Имеется 9 розничных магазинов. в каждом магазине 1 компьютер товароведа + 1, 2 компа кассы.
На данный момент все магазины абсолютно автономны: товаровед принимает товар, создает новые позиции по необходимости, печатает ценники и т.д. единственный продукт который выдаеют магазины для бухгалтерии -  бумажные накладные, которе обрабатываются в центральной бухгалтерии.
руководство хочет объединить магазины чтобы иметь централизованный учет и управление.
насколько я понимаю все завязано на справочник товаров - для правильной работы все должно быть едино. как бы вы решили эту проблему.
Плюсы и минусы текущей конфигурации:
+полная автономность,
+надежность функционирования магазина
-отсутствие какого либо толкового контроля,
-двойная работа по введению документов в бухгалтерию,
-наверняка что-то еще
Как бы вы решили эту задачу? У самого есть идеи с SQL сервером, интернет-каналами и т.д. но пока не пишу т.к. не хочу наталкивать на неправильное решение.
заранее сеньк

(0)Имхо, вопрос ниочем.

Если каналы связи позволяют, то всех на терминал в одну базу.
Если не позволяют, то на урбд если сроки обмена устраивают.

(0) Надо начать с того, что нужно привести к единому стандарту номенклатуру всех магазинов.

После этой титанической работы, дальнейшее объединение пойдет на ура.

(5)>>к единому стандарту номенклатуру всех магазинов

ооо..
Посдле того как великий коммунизм победит весь загнивающий капитализм- всем станет хорошо.:-)

такая же утопия...

(6) иначе, все попытки качественного учета сведутся к получению помойки в центральной базе по разрезу аналитики "номенклатура".

Если учет по номенклатуре не нужен - то и нефиг заморачиваться.
Вбивать итоговые суммы в бухию - много денег не надо.

+(7) неужели ты этого не понимаешь?

(0) Каналы связи в вашем вопросе - вещь вторичная.
Можно и на флешках выгрузку-загрузку передавать вместе с отчетом кассовой смены.

(8)Само собой. Только  это приведение может занять туеву хучу времени. Сам понимаешь,да, какая неслабая работка?

(9)Кто ж спорит?  Можно воообще голубиной почтой:)

(10) если ЕМУ не нужна аналитика по номенклатуре и количественный учет, то какой смысл вообще затевать объединение?

(12)Чего?....
Сам понял что сказал?  Процитируй где это он сказал что ему не нужно?

А на кассах что стоит ?

(0) При грамотном и методически правильном подходе, задача решается одним программистом за месяц-два.

(13) тогда не отрицай основу (5), глупо смотрится базар

(0) Если озвучить предполагаемый бюджет + небольшую разблюдовочку по " иметь централизованный учет и управление", то думаю дело сдвинется и без этого форума :)

(16)Нда...твой базар конечно не очень смотрится.:-)
Ладно, проехали:)

(18) мне нас*ать как мой базар смотрится.

(19)Не поверишь:-)

Всем спасибо за отклик, и вот мои варианты:
1. Sql server, центральная, база, товароведы подключаются к серверу по интернет-каналу, на кассах стоит локальная база УРБД в которую производится выгрузка и центральной базы.

+Центральный сервер стоит в центральном офисе, там же бухгалтерия, т.к. все работают с одним справочником номенклатуры в реальном времени дублирование элемнотов справочника практически исключено.
+УРБД позволяет кассам в магазине быть абсолютно автономными.
- зависимость от работы центрального сервера,
- каналы связи могут парализовать работу, что может стать проблемой если в магазин приходит до 10 приходных накладных в день. Т.е. машина поставщика отгружает в каждый магазин его заказ и это как правило в 1 день.

как вариант эту схему можно реализовать на сервере терминалов, вопрос цены, надо залезть в прайсы.
2.Каждый магазин работает в локальной базе УРБД, регулярно делает обмен.

+отсутствуие необходимости приобретать дорогие продукты такие как сервер sql, сервер 1с и т.д
+магазины автономны в прежней степени
-остается риск дублирования элементов справочника.
-скорее всего пнадобится отдельный человек который будет следить за корректностью ведения базы.

Бюджеты еще предстоить выбить.

(19) А зря (4) имхо было озвучено довольно грамотное решение

каналы как правило ADSL 5/1 т.е. в терминале работать вполне возможно.

(21)
1. Вся номенклатура должна создаваться в ЦБ, а попадать в кассы по обмену вместе с реальным товаром.

2. В кассах нельзя забивать номенклатуру - иначе получишь фигню на выходе.

Где сканеры штрих кодов и терминалы сбора данных?

(22) Решение не грамотное. Оно убивает автономность магазина напрочь.
Ты представь, сколько будет стоить хороший канал связи для каждого магазина и что будет с магазином, если канал связи накроется? Вся торговля станет?

(24) И часто такое может случиться? Ну на практике, опыт есть?

+(24) это к варианту "всех запихать в терминал на одну базу"

(25) Марья Петровна мыла пол в кабинете директора магазина и задела шваброй сетевой кабель.

+(27) Целый день магазин не торговал - нету доступа в терминал.

всех-то зачем в терминал?
только товароведов в магазинах.
а кассы - локальная РИБ, в которую руками или по расписанию делается выгрузка

(25) + есть клиент, который работает в Москве, а сервер в Питере... За год чет не одного сбоя... Если предусматривать все неудачи, которые могут случится, то что делать, если все продавцы резко уволились??? Ведь такое тоже может быть!

(27) При нормальном построении сети и нормальном админе такого быть не может.

(27) Анекдоты рассказывать клиенту при встрече, вещь конечно хорошая, можно запугать :) К делу это какое отношение имеет?

(30) забыли оплатить вовремя провайдеру интернета - провайдер отрубил интернет до оплаты.
Магазин не торгует.

+(33) Рухнул общий сервер всех магазинов - все магазины не торгуют.

(33) Марь Ивановна Виновата? Продавец виноват? Охранник виноват? Забыли проплатить аренду - Арендатор выгнал, магазин не торгует.

(34) И часто у Вас такое ЧП?

(33) Забыли заплатить за электричество - магазин не работает и с локальной базой. Более того, все холодильники разморозились, продукция испортилась и фирма разорилась. Забыли зимой заплатить коммуналку, трубы остыли, стало холодно, все умерли от холода..

да, видно в 2 часа ночи уже не раздумий.  ))

(37) + Напали США, всех убили, покупать не кому...

(38) Я писал уже, Цели и бюджет!

(36) Мое мнение - обмен должен быть файловым.
Магазины, территориально разнесенные, не должны работать в ЕдинойБазе.

(37) Я обсуждаю решение чувака (4) посадить все магазины на прямую работу с Единой Базой Данных

(41) ..Магазины, территориально разнесенные, не должны работать в ЕдинойБазе... Аргументы? помимо нападения США и марь ивановны...

(42) да я тебе уже стотыщпитсот аргументов написал.

Главный из них - отсутствие автономности.

(41) У меня уже почти два года люди работают в терминале, в единой базе из 12 точек, розница, 50 локальных, 80 в терминале. В случае обрыва связи в течение 5 минут подрубается резервный мобильный инет. В центре два сервера, в случае выхода из строя работа восстанавливается в течение 40 минут. Все это реально тестировалось перед запуском. В процессе работы, правда, час Х так и не наступил, все работает как часы.

(43) На хрена она нужна в 21 веке? Можешь агрументировано ответить?

(45)Он не может. Имхо, коньяк - плохой стимулятор мысли:-))

(44) Ты хоть сейчас понимаешь, что можешь сломать чей то стереотип об автономности? )))

(45) Прибыль - превыше всего.
Там, где делаются реальные бабки, должна быть надежность и автономность.

Если капиталист готов смириться с тем, что в один из прекрасных дней какой-то из магазинов может вылететь или вся цепочка рухнуть на какое-то время - то можно и в единой базе работать

(48)мммдаа...

(48) расходы на Вашу автономность и прибыль при потери 5 минут вашего магазина считал? Только честно!!

(50)Вы еще подеритесь.

+(51)горячие парни....

(50) Считал.
- Не надо платить за кучу надежных каналов связи
- не нужен чел на зарплате, поднимающий сервак за 40 минут
- не нужны деньги на резервный сервак

(53)Врешь и не краснеешь.

- Не надо платить за кучу надежных каналов связи - как интересно, я в 2011 живу, а вы как я посмотрю еще в 2000 :)
- не нужен чел на зарплате, поднимающий сервак за 40 минут, зато нужны 10 товароведов, не понятно чем занимающихся + 2-3 оператора в офисе
- не нужны деньги на резервный сервак - аренда, в курсе что это такое?

(52) он первый начал ))

ооо ..как все
Ну тогда  - БОКС!

(57) а ты рефери что ль?

(58)Да нет:-). твое (56) вполне удовлетворило. Прочитал поздно:)

почему и спрашиваю у тех у кого что-то подобное работает
1. насколько нужны операторы в офисе, если весь товар развозится непосредственно в магази и централизованный склад отсутствтует в принципе, поэтому товароведы и занимаются набивкой накладных и созданием новых позиций.
2. если честно я сам не представляю как у меня будет касса сидеть в терминале. да ну нафик, ккмоффлайн вызывает более приятные чувства, тем более половина магазинов круглосуточные - нафиг надо из-за упавшего канала связи или пвоисшего роутера подрываться в 2 часа ночи.
проблему-то надо решать минимально необходимыми средствами.

да и на связь я бы не уповал - далеко не столица - всеголишь райцентр и 2 магазина вообще в пгт находятся. так что интернет там будет, но какой!

(60) 1. То есть задача товароведа вы каждом магазине забить 10 накладных? Интересует его зп???!!! готов забивать за всех с понесением ответственности :)
2. Ты даже не представляешь как я скучаю по той самой докторской колбасе, но ты не поверишь :((( ЕГО УЖЕ БОЬЛШЕ НИГДЕ НЕ КУПИТЬ

(55) ну зачем капиталисту из года в год платить челу зарплату+премии, за какие-то феерические технологии?

Файловый обмен - самый дешевый. А данные от магазина нужны только при закрытии кассовой смены и то не факт.

(62) + за ошибки отдельное прошу прощенье :) но сути это не меняет

(63) Файловый обмен - самый дешевый. А данные от магазина нужны только при закрытии кассовой смены и то не факт.... ЦИФРЫ... я хочу увидеть ЦИФРЫ

(65) это платная услуга

Пипец. Похоже тут отметились все тупые одноэсники.

(0) - автор, обратитесь к интегратору, который имеет реальный опыт запуска и сопровождения сети магазинов. Вы и сами имеете смутное представление о работе розничной сети, и на этом форуме только мозги з_а_с_р_у_т.

(66) Увидеть цифры  это платная услуга? Я... я.. я.. слов нет, я восхищаюсь перед Вами :)

(67) БИНГО

(63) В фирме из 9 магазинов спец нужен полюбому.

(67+) - в (5) очень правильно написал. Начните с приведения всей сети к единому стандарту, после этого все остальное будет гораздо легче.

(70) БИНГО 2... интересно бинго 3 будет :)

(71) аргументировать то кто нибудь сможет или все будет писать, что 7.7 лучшее на свете ?

Вообще-то автор не указал, какой ассортимент, какая проходимость у магазинов, какой режим работы, да и, собственно, ничего конкретного про цели. "иметь централизованный учет и управление" - это ни о чем.

(73) - это точно мне? что именно я должен аргументировать и где Вы увидели хоть слово о 7.7?

(74) слова в (17) разблюдовочку не поняли я так понимаю ?

(75) додумал... Значит ошибся. Это еще печальнее и не в вашу пользу

(76) А что, в (17) был ответ на эти и многие другие вопросы? Вроде там тоже вопрос..

(74) - Вы полагаете, что в розничной сети (если это сеть, а не абсолютно автономные ларьки) возможно обойтись без жесткого контроля из центра? Догадайтесь, что будут заказывать закупщики на местах - то, что реально нужно или то, что завалялось у торгового агента, но за заказ чего агент подарит бутылочку коньяка?

(77) - однако. Ну ладно, не в мою - значит, не в мою.

(0) Не расстраивайся, чем больше информации соберешь,  тем лучше. Решение всегда сложно принимать, но раз взялся, тебе это и решать. Не хотел обидеть ни в коем случае, как посторишь так и будет работать.... Главное, чтобы капиталист твой убытки не терпел и тебе работу оплачилал :) Спокойной ночи всем, а то я и так по моему тут лишнего наговорил уже :)

(79) Я лишь написал, что в случае автоматизации торговой сети фразы "иметь централизованный учет и управление" в качестве цели мягко говоря недостаточно.

(82) - полностью согласен.

спец решение Супермаг2000

Столько крика... И всё из-за того, что автор сразу не озвучил (61) : "...связь... - далеко не столица... так что интернет там будет, но какой!"

При хреновых каналах связи о терминале речи быть не может. Во всяком случае в тех точках, где нормальную связь не поднять.

ИМХО, Икогнито, хоть и хам, но дело говорит. Нужен УРИБ. Хотя и тут могут быть сложности, если обмена нет, а новую номенклатуру забивать в точке надо. Это уже решается только административно - в таких случаях забивать новую позицию только по предварительному звонку с центральным офисом (убедиться, что в ЦБ такой точно нет) или ждать обмена и только после обмена "добивать" приходную накладную в базу.

PS 21 век, 22, 23... Мы в России живём. Тут пока что ни кто не кому не обещал хорошего интернета за МКАДом.
Я в Питере живу. Позавчера упал оптоволоконный канал связи с провайдером. Двое суток - без инета. Хорошо, что есть резервный канал и всяческие GPRSы с WiMAXами... Но то Питер, а даже в ближайшем пригороде ситуация уже совсем другая.

(0) " каждом магазине 1 компьютер товароведа + 1, 2 компа кассы.
На данный момент все магазины абсолютно автономны"

а что за ПО стоит у товароведа и на кассах?

УТ в центре, УТ в качестве ПБ у товароведов магазинов (обмен через риб).
на кассах либо УТ, либо Розница, либо Фронтол. я за последнее

и кстати да. +1 к варианту пригласить специалистов. выйдет может чуть дороже но это того будет стоить

Господа из столиц (как РФ так и РБ) просто не представляют какие могут быть глюки у провайдеров. Даже резервирование не спасает. И все вопли про терминал - это отсутствие реальных проблем в практике эксплуатации.

Магазин должен работать при любых вариантах, поэтому только РИБ и нех курицам с магазина "заглядывать" в ЦБ.

(89) + мля, у нас в офисе воды не было 2 месяца, а вы "терминал, провайдер, интернет" )))

А почему вы думаете, что за мкадом жизни нет ? Вот у нас в Уфе мы уже 5 лет строим все на онлайне с объединением (провайдер ufanet), все работает у клиентов замечательно, в т.ч. и розницы.

Просто нужен АСТОР...

(92) - не нужен он им. Не готовы они к нему. Я тут наблюдаю внедрение "Астора" при примерно такой же, как у (0) внутренней готовности - мучительное зрелище.

(93) Тогда пусть сидят на том, что есть и не выеживаются.

автономность нужна полюбому. что бы не гворили про правильных сисадминов. накроется сервак выключится свет в серверное и пиши пропало.

Я понимаюв каком нибудь сетевом супермаркете нужна автономность ибо там и 5 мин простоя слишком много.

Если это важно, то магазины - продовольственная розница.
некоторые круглосуточные.

Вобщем, посмотрев на поток коллективного разума, и убедился в своем решении:
Сервер терминалов + выгрузка РИБ в магазины.
1. канал даже 1мб достаточно чтобы работать в терминале.
2. Работа в центральной базе онлайн однозначно круче.
Магазины работали на пиратке 7.7 ТиС допиленной каким-то спецом.
Начали покупать 8-ку Розницу. купили на 2 магаза и таки решили что нужна централизация, обратились ко мне. Я обратился к вам за выбором оптимального решения.

Спасибо всем что нашли время на такой живой отклик.

(97) Розницы недостаточно, еще УТ надобно

(0)7.7 или 8.х?

а в чем острая необходимость применять УТ? Вроде розница нормально поддерживает и сеть магазинов и РИБ и выгрузку в Бухгалтерию.

(Посоветуйте правильное решение для сети магазинов неплохо бы выяснить у босса что он собственно хочет получить кроме выбивания чеков (централизованный учет и управление это из области "хочу быть богатым и здоровым"). Какой смысл выяснять реализации, коих тысяча, не понимая что нужно КОНКРЕТНО предоставить на выходе?
Кроме того, обычно только ПОСЛЕ ввода новой технологии руководство начинает "чесаться" и осознавать как это все работает - обучение через "мелкую моторику рук"  это наше всё. ;-)

===
Если обсуждать абстрактные варианты то выбор действительно между уриб и терминалом. Плюсы минусы описали имхо все подробно. Решать тут _боссу_  - он за _риски_ ответственный.
Что касается продуктов  - нужно делать САМЫЙ ПРОСТОЙ вариант, так как все равно придется переделывать (активно работать напильником) после начала опытной эксплуатации.
В 1С - это 1С:Розница 8 (если накладные вбивают товароведы в магазинах Управление торговлей они "не потянут").

"прочитал (100) и заплакал"
А им Астор чуть не предложили...

(100) Поковыряй розницу - поймешь. И, кстати, при попытке внедрежа типовой розницы от 1С в продовольственном магазине тебя ждут интересные сюрпризы.. )