Имя: Пароль:
IT
 
Расчет сечения фундамента :) помогите советом :)
0 citrus
 
05.09.11
20:38
Всем доброго времени суток.

Есть среди форумчан строители?
Нужен совет, как посчитать сечение фундамента для того чтоб он выдержал шлакоблочный гараж 15x5 метров.
Куча инфы в инете, но для расчета надо знать много разных коэффициентов и параметров нужен совет практиков.
1 NcSteel
 
05.09.11
20:40
Суть в том что можно без фундамента .
2 miki
 
05.09.11
20:41
я хз, но думаю, что ещё зависит от высоты стен, веса крыши, грунта и .т. д.
3 trdm
 
05.09.11
20:42
Хороший вопрос. Лишь бы ветку не затролили )
4 Скептик
 
05.09.11
20:55
В первую очередь от грунта.
Далее вопрос: тебе считать "для себя чтобы не упало" или "для дяди чтобы заплатили за проект"?
От этого зависит дальнейший ход обсуждения.
5 KRV
 
05.09.11
21:01
Винтовые сваи с обвязкой двутавром - выйдет и дешевле железобетона, и крепче, и быстрее. Притом убирается "мокрый цикл". Сейчас себе так на даче делать буду, только у меня хозблок: гараж + сарай + баня - размер 4х12м х 2 этажа . Кол-во свай - 18шт х 4200р + закрутка свай (механическая) - 18шт х 1700р =  106200р. Готовность фундамента - 3 дня после оплаты. Делать можно в любое время года.
6 KRV
 
05.09.11
21:03
+(5) главное в том, что не нужно исследовать грунты на несущую способность
7 Скептик
 
05.09.11
21:08
ну, в-общем-то, никто и не спорил, что бинокулярным микроскопом вполне можно забить гвоздик в прихожей.
8 citrus
 
05.09.11
21:17
(4) строю себе. поэтому надо делать на совесть.

(5) не думаю что винтовые это выход.
и тем более что дешевле.
по моим расчетам фунд 15x5 это 10кубов копки + 12 кубов заливки + 300 кг арматуры + 1 куб опалубки
= 7000 + 26000 + 10000 + 6000 = 49 000 + работа по опалубке, и вязке арматуры.

ну что есть практики по строительству зелезобетонных фундаментов?:)
9 KRV
 
05.09.11
21:25
Лента: 40 метров погонных х 0.6 (высота) х 0.5 (ширина) х 4500р/куб бетона + 300р/куб доставка  = 57600р без земляных работ, арматуры, зарплаты рабочих...
10 KRV
 
05.09.11
21:28
+(9) все кругом в гавввнище, сроки - только 28 дней будет набирать прочность бетон, а сколько еще на копку, опалубку, разопалубку... :) Тоже считал, считал..
11 Neg
 
05.09.11
21:31
15х5 это как? 15 длина 5 ширина? Глубина промерзания грунта какая? 40х0,6*0,4=9,6 куба бетона. У тебя больше, так что что у тебя есть все нормально. Единственное шлакоблок из чего будет? Из шлака или щебня? Если из щебня бери бетон марки двести. Ну и т.д.
12 citrus
 
05.09.11
21:31
(9)
я прикидывал ширину 30 см глубина 1 метр
в этом случае длинна 38,4 * 0.3 * 1 = 11,52 куба
куб 200го бетона 2 тр + 1 тр (доставка) производство рядом =
25 040 с доставкой.
13 Neg
 
05.09.11
21:32
А вообще полюбому бетон бери марку двести.
14 citrus
 
05.09.11
21:32
(12)  38.4 я имел ввиду 38.8  :)
15 wade25
 
05.09.11
21:33
Если, просто что-бы не упало, можно без фундамента.
16 citrus
 
05.09.11
21:35
(11) угу. хочу поставить гараж по правой границе участка поэтому 15 длина и 5 ширина на 2 машины пойдет :)
хочу сделать его односкатным - справа проулок.

поэтому думаю на пролете 15 метров нужна хорошая прочность на излом.
17 Neg
 
05.09.11
21:40
(16) Я дом 2-х этажный на метровом фундаменте поставил, правда грунт у нас штык лопаты земля, а потом глина "белоглазка", у меня рыли фундамен и экскаватор два ковша сломал. Поэтому всё зависит от грунта, и не забывай кирпич сам себя держит, так и шлакоблок.
18 citrus
 
05.09.11
21:46
(17) грунт у нас чернозем - причем очень жирный.
40-50 см чернозем, далее постепенно переход на глину, но чистая глина начинается примерно на метровой глубине.
промерзание у нас 1.8 метра.

но я не планирую закапываться на эту глубину. хочу сделать прочный фундамент, чтоб он в случае пучения выдержал выдавливание и дальнейшей осадки.  

не понял, что значит "и не забывай кирпич сам себя держит, так и шлакоблок" ?
19 Фокусник
 
05.09.11
21:47
(17) хм, вроде ж глина наоборот считается не очень хорошим грунтом: не стабильно ведет себя при промерзании. Т.е. желательно ниже глубины промерзания делать фундамент и рекомендуется на подушках...
20 Фокусник
 
05.09.11
21:57
(18) А как обстоит дело с грунтовыми водами? А то можно сделать ход конем: вырыть под гаражом подземный этаж (ну там хранилище, хоз помещение, спортзал наконец) - заодно и фундамент будет нужной "высоты" :) Я так под всем домом сделал. Правда грунт - песок и грунтовые воды метрах в 3ех от поверхности. Поэтому проще было сделать этот нижний уровень, чем его не делать. Фундамент - блоки.
21 Neg
 
05.09.11
22:01
(19) 60 см глубина промерзания у нас.

(18) Это значит, что у нас копают в штык, засыпают песком, промывают и ставят стены, и кирпич держит сам себя на излом.
22 Neg
 
05.09.11
22:03
+(21) Хотя однозначно нужен фундамент, но именно гаражи у нас так и строят и стоят и не лопаются.
23 Фокусник
 
05.09.11
22:03
(0) ИМХО, теория теорией, но лучше по соседям поспрашивать как у них сделано и какой результат :)
24 Мистадонт
 
05.09.11
22:06
(18) >промерзание у нас 1.8 метра.

Значит, фундамент в виде плиты. Он же заодно и пол...
25 citrus
 
05.09.11
22:08
(24)  с плитой думаю более проблемно и затратно.

кстати какой толщины должна быть плита чтоб она выдержала стены 3 м высотой.
26 vde69
 
05.09.11
22:10
>>>промерзание у нас 1.8 метра.

значит копать 2.3 метра, 20-30 см песка, дальше фундамент, я рекомендую заливать 30-40 см шириной, обязательно вниз и вверх проложить по 3 арматуры (14мм), вниз - это 10 см от низа бетона, верх - 10 см до плит перекрытия, расстояние между арматурами 7-15 см, сваривать не обязательно
27 Мистадонт
 
05.09.11
22:11
(25) В твоем случае плита вне конкуренции. Под стенами сделать усиление, см 30, пару арматурин вниз и пару наверх диаметром 12, а для середины и 15 см хватит, арматура сеткой с шагом 20 см, диамтером 10.
28 Neg
 
05.09.11
22:12
Хотя 80см - Ростовская обл.

(25) 25 см, кажется, толщина плиты перекрытия.
29 Мистадонт
 
05.09.11
22:12
(25) 3 метра стены -- это скромный вес.
30 vde69
 
05.09.11
22:13
(26)+ и еще, стены фундамента должны быть гладкими (самое лучшее прогудронить снаруже а изнутри сделать отсыпку песком) как минимум 1/2 от глубины промерзания (значит 1 метр от уровня земли), это нужно что-бы при замерзании поднимающийся грунт не цеплял фундамент
31 Neg
 
05.09.11
22:17
555 штук у тебя удет на 15 метровую глухую стену. 555*23=12763 кг.
32 citrus
 
05.09.11
22:44
(26) жесть копать 2.3 метра под гараж это слишком.
2 года назад строил пристрой из шлакоблока (щебень+гравий оч. тяжелые)  копали 1.5 метра (мне по грудь)
второй этаж каркас. пристрой был к старому кирпичному дому.
прошло 2 зимы никаких трещин ни в стенах пристроя ни по шву соединения со старой постройкой.

вывод  - 1.5 метра хватает и ничего не пучит.

как вам такой опыт?
33 citrus
 
05.09.11
22:46
(30) не цеплял для чего? чтобы фунд не порвало?
34 citrus
 
05.09.11
22:47
(31) 12.7т на 15ть метров.  о чем это говорит?
о том что фундамент можно делать не очень глубокий?
35 NcSteel
 
05.09.11
22:49
(34) Какая климатическая зона ?
36 vde69
 
05.09.11
22:51
(32) в подмосковье глубина промерзания 1.4 :)

везде поразному, кроме того зависит от почвы, например глина "пучит", а песок нет

(33) если дом легкий то просто через 15 лет фундамент поднимится сантиметров на 20, и поднимется неравномерно, будет Пизанский "дом".
Если дом тяжелый - бытрее будет тонуть (как ни странно но имено тонуть)
37 NcSteel
 
05.09.11
22:54
(36) Промерзание не зависит от типа грунта , по крайней мере в снипах нет на это упоминания
38 пан Электрик
 
05.09.11
22:56
(0) забейте на всю эту вышесказанную ересь и позовите специалиста
39 vde69
 
05.09.11
22:57
(37) зависит, теплопроводность разная и влагоудержание то-же.
В снипах указана максимально зафиксированая, если в Москве не будет снега и месяц будет -40, то ни один снип не спасет.
40 NcSteel
 
05.09.11
22:59
(39) За месяц с фундаментом ничего не будет .
41 ice777
 
05.09.11
23:00
(38) да погуглить нормально.. все есть.

И любой фундамент должен быть ниже глубины промерзания. и гидроизоляцию не забудем.
42 NcSteel
 
05.09.11
23:01
У каждого грунта есть характеристики по сопротивлению сжатия . И если подушка будет меньше этой величины , то фундамент не нужен.
43 пан Электрик
 
05.09.11
23:09
(41) спрашивать про расчет фундамента на форуме одинэсников - это хреновая попытка сэкономить
44 ice777
 
05.09.11
23:10
(43) не только про фундамент.)
45 citrus
 
05.09.11
23:11
(43) одинэсники мыслят логически и могут обосновать свое мнение, чего не скажешь о большинстве строителей.
46 citrus
 
05.09.11
23:12
тогда может заякорить фундамент сваями ТИСэ те что имеют расширения в нижней части?
47 NcSteel
 
05.09.11
23:15
Ты придумываешь проблему. ДЛя гаража не требуется вечный фундамент
48 citrus
 
05.09.11
23:29
(47) я тоже уже думаю об этом )))))
вечное желание сделать все идеально ))) надо с этим что-то делать.

с другой стороны делали отцу гараж 8x4 помню узбеки делали халявный фунд (не более 50 см без арматуры ) в итоге после 2ух лет по обеим длинным стенам под окнами трещины и весь пол (стяжка) в трещинах.


кстати, вопрос как обеспечить усадку стен без растрескивания пола? оставлять зазор между полом и стенами?
49 Kavar
 
06.09.11
02:45
40 см. нормально.
50 Kavar
 
06.09.11
02:52
(47) Да ну?
Не знаю как у вас, а у нас он трещинами пойдет без фундамента.
Сезонные колебания почвы никто не отменял...
51 Нуф-Нуф
 
06.09.11
05:27
Не перестают удивляться разносторонности познания рядового адинеснега. От политолога и военного историка до прораба.
52 Гефест
 
06.09.11
05:44
Для гаража оптимально смиздить где нибудь ж/б столбы прямоугольного сечения и их использовать под фундамент
53 Escander
 
06.09.11
05:50
(0) зависит от климата той местности где будет стройка строиться(характер грунта(песок, глина, скала, чернозём) - какая толщина пласта и что под ним, глубина промерзания грунта (любой строитель Вашей местности Вам подскажет), уровня грунтовых вод), ну и ещё посчитайте нагрузку на 1 см фундамента.

(51)ну типа мы не кони в сферическом вакууме, у всех есть родственники а кое у кого и строители....
54 Escander
 
06.09.11
05:51
(52) зависит от нагрузки.
55 Гефест
 
06.09.11
05:57
(54) Ну у одинэсника же не под восемь лимузинов гараж будет
56 Escander
 
06.09.11
06:14
(55) а откуда нам знать - может чел там будет автомастерскую открывать и из одиэснегов свалит... может гараж в 2 этажа и на обоих грузовики....