Имя: Пароль:
1C
1С v8
Управление небольшой фирмой
,
0 RTFM_D
 
03.09.11
14:51
для Украины. Можно и для России. Хотелось бы услышать отзывы.
Заранее спасибо.
29 БибиГон
 
03.09.11
20:30
Обработка Формирование цен есть же.
30 vudo
 
03.09.11
20:31
(26) Ну и я точно также крут! :)
А нахрена оно мне если я могу из регистра через срез последних получить, и вывести, да хоть в динамический список справочника Номенклатуры (такая задача тоже была)! А через МАКСИМУМ в динамическом списке - это явный геммор!
31 Eugeneer
 
03.09.11
20:32
(13) как моджно слушать мнение человека который в своем посте написал:
"И, соответственно, внимательно успел поковырять только  участки связанные с товарооборотом."
И
"Учет ведется по среднему. Еще не досмотрел, на партии вроде бы  формируются "Закрытием месяца"."

Шок. Первым делом практически всегда узнается как ведется досконально партионный учет.
Получается ты уже внедрил, расхваливаешь и даже не знаешь как партионка там формируется.....
32 Eugeneer
 
03.09.11
20:33
(29) это методический косяк. Сделали по древнему как 10 лет назад в семерке было.
33 Eugeneer
 
03.09.11
20:33
(30) ты рассуждаешь как кодер, а я пишу про предметное использование в учетных задачах.
34 Eugeneer
 
03.09.11
20:35
Я непонимаю смысла регистрации закупки.
ПРишел в день товар 3 раза от поставщиков. Цена разные. Например от третьего поставщика с самой дешевой провели док последним. Это чтож получается его цена является акутальной закупочной? - бред.
35 Eugeneer
 
03.09.11
20:37
А еще бывает что от поставщика поступила партия на которую он сделал бонус скидку, например в счет барка по какой то фигне которая произошла раньше совершенно по другому товару. и т.п.
36 Eugeneer
 
03.09.11
20:38
И вообще зачем засяорять и раздувать базу дубляжей данных?
Цены есть в таблицах поступлений, в регистре закупок, партий, нафига еще эту цену в регистр цен совать?
Чтобы база в пять раз больше была?
37 Eugeneer
 
03.09.11
20:42
Мне пришлось типовую переписывать УТ10, которая по ценам лучше даже развита чем УНФ. тоже стояла задача по плановой себестоимости. Но тот бред что в типовой не подошел.
У нас плановая себестоимость динамически получается от сравнения средней м максимальной закупочной цены за период! а не на какую то дату.
38 vudo
 
03.09.11
20:47
(31) Моих клиентов вполне устраивает средневзвешенная себестоимость, по этому партии ПОКА мне побоку.
"Расхваливать" ничего я не собирался, и не стану этого делать - оно мне нах не надо. Читай (0) - именно на него я отвечал. Не нравится мой ответ - это твоя проблема.
(33)"ты рассуждаешь как кодер, а я пишу про предметное использование в учетных задачах."  я тебе про предметное использование в (24) написал, но ты же себя сам "крутым кодером" выставил и тему в сторону увел...

(34) см. (24) Да и регисрируются только изменения по сравнению с предыдущей ценой.
(35) см. (24)
(36) см. (30)

(37) Мне не нужна СРЕДНЯЯ закупочная - мне нужна именно ПОСЛЕДНЯЯ закупочная. Цены на продукты очень быстро меняются, особенно на сезонные продукты питания...
39 Eugeneer
 
03.09.11
20:47
Причем при этом обязательно еще надо учитывать разные количества поступаемые по той или иной цене.
Ибо может быть что пришла 5 штук по цене 120, а в основном поставки ведутся по 50 штук по 100.
При таком раскладе нельзя закупку сцитать по 120 цене никак.
Могли купить по срочному заказу, когда его не было у основных поставщиков.
40 БибиГон
 
03.09.11
20:51
в УНФ реализован РАУЗ вообще то, так что партии вообще негодятся здесь
41 vudo
 
03.09.11
20:51
(39) У меня продукты питания для кафе, на огурцы например цена к августу по сравнению с маем в разы изменилась :)
Так нафига мне для них среднюю закупочную цену рассчитывать.
42 Eugeneer
 
03.09.11
20:52
(38) цены конечно меняются. Но еще есть логика которая должна работать. Например дефицитный товар - как правило у кого низкая цена и ведутся более оптовые закупки, у поставщика расхватывают. Поэтому иногда приходится брать товар у тех у кого он есть но цена дороже (не может же торговля стоять).
Но в основном все равно берутся у кого дешевле. Это не повод приводить все цены к максимальному регистратору.
Будешь опираться от него и поднимешь продажные цены - может получится что торговля просто станет, все пойдут к конкурентам.

короче дело это тонкое...
По поводу твоих клиентов. Думаешь не проходили? я еще 4 года назад тоже все начинал и думал с типовых механизмов. То что я сейчас рассказываю это накоплено опытом работы с бизнесом. Который осознает ошибки свои не сразу.
43 Eugeneer
 
03.09.11
20:53
(41) ну вам там проще жить. в кафе. где наценка по 200-400 процентов....
44 Eugeneer
 
03.09.11
20:54
работали бы на 3-4 процента рентабельности по другому бы колотились))
45 vudo
 
03.09.11
20:57
(43) Не мне, а клиентам :)

(42) Да я понял о чем ты говоришь. Только именно для моего случая такой подход неприемлем.

Я так понимаю, что НАЦЕНКА в (43) и РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ в (44) - это просто описка (вещи-то не сравниваемые), если нет, то за 4 года из (42) - выкинутые годы... ;)
46 vudo
 
03.09.11
21:04
(40)"в УНФ реализован РАУЗ"
а ты уже его расковырял?
Можешь рассказать?
47 Eugeneer
 
03.09.11
21:11
Нету там никакого РАУЗА. (40) очередной неуч который лезет чтолибо ляпнуть вообще ничерта не зная. Видимо УНФ в глаза не видел.
48 Eugeneer
 
03.09.11
21:13
Впрочем я уже ничему не удивляюсь. Две темы подряд идут и я просто в шоке от количества неучей. Причем в профилях по 5 лет тут сидят. Вообще ничерта не знают что пишут. Все мосхи отсидели в оффах.
49 БибиГон
 
03.09.11
21:14
(46) Не могу рассказать, книжку читаю, написано что есть. )
50 Eugeneer
 
03.09.11
21:17
(49) номер страницы в студию.
И название книжки. А то вдруг окажется что там вообще не УНФ. а УТ11
51 vudo
 
03.09.11
21:17
(48)Ну чего ты разошелся? Видишь читать умеет. Значит не все потеряно :)
52 Eugeneer
 
03.09.11
21:18
в УНФ обычный партионный учет с возможностью отключения/включения партий. Т.е. по сути по средней или по партиям.
53 БибиГон
 
03.09.11
21:18
электронная книжка, сделана из статей на ИТС. ))
54 БибиГон
 
03.09.11
21:19
(52)нет партий там- совсем!
55 БибиГон
 
03.09.11
21:20
есть - но только для того чтобы описать тип товара- свой ли, комиссионный ли и т.д.
56 vudo
 
03.09.11
21:22
(52) По-моему (54) он прав!

Если говорить про РАУЗ, то возможно имеется в виду вот это:


Документ "Закрытие месяца"
Документ предназначен для ежемесячного расчета и отражения в учете операций: расчет прямых затрат, распределение затрат, расчет фактической себестоимости, расчет финансового результата, расчет курсовых разниц и расчет себестоимости в рознице (суммовой учет). (с)
57 vudo
 
03.09.11
21:23
Так меня на данный момент интересует "расчет фактической себестоимости" в УНФ. Может кто-то просветить?
58 Eugeneer
 
03.09.11
21:24
просто пипец. ладно пошел я отседа. с вами мосх заsирать не хочется (пишешь вам пишешь, а вы все равно на своей волне). никакой это не РАУЗ. УНФ производственная программа и закрытие месяца регламентная процедура в производстве.
59 Eugeneer
 
03.09.11
21:25
Вообще для кафе использовать УНФ это нонсенс.
60 Eugeneer
 
03.09.11
21:25
На общепит видимо денех нету?
61 БибиГон
 
03.09.11
21:27
(60) с общепита слазят у меня на УНФ. ))
62 БибиГон
 
03.09.11
21:27
(57) ?
63 vudo
 
03.09.11
21:27
(60) Есть. Но сильно наворочено. А мне чем выкидывать лишнее из программы, да еще за это лишнее платить, то показалось лучше допилить УНФ...
64 Eugeneer
 
03.09.11
21:28
(61) как они могут у тебя слазить если ты УНФ в глаза не видел. даже не знаешь какая там партионка. Я открыл конфу - за 30 секунд нашел регистр который мне сказал обо всем.
65 БибиГон
 
03.09.11
21:28
(64) какая версия УНФ?
66 БибиГон
 
03.09.11
21:29
(64) начальство решило, мне то что. )
67 Eugeneer
 
03.09.11
21:29
(63) странно. работал с общепитом ничего лишнего не видел. да и сделано там немного. рарусовский. фигня делов. калькуляции и прочее. Метаданных пара регистров, пяток документов. Что там лишнего я х.з. За то по специфике все реализовано.
68 Eugeneer
 
03.09.11
21:30
(66) а почему не ты ? у меня на предприятии я решаю все что касается ПО.
69 vudo
 
03.09.11
21:31
(64) Какой регистр?
70 Eugeneer
 
03.09.11
21:32
(69) Запасы и затраты.
71 Eugeneer
 
03.09.11
21:33
Они смешали в него все сразу. Но товарный учет в нем партионный. а не рауз.
72 БибиГон
 
03.09.11
21:34
(68) это клиенты. )
73 vudo
 
03.09.11
21:35
(67) Правда лень спорить. Но нестоит "Рарус-общепит" тех затрат, и не нужны те возможности, которые он предоставляет небольшому кафе... Больше всего не устраивает отражение операций по производству (у меня сделано проще)+ рабочие места официантов + и т.д. и т.п.
74 Eugeneer
 
03.09.11
21:35
Вообще когнфа смешная конечно. Смесь УТ10 + десятилетней давности семерки + УФ 8.2
Кто программил структуру видимо еще тот орангутанг.
75 Eugeneer
 
03.09.11
21:36
(73) напиши свой общепит. Все так и делают. в Рарусе существенный косяк - они сделали его на БП. Это вообще перечеркивает все.
76 БибиГон
 
03.09.11
21:37
(71) это же регистр остатков. ;)
77 Eugeneer
 
03.09.11
21:38
(76) ??? вид регистра? а каким он должен быть по твоему ?? Оборотным?!?
78 БибиГон
 
03.09.11
21:39
какие партии в остатках?
79 Eugeneer
 
03.09.11
21:40
(78) разуй глаза!
80 Eugeneer
 
03.09.11
21:41
...разбуй
81 БибиГон
 
03.09.11
21:42
(80) иди спать. )
82 БибиГон
 
03.09.11
21:42
Этот регистр ни о чем не говорит, при РАУЗ другие регистры чтоли?
83 Eugeneer
 
03.09.11
21:45
(82) ты меня удивляешь. Ты вообще восьмерку знаешь?
84 Eugeneer
 
03.09.11
21:45
Или ты вообще не 1Сник?
85 vudo
 
03.09.11
21:45
(75)Уже заканчиваю. см.(13)

(70) Ну есть там измерение "Партии", СправочникСсылка.ПартииНоменклатуры ну и что?
Насколько я понял используются эти так называемые "Партии" в документах по аналогии с Характеристиками. При этом движения в документах выполняются по среднему - это 100% уже проверил и кое-что допиливал.

Пока смущает, то что в карточке номенкалтуры есть способ списания FIFO, и где он используется я пока не въехал...
86 Eugeneer
 
03.09.11
21:46
(85) у тебя в параметрах учета стоит галка - вести учет по партиям?
87 Eugeneer
 
03.09.11
21:46
что значит НУ И ЧТО. нифига себе НУ И ЧТО.
88 Eugeneer
 
03.09.11
21:48
пипец. как вы вообще работаете и за что вам платят. я вот непонимаю этого. Это каких же радостей клиентам достается после вас. да и с вами...
Хотя времена сейчас такие...все экономят на всем. на специалистах в первую очередь. Да и демпинг дикий. 200 рублейй час.
89 БибиГон
 
03.09.11
21:48
FIFO используется при расчете себестоимости.
90 БибиГон
 
03.09.11
21:49
+ но там свой расчет интересный.
91 Eugeneer
 
03.09.11
21:49
(85) и как долго ты въехать не можешь? программист такое должен уже знать после 5 минут получения вопроса по галке.
92 Eugeneer
 
03.09.11
21:49
(89) фифо моджет использоваться только если ведется учет по партиям. у тебя галка включена в параметрах учета всей системы???
93 БибиГон
 
03.09.11
21:51
партии только для определения вида товара и все. как в УТ11 вид запаса.
94 БибиГон
 
03.09.11
21:51
(92) при РАУЗ тоже- представь себе.
95 vudo
 
03.09.11
21:55
(91)Не язви не к месту... Запустил поиск по реквизиту "МетодОценки" из спраочника Номенклатура. Нашел только в двух местах справочник "Номенклатура", что и стоило ожидать и в документе "Закрытие месяца"

(92) А вот что написано о тех "Партиях" за которые ты так переживаешь:
флаг "Использовать партии" в номенклатуре
Флаг устанавливается в том случае, если по позиции номенклатуры предполагается вести учет по партиям (серийный номер, сертификат,срок годности), а так же статусам партий запасов - собственные запасы, давальческое сырье, товары на комиссии, ответхранение (с)

Согласись, что ЭТО никакого отношения к FIFO не имеет.
96 Eugeneer
 
03.09.11
21:56
(93) поставщика, срока годности. Плюс еще сама партия может быть на каждую приходную накладную. ФИФО как я понял по срокам годности партий.
Это измерение позволяет при необходимости вести партинку в разрезе документ поставки. При небольших изменениях.
97 БибиГон
 
03.09.11
21:58
при РАУЗ понятие партий совсем другое и к нему придется привыкать. Тяжело придется тебе - перепривыкать.
98 Eugeneer
 
03.09.11
21:58
А ты проверь. Стоит ли сортировка в модуле списания по регистру по полю срок годности в случае если ФИФО.
99 Eugeneer
 
03.09.11
21:58
кстати таки именно в ТИС партии товаров был справочником...
100 БибиГон
 
03.09.11
21:59
сейчас понятие партий не документ а день.
101 Eugeneer
 
03.09.11
22:00
(97) ты это кому говоришь? я с УТ11 еще с прошлого года с апрелдя начал работать и изучать. И уже с тремя десятками клиентов работаю.
102 Eugeneer
 
03.09.11
22:00
(100) какой день?? ты о чем?
103 БибиГон
 
03.09.11
22:01
они же все на УТ10 у тебя перешли обратно?
104 Eugeneer
 
03.09.11
22:02
(103) некоторые перешли. а потом появились те которые уже во всю на ней работают. Я же внедрениями не занимаюсь.
105 Eugeneer
 
03.09.11
22:04
Мне хватает количества клиентов которые мне постоянно вопросы задают и я из за этих вопросов вынужден все расковыривать (поэтому и научился рыскать все и находить быстро).
106 Eugeneer
 
03.09.11
22:04
+ самому интересно, так что вопросы ускоряют процесс изучения. а изучать все равно надо чтобы быть в курсе дел. Кто в курсе - тот и зарабатывает.
107 vudo
 
03.09.11
22:05
(101) Да что ж ты все авторитетом давить пытаешься? Я вот с 1с  уже более 11 лет работаю, так я же не кричу об этом, а ошибаться всем свойственно...

(102)Он ПРАВ! Из документа Закрытия месяца

   |////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
   |ВЫБРАТЬ
   |    УчетЗатрат.Организация КАК Организация,
   |    УчетЗатрат.СтруктурнаяЕдиница КАК СтруктурнаяЕдиница,
   |    УчетЗатрат.СчетУчета КАК СчетУчета,
   |    УчетЗатрат.Номенклатура КАК Номенклатура,
   |    УчетЗатрат.Характеристика КАК Характеристика,
   |    УчетЗатрат.Партия КАК Партия,
   |    УчетЗатрат.ЗаказПокупателя КАК ЗаказПокупателя,
   |    МАКСИМУМ(НАЧАЛОПЕРИОДА(УчетЗатрат.Период, ДЕНЬ)) КАК Период
   |ПОМЕСТИТЬ ПериодыПартий
   |ИЗ
   |    РегистрНакопления.Запасы КАК УчетЗатрат

Сразу после FIFO
108 Eugeneer
 
03.09.11
22:06
Вот вы тоже тут уже кое чему научились по мере обсуждения ветки. Уже начали таки в конфу наконец залазить и находить нужные ответы. но еще не до конца.
109 БибиГон
 
03.09.11
22:06
(107) Зря чтоли читаю :)))
Но все равно не все понятно.
110 Eugeneer
 
03.09.11
22:06
(107) я давнео в ответ на то что ты строишь из себя уника невипаца в телевизор.
111 БибиГон
 
03.09.11
22:06
(108) похоже что ты тоже чему то учишься в этой ветке? ;)
112 Eugeneer
 
03.09.11
22:07
умника
113 Eugeneer
 
03.09.11
22:08
(107) мде. пипец фифо. просто окуеть. мда. Буду знать что она еще больше дерьмецовая конфа.
114 БибиГон
 
03.09.11
22:09
(113) так это РАУЗ.
115 Eugeneer
 
03.09.11
22:10
(111) меня УНФ интересовала поскольку постольку я в ней решал задачи для тех кто уже работает в виде разработок как раз таки по тому самому ценообразованию (автоматизация и анализы цен) и планирование закупок. Ну и еще другие вопросы по работе. Саму эту конфу я до усирачки не раскапывал но уже того что видел мне хватало чтобы понять что работать на ней я никогда не буду.
116 bazvan
 
03.09.11
22:14
Бу гага, маня облажался. А орал то что крутой да за секунду только глянув на регистр определили партионность.

Гы гы гы
117 vudo
 
03.09.11
22:18
(108)(110) Повторяю не хрен язвить. От тебя пока ни одного дельного совета...

Я так понял, что движения в течении месяца делаются по среднему, а потом при закрытии месяца, документом "Закрытие месяца" распределяются по FIFO (там где выбрано в Номенклатуре), причем партией считается День записи регисра Запасы.

(113) Для учета по средней идеал. Для FIFO надо подумать. На самом деле ведь все сводится к тому, чтобы правильно и наиболее точно и желательно быстро посчитать себестоимость списанных(реализованных) материальных ценностей. А почему бы и не таким образом?

(115) Имеешь право, вот только не зарекался бы... Мне конфа пока нравится.

Кстати, спасибо всем с партионным учетом (FIFO) я почти разобрался. :)
118 Eugeneer
 
03.09.11
22:18
(114) видимо это самый первый зачаток РАУЗА в том виде какой он есть в УТ11, КА, УПП.
Т.к. УНФ пояивлась раньше рауза как такового в этих конфах.
Дикая помесь какая то и партий и рауза. Т.к. позволяет таки сделать партионку при определенном подходе.
119 Eugeneer
 
03.09.11
22:21
в УТ10 тоде есть распределение затрат на себестоимость. Давайте тоже кричать что там РАУЗ. Рауз между прочим это вообще система распределения затрат.
А попрос партий это вопрос партий.
120 vudo
 
03.09.11
22:23
Кстати, рассматривать как партию день движений совсем не тупо. И вполне законно. И к тому же побоку становится порядок проведения документов (последовательности).
121 БибиГон
 
03.09.11
22:25
(120) верно
кстати мне не подскажете по УТ10.3?  ;)
У меня пользователь один и тот же в разных базах РИБ. Он может иметь разные настройки пользователя и доп.прав. У меня слетали, настраиваю сейчас заново.
122 БибиГон
 
03.09.11
22:25
т.е. Он может иметь разные настройки пользователя и доп.прав?
123 БибиГон
 
03.09.11
22:25
и откуда надо начинать настройку- с главной базы?
124 БибиГон
 
03.09.11
22:28
Ау, спецы! :)
125 vudo
 
03.09.11
22:29
(121) Сделай отдельную ветку, тут могут не ответить. Проверь правила обмена для настроек и отредактируй, что бы не обменивались. А потом подправляй где хочешь. Только не забудь, что перестанут обмениваться настройки остальных пользователей.
126 vudo
 
03.09.11
22:31
(125) Только обмены лучше перед этим остановить и загрузить что еще не пролезло...
127 БибиГон
 
03.09.11
22:35
ок
128 RTFM_D
 
04.09.11
08:14
Вообщем украл буду смотреть на сие чудо природы. Спасибо всем за ответы.