Поспорили со знакомым. Он действующий преподавать ВУЗа. По моему в ближайшие 5-7 лет спрос на образовательные услуги будет снижаться. Это связанно с падением рождаемости в 90-ые. Выпускники школ и так найдут работу и без хорошего образования. Хотя с другой стороны предприятия испытываю жесточайшую необходимость в квалифицированных специалистах. Я говорю о рынке высшего образования, дополнительного и послевузовского образования. Школьников и дошкольников не рассматриваем.

Хотелось бы услышать мнение уважаемых Павла Чистова и Фарида Насипова.

бесплатно ничему не учат толком. Да и не получают даваемое, пока не заплатят.

(2) это был один из аргументов моего оппонента. Но по моему это только вызовет конкуренцию, причем между ВУЗами. На объеме рынка это не отразиться.

Еще целый год и пару месяцев рынок будет стабильным ... Потом хряк и 2012 ...
ЗЫ: ИМХО потребности в высшем снизятся - выпускников реально меньше, но спецкурсы аля Программирование в 1С вырастет в разы ...

(4) Почему? Те же ВУЗы сейчас активно преподают 1С. Повышение конкуренции может увеличить число универов которые читают этот предмет и может повыситься качество образования.

Сырьевому придатку специалистов достаточно...Топы будут учить детей за бугром...

(2) Учусь в ведущем отраслевом вузе. Качество преподавания хорошее. Разницы между контрактом и бюджетом нету, всех учат и учат на мой взгляд достаточно. Т.е. не как друзья говорят, хочешь берешь знания не хочешь не берешь, а вбивают под угрозой отчисления во всех по максимуму.

  В ведущие вузы государство вливает огромные деньги на расширение в данный момент, чтобы убить левое образование. Однозначно...

Продолжим

(7) "ведущий отраслевой" - это какой?

(0) Это связанно с падением рождаемости в 90-ые

глупость какая.

(9) кролиководство....

(0) спрос есть всегда.
просто он поделен на сегменты.

имхо:
1. есть небольшой сегмент образования для карьеры и связей. типа того же МГИМО.
2. есть небольшой сегмент профессиональный.
в живых еще отраслях.
типа МИСИ, нефтехима.
3. есть сегмент обслуги.
типа Юристы, Бухи и етс...
4. есть сегмент для реально талантливых ученых, которые отучившись - уедут за бугор...

им не грозит ничего.


а все остальное тихо и мирно умрет.
кому нужен Костромской политех?
или Ивановская академия.......

Волна школьников спадает.
По-моему, престижность образования тоже постепенно падает. Население тупеет.
С чего бы тут расти рынку образования?

(13) Есть идеалисты в ВУЗах которые считают подругому.

вроде как людей с высшим дофига, а со средне-специальным не хватает

(13) Количество разума на земле - константа. А население растет...©

(12) Один знакомый дядечка всё не может уйти на пенсию - он нарасхват, потому что инженер-электрик и много лет проработал главным энергетиком. А вот нету сейчас инженеров-энергетиков, днём с огнём не сыщешь. Дед гребёт деньги лопатой в нескольких фирмах и на предприятии.  А молодежь вся в юристах-экономистах, протому что там ума много не надо.

(15) Да в общем, специалист с высшим может заменить специалиста со среднеспециальным. И порой даже в различных смежных областях. Единственное, что ему на это потребуется некоторое время - "для постижения конкретики"...

(18) но стоимость обучения разная, да и не пойдет чел с высшим на работу для средне-спец

(19) Идут. И даже на работу, для которой хватает ПТУ.

Собственно сейчас начинает играть роль не падение рождаемости в 90-ые, а её рост в 2000-ные.

5-7 лет назад это проявилось на детских садах, в которые вдруг "неожиданно" начали выстраиваться очереди, и выяснилось, что половину закрытых в 90-ых детсадов надо восстанавливать.

2-3 года назад остро встал вопрос с очередями в школы. Начались проблемы с невозможностью попасть в желаемую школу. Даже на Мисте были ветки о проблемах подать заявление 1 апреля на поступление в 1 класс.

Так что в ближайшее время (2-3 года) количество абитуриентов в ВУЗах будет еще снижаться за счет демографической ямы 90-х, но лет через 5-7 спрос должен восстановиться и начать расти снова.

Так что в ближайшие годы должны наконец-то сдохнуть всяческие мутные полукоммерческие ВУЗы, готовящие толпы ни кому не нужных юристов и эффективных менеджеров-экономистов   непонятно чего в несуществующих областях. Останутся нормальные институты и университеты, заслужившие имя еще в советские времена.
С учетом роста потребности в квалифицированных инженерах должна возрасти и потребность в выпускниках технических ВУЗов. Юристов - экономистов уже девать некуда.

Престиж средне-специальных (ПТУ) и средне-технических (техникумов) учебных заведений вырастет только с ростом зарплат по этим специальностям. Пока что у нас быть синим воротничком не в чести.

(19) >> не пойдет чел с высшим на работу для средне-спец

А бухгалтеры?
В советское время бухгалтеров готовили в училищах (ПТУ). Сейчас почти в каждом ВУЗе есть "бухгалтер-экономист". Чему его там учат непонятно, т.к. всё равно потом этот "бухгалтер" идет на курсы 1С и всё равно не в состоянии собрать баланс, а иногда  и даже отразить в учете приобретение основного средства и ввод его в эксплуатацию.

(13) >> престижность образования тоже постепенно падает. Население тупеет. С чего бы тут расти рынку образования?

Будет снижаться порог поступления (проходной балл). Собственно он уже снижается.

>Хотя с другой стороны предприятия испытываю жесточайшую необходимость в квалифицированных специалистах.

была бы потребность - платили бы... а сейчас потребность есть в людях, которые будут дерьмо подхватывать от "эффективных менеджеров", а платить не хотят, самим на новый лексус не хватает. Так что или крестик, или трусы

(23) Ну от ся могу сказать, когда я на 3-м курсе стоял в приемной комиссии- была уменьшена сложность задач сильно, и то не многие проходили. Парадокс, ВУЗАМ платят за количество, а хотят качество ;-)

образование ничего не гарантирует,да и оно не нужно если богатые родители, а у бедных нет детей - близиться демояма, количество студентов сокращается

(19) Для работы одинэсником вообще образования не надо. Однако ж ... ;-)

(27) порой кажется, что для 1снегов оно даже вредно...

Рынок специализированного образования растет, ибо растет количество все более оплачиваемых должностей и требований  к ним. ПОэтому эта тема очень интересна

У студента зачастую нет денег чтобы позволить себе обучаться на МВА и прочих фичах, так что студенты не особо и интересны ;-)

ппц... MBA для школоты... совсем охренели чтоли...

(31) Ну вообще то там ограничение- 2 года стажа, на МВА, и 8 лет упр стажа на МВА executive

А так смотрю тенденция, чувак идет после вуза на МВА сразу же

(27) Раньше по специальности 2204 (Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем) готовили в техникумах... Глянуть любую вакансию 1С-ника - требуют ВО...

(17) сосед на дачах был главным энергетиком Пролетарского района.
держался за место ногтями на руках и ногах.
ну и зубами.
в конце концов постарел, хватка ослабла и его выперли.
а насчет денех - то да.
на его выилле под Подольском, по слухам, сперли литой чугунный забор.
но он новый сделал - краше прежнего :)

(34) вранье

(33) гы... раньше был инженер после вуза, который не годился даже в работяги, сейчас в MBA без опыта работы... страна ты моя дуремария

(21) да не скоро технические будут нормальными.
ибо сильно необходима там связь с производством.
нет производства - все это техническое образование вырождается в болтовню и убожество..
в кетай стедентов посылать на практику, что ли?

(36) Что именно вранье? Про техникум или вакансии?

Про техникум - я сам учился в техникуме именно по этой специальности.

Про вакансии - может конечно и не все, но большинство требую ВО.

(39) повтас как минимум с начала 90 выпускаю ВО-во

*ВО-ов

не вижу сильного желания учиться. Хотят все и сразу.

(37) ты не поверишь, но инженер должен думать мозгом, а работяге часто это вообще вредно....

(38) а зачем инженеры, когда главное кто на трубе сидит?

(37) При чем здесь  годен или не годен к работе, главное это багаж знаний на котором ты будешь строить кареру

(43) не должен инженер изобретать велосипеды, он должен использовать те инструменты, которым был обучен

(46) Сила и слабость нашего образования именно в этом пункте ;-). За это оно и ценится на западе

(45) какой в ж.пу багаж знаний... давать школоте MBA, это все равно что фельдшеру читать курс нейрохирургии. Базы нету.

(43) ты в цеху то был вообще?

(34) технично тут всех опустил ?

(44) ну так и я о том.
не нужны они.
будут востребование - съездят в Германию, Чехию поучатся

(47) да нехера оно на западе не цениться :)))

(40) (41) Переведи :) я ни чего не понял.
"повтас", "ВО-ов" - что это?

(52) ВУЗы по специальности ПОВТАС выпускают очень давно

(48) да я как бы после института не токмо мог слесарем поработать, а еще и на токарном или фрезерном станке чего изобразить.
например замок для гаража.

(47) то что типа наших инженеров ценят на западе, это вранье
выпусников МГУ еще вроде так сяк (где то во второй сотне по мировому рейтингу вузов)

>За это оно и ценится на западе

ага... от того надо собрать миллион справок подтверждающий его. И хорошо если ВУЗ - это МГУ. А не институт в Бурятии...

что за басни опять о ценности совкового образования?

(56) ну теоретическая основа у нас неплохая..
математики, соб-но поэтому программисты и могут конкурировать

(56) Топовые и ценятся, а не топовые не ценятся никем ;-)

(53) Да. Но это не противоречит тому факту, что по той же специальности  давалось и средне-техническое образование.

Это так же как с бухгалтером. Их вообще готовили училища (ПТУ), а есть бухгалтер-экономист с ВО.

Первый - может работать бухом на каком-нибудь участке под контролем главного или старшего бухгалтера.
Второй - может занимать должность главного бухгалтера.

(57) Потому что нет практиков в ВУЗах, ибо нет денег

(58) топое тоже уже не ценнятся... МГУ где-то глубоко в ж.пе списка. так что "зато мы делаем ракеты..."

(60) деньги есть, необходимости нет...
страна ничего не производила и не производит

(58) топовые не ценятся, с ними просто считаются

(62) Выпускник из ТОп вуза заведомо начинает с большего оклада

(33) А иногда и прямо в ВУЗе ...

(63) имелось ввиду в мире...
в России да, они претендуют на большее
ибо у остальных образования считай, что вообще нет

(63) а если еще и в правильной семье родился - так и как минимум - начальником отдела....

(66) если в правильной, то сразу вице-президент

(66) Ну у мну видимо была неправильная семья ;-)