал и прочие дела.
250 fitil
 
01.09.11
22:55
Я  не знаю , вообще то , а что , граждане бывшей СССР имеют право на гражданство ?
251 Eugeneer
 
01.09.11
22:55
(250) лица без гражданства имеют.
252 bazvan
 
01.09.11
22:56
(245) Да пофик что у тебя есть . Российское гражданство тебе не дали и врятли дадут.

Надо вот кому следует стакануть что бы тебя еще и департировали
253 Gasho
 
01.09.11
22:57
Осуществляется при наличии оснований, установленных для некоторых категорий лиц статьей 14 Федерального закона. При этом для них снято требование о сроке постоянного проживания в России (но не условие иметь вид на жительство, за исключением лиц, указанных в части 5 данной статьи, для которых достаточно иметь регистрацию по месту жительства на 1 июля 2002 или разрешение на временное проживание). В соответствии со статьей 14 в упрощенном порядке могут быть приняты в российское гражданство лица:

имеющие хотя бы одного родителя, имеющего российское гражданство и проживающего на территории Российской Федерации (пункт «а» части 1 статьи 14);
проживавшие и проживающие, в государствах, входивших в состав СССР, не получившие гражданства этих государств лица без гражданства, бывшие граждане СССР (пункт «б» части 1 статьи 14);
получившие среднее профессиональное или высшее профессиональное образование после 1 июля 2002 года в российских образовательных учреждениях граждане государств, входивших в состав СССР (пункт «в» части 1 статьи 14);
родившиеся на территории РСФСР, и имевшие гражданство бывшего СССР (пункт «а» части 2 статьи 14);
проживающие в Российской Федерации и состоящие в браке с гражданином Российской Федерации не менее трех лет (пункт «б» части 2 статьи 14);
являющиеся нетрудоспособными и имеющие совершеннолетних дееспособных детей — граждан Российской Федерации (пункт «в» части 2 статьи 14);
имеют ребенка, являющегося гражданином Российской Федерации, - в случае, если другой родитель этого ребенка, являющийся гражданином Российской Федерации, умер либо решением суда, вступившим в законную силу, признан безвестно отсутствующим, недееспособным или ограниченным в дееспособности, лишен родительских прав или ограничен в родительских правах (пункт «г» части 2 статьи14);
имеют сына или дочь, достигших возраста восемнадцати лет, являющихся гражданами Российской Федерации и решением суда, вступившим в законную силу, признанных недееспособными или ограниченными в дееспособности, - в случае, если другой родитель указанных граждан Российской Федерации, являющийся гражданином Российской Федерации, умер либо решением суда, вступившим в законную силу, признан безвестно отсутствующим, недееспособным или ограниченным в дееспособности, лишен родительских прав или ограничен в родительских правах (пункт «д» части 2 статьи 14);
нетрудоспособные лица, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 г. (часть 3 статьи 14);
ветераны Великой Отечественной войны (часть 5 статьи 14);
дети и недееспособные лица (часть 6 статьи 14).
254 Eugeneer
 
01.09.11
22:57
а таковые сейчас еще есть. с паспортами СССР. У меня папик до последнего сопротивлялся. не брал гражданство Украины хоть тресни. был с паспортом СССР. Но потом вынудили из за пенсии.
255 Gasho
 
01.09.11
22:57
про слесарей -звездаболов там ни слова нет )
256 fitil
 
01.09.11
22:58
(251)Так стань лицом этим самым
257 Джинн
 
01.09.11
22:59
(249) А не фиг было иностранное гражданство принимать. Сразу нужно определяться было, за красных ты или за белых.
258 Eugeneer
 
01.09.11
22:59
(256) ну вот нафига советовать то что нафиг не надо) я уже писал - еще раз напишу - у меня проблем нет)
У меня все что надо есть. )) И пакет уже собран и гражданство я получу. Ну подумаешь - надо будет тесть напишет что он меня кормил и поил)
259 NcSteel
 
01.09.11
23:00
(256) Трудно им стать.
260 Gasho
 
01.09.11
23:01
Маня ты про это гражданство уже сколько звездаболишь ? я думаю что в течении ближайших 3-4 лет ты его не увидишь как волос на твоей башке
261 PR
 
01.09.11
23:01
(258) Все, Мань, прокололся, про тестя записали и приняли к сведению :))
262 Eugeneer
 
01.09.11
23:02
Кстати мое заявление в консульстве Украины уже 3 месяца назад должно было прийти. О подготовке с выхода из гражданство. Это требуют обязателшьно в ФМС! Причем в двух экзнемлярах нотариально заверенных (это еще 3 тыщи расходов)
263 bazvan
 
01.09.11
23:02
(255) тут как бы под недееспособные не заккосил. Тут если справку с распечатками своих тем с форума покажит, веть припахают ему недееспособность.

Мож он этого и добивается.
264 Eugeneer
 
01.09.11
23:02
(261) так мне сегодня так там и советовали.
265 Eugeneer
 
01.09.11
23:03
(260) блин. а мне приходится голову брить каждую неделю. растет пущок. обтекаемость нарушает.
266 Eugeneer
 
01.09.11
23:05
Я думаю оптимально я получу гражданство уже в след году.
И тогда можно подумывать над организацией профсобза 1Сников, ну а далее балатироваться в президенты)))
267 Eugeneer
 
01.09.11
23:06
Где то ориентировочно через 26 лет я должен стать президентом. Пока еще молод...
268 fitil
 
01.09.11
23:08
(267) О , у мани мания , это опасно . в ФМС  просекли  , что дав гражданство , от будущего президента им не поздоровится )))
269 bazvan
 
01.09.11
23:10
(268) ДА не, как раз через 26 лет выступая на арене он добъется недееспособности, и получит наконец то гражданство (сразу оформят в спецприемник, где таких граждан содержат)
270 fitil
 
01.09.11
23:14
(269):)))
271 bazvan
 
01.09.11
23:16
(270) а че ты улыбаешся? Ты вон (266) и (267) почитай. Епт 250 000 в месяц и лох он уже фигня.
В презеденты биомать, вона куда должен стремится истенный гастробайтер.
272 Eugeneer
 
01.09.11
23:58
(271) Если бы я не переехал бы в РФ то история бы ла бы несколько другая но итог один.

Слесарь на заводе - Бригадир участка (вот я уже почти дослужился, т.к. за одну смену делал две и еще работал на других участках, в том числе уже на сварке пробовал) - Мастер цеха (тут мне обещали однозначно с моими успехами) - Начальник цеха - Директор завода - Депутат Думы - Президент.
273 Eugeneer
 
02.09.11
00:00
Кстати моя мать работала бухом на Мариупольском заводе где я работал. Ей до сих пор передают привет мне те кто там еще работает. Помнят! Хорошо работал.
274 Krendel
 
02.09.11
00:01
(240) Будешь удивлен, но когда мой батя, служил полгода на украине, ему дали украинское гражданство, так до подпола и дослужил в Российской армии ;-)

Обнаружилось это когда подавал заявление в главк, ну дык когда зачистили всю службу, там каких тока гражданинов не было, и все имели допуски.

Быстренько сменили на Российское
275 Eugeneer
 
02.09.11
00:03
Шутка ль сказать. 97-98 годы. Кризис. Зарплаты не платят годами, выдают колбасой и маслом, у тут пацан бегает - две смены делает, еще по всем участкам и то и се мотает.
276 Eugeneer
 
02.09.11
00:11
Хех у меня где то даже трудовая сохранилась от завода)) Я разряд уже бригадирский имел в 18 лет.
277 gzd
 
02.09.11
07:45
зря справку о доходах засветил, теперь ФМС ждет благодарности за то что Россиюшка позволяет тебе зарабатывать :)