Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как продать 20$ выше номинала.
0 Попытка1С
 
06.09.11
18:13
Оказывается, отобрать деньги у студента программы MBA еще проще, чем забрать леденец у ребенка. К моменту получения диплома это, как правило, уже не нужно - они сами начинают везде разбрасываться деньгами. Вашему вниманию предлагается следующая довольно поучительная история.

Каждый год профессор Макс Базерман ( Max H. Bazerman ) продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд - продажа $ 20 за $ 204. А делает он это следующим образом.

Он показывает купюру всему классу и сообщает, что отдаст $ 20 человеку, который даст за нее больше всего денег. Правда, есть небольшое условие: человек, который шел сразу за победителем, должен отдать профессору сумму, которую она готова была отдать за $ 20.

Чтобы было понятно - допустим, что две самые высокие ставки были $ 15 и $ 16. Победитель получает $ 20 в обмен на $ 16, а второй человек должен будет отдать профессору $ 15. Такие условия.

Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $ 12 - $ 16. В этот момент большинство студентов выходят из аукциона, и остаются только два человека с самыми высокими предложениями. Медленно, но уверенно аукцион доходит до $ 20.

Понятно, что выиграть уже невозможно, однако проиграть тоже не хочется, ибо проигравший не только ничего не получит - он еще вынужден будет заплатить профессору номинал своего последнего ставки.

Как только аукцион переходит рубеж в $ 21, класс взрывается смехом. Студенты MBA, будто такие умные, готовы заплатить за двадцатидолларовую купюру выше номинала. Действительно - комично и очень точно описывает поведение держателей степени MBA.

Однако аукцион продолжается и быстро доходит до 50-ти долларов, затем до ста, вплоть до $ 204 - рекорд Базермана за свою преподавательскую карьеру. Кстати, во время тренингов профессор проводит тот же трюк с топ-менеджерами и CEO крупных компаний - и всегда продает $ 20 выше номинала (полученные деньги тратятся на благотворительность).

Почему же люди неизменно платят за двадцать долларов больше денег, и что пытается показать профессор?

У человека, особенно в бизнесе, есть слабое место - loss aversion или боязнь потери. Многочисленные эксперименты показывают, что человек себя ведет крайне нерационально и даже неадекватно, когда начинает терять деньги.

Поначалу все студенты считают, что у них есть возможность получить халявные

деньги. Ведь они не дураки и не станут платить больше двадцати баксов за двадцатидолларовую купюру. Однако, как только торги доходят до $ 12 - $ 16, второй человек понимает, что ей грозит серьезная потеря, поэтому она начинает ставить больше, чем собиралась, пока аукцион не доходит до $ 21. На этом этапе оба участники потеряют деньги. Но кто потеряет всего доллар, а кто-то двадцать. Чтобы минимизировать потери, каждый человек старается стать победителем. Однако эта гонка приводит только к тому, что участники аукциона теряют все больше и больше денег, пока размер потерь не достигает такой суммы, что глубже "копать яму" просто не имеет смысла.

Таким образом, желание получить халявную двадцатку оборачивается потерями. Самое интересное, что есть масса данных - особенно на фондовом рынке и в казино - которые показывают феномен Базермана в действии. Человек начинает терять деньги. Вместо того, чтобы зафиксировать убыток, он надеется, что сможет отыграть проигрыш - и практически всегда теряет все больше и больше денег.

Итак, запомните урок хитрого профессора - боязнь потерь ведет к бОльшим потерям. Фиксируйте убытки, пока они минимальны.

http://profftest.ru/article.php?id=817

1сники учитесь зарабатывать =)

Кстати похожая боязнь потер возникает почти у всех новичком игры в покер )
1 iamnub
 
06.09.11
18:16
Бред какой-то.

Какой смысл называть ставку больше 20$ в первый раз??
2 acsent
 
06.09.11
18:16
А также у биржевых игроков
3 acsent
 
06.09.11
18:17
(1) Ты назвал 20, а я 21. Ты проиграл 20
4 Попытка1С
 
06.09.11
18:17
(1) Ты не внимательно читаешь. Первая ставка может быть 10$.
5 iamnub
 
06.09.11
18:18
(3)
Понял.
6 acsent
 
06.09.11
18:18
Нужно уметь фиксировать лосей. А это ой как нелегко
7 Попытка1С
 
06.09.11
18:20
(6) Лосей? =) Это какой то биржевой жаргон?
8 acsent
 
06.09.11
18:23
losses - убытки
9 Сниф
 
06.09.11
18:23
Мойша покупал яйца по 10 сантимов, отваривал и продавал по 10 сантимов. Когда его спросили, в чем бизнес, он ответил: "Во-первых, я при деле, а во-вторых - я имею бульон".
10 wade25
 
06.09.11
18:25
Ну собсно понятно кто учится в Гарварде, дети абрапрохоровых =)
 
  На первых страницах, литературы по покеру тож самое...
11 iamnub
 
06.09.11
18:28
(10)
Ну в покере же есть шанс взять ВСЁ.

А полудурки из MBA соревнуются, у кого потери будут меньше на 20-ку.
12 Сниф
 
06.09.11
18:29
А Базерман имеет свой бульон =)
13 qeos
 
06.09.11
18:30
+1 актуальненько

(9) не "бульон", а "навар" имхо
14 Эстет хренов
 
06.09.11
18:34
(9) испортил шутку, "навар" он имеет
15 Сниф
 
06.09.11
18:42
(14) эстет ты хренов :)
16 ice777
 
06.09.11
18:57
(0) ничего другого от мба и не ожидал. умнее любая бабка на рынке.)
17 Krendel
 
06.09.11
19:07
(16) Нуну, при чем тут МВА и конкретные индивидуумы?

Ты бы так же слился. Просто такой эксперимент проводят на МВА, ибо им потерять даже 100 или 200 баксов не критично
18 ice777
 
06.09.11
19:37
(17) а чему учили? имхо, мба развод по типу нлп.
19 Kreont
 
06.09.11
19:40
МВА - ето типа вечерних курсов, для недогоняющих/неуспевших
в средней школе? :))))
20 Скользящий
 
06.09.11
19:42
очень поучительный пример. Надо будет как нибудь поэкспериментировать.
21 пан Электрик
 
06.09.11
19:47
матерый менеджер из франчей в легкую разорит Макса Базермана, тот еще и должен останется
22 Tatitutu
 
06.09.11
19:47
продаю 100$
23 Ахиллес
 
06.09.11
19:52
Покупаю 100$ за 1$
24 aleks-id
 
06.09.11
19:58
Покупаю 100 долларов за 99
25 Stim213
 
06.09.11
20:00
10$
26 Stim213
 
06.09.11
20:04
Имхо, это только подтверждает, что бизнес- это командная игра, и больше всех выигрывает тот, кто умеет лучше договариваться с партнерами.
Если бы студенты договорились между собой, они бы обманули профессора
27 skunk
 
06.09.11
20:09
ничего вы не понимаете ... на самом деле профессор продает не те бумажки, которые легко в обменники прикупить ... а самые настоящие гринбаки образца 1981 года ...

зы: вот только вопрос где он их столько взял
28 ice777
 
06.09.11
20:38
(26) лучше б открыли тотализатор и ставили. было б нормально и по их идеалам ;)
29 ЧеловекДуши
 
06.09.11
20:55
лох - это судьба :)
30 NS
 
06.09.11
20:57
(6) Нет, нужно иметь простое логическое мышление, и представить ситуацию когда подберешься к 20 баксам, и что после этого произойдет.
31 pectopatop
 
06.09.11
21:15
(26) если там 100 студентов, то они могут договорится "по 0.1 бакса в руки". Грандиозный профит!
32 pectopatop
 
06.09.11
21:17
А че МБА не учит договариваться что ли?
33 ice777
 
06.09.11
21:43
(31) ты че ) главное выдрать больше чем есть, что им и демонстрируют )
34 Лефмихалыч
 
06.09.11
21:53
(0) а почему второй человек - это обязательно женская баба?

"Однако, как только торги доходят до $ 12 - $ 16, второй человек понимает, что ей грозит серьезная потеря, поэтому она начинает" - трудности перевода или автор шовинист?
35 pectopatop
 
06.09.11
23:00
(34) потому что они забыли еще написать "Однако, как только торги доходят до $ 12 - $ 16, второй человек понимает, что ей грозит серьезная потеря, ПОНИМАЕТ ЧЕМ-ТО В СВОЕЙ БЕЛОКУРОЙ ГОЛОВКЕ, поэтому она начинает"
36 FarFar
 
06.09.11
23:04
Интересный пример. Надо будет попробовать в компании.
Фиксить лосей, действительно, непросто.
37 Мистадонт
 
06.09.11
23:05
(0) Есть ведь беспроигрышная стратегия -- конкурент надбавил доллар, ты два, он 5, ты 10!
И либо конкурент сдастся, либо торги будут бесконечными, и тогда никто не проиграет...
38 FarFar
 
06.09.11
23:06
(37) ??? Это тебе не казино с белым/черным. Зачем увеличивать ставку в 2 раза, если достаточно на цент?
39 FarFar
 
06.09.11
23:08
Причём, если я буду проводить такую игру, то установлю максимальную ставку 100$. Это увеличит скорость к концу, т.е. когда будут торги в районе 70-80$, то один из участников может сразу назвать 100, чтобы минимизировать потери.
40 FarFar
 
06.09.11
23:09
(39) Точнее так, после 80$ выгоднее сразу назвать 100.
41 Мистадонт
 
06.09.11
23:09
(38) Очень просто -- чтобы морально задавить конкурента, показать ему, что ты готов на все ради победы :)

ЗЫ В 1992 году, когда рыночная экономика делала первые шаги, на аукционе продавали жигуль 5-ку. Торги шли по чуть-чуть, надбавляли по 1-2 тыщи, потом я надбавил сразу 10 тыр, конкурент 1, я опять 10 -- и выиграл торг :)
42 Мистадонт
 
06.09.11
23:11
(39) Все верно: если у тебя уже 19, а конкурент назвал 20 -- разумно делать следующую  ставку не 21, а 100!
43 Мистадонт
 
06.09.11
23:12
(42) Пардон, погорячился, беру этот пост назад :)
44 FarFar
 
06.09.11
23:13
(42) Неразумно. Разумнее назвать 40, тем самым ты даешь конкуренту право на выход без потерь.
45 FarFar
 
06.09.11
23:14
(44) Сам при этом уже не теряешь больше, чем потерял бы.
Да, это верное решение!
46 FarFar
 
06.09.11
23:15
(45) Но только при этом надо уметь думать, уметь проигрывать, контролировать свою жадность.
47 Мистадонт
 
06.09.11
23:20
(44) Хороший ход, 40 баксов! По сути, это предложение, выйти из ловушки, потеряв одинаковую сумму -- ведь если конкурент сольется, то каждый потеряет по 20 баксов. И тем самым не загонят друг друга в потерю уже 200 баксов...
48 Злобный Фей
 
06.09.11
23:26
Умный человек не будет участвовать в заведомом лохотроне. А тупые одинэсники займутся мозговым онанизмом, чтобы просчитать, как меньше _потерять_ на ровном месте..
49 Stim213
 
06.09.11
23:31
Напоминает анекдот про двух евреев
50 Stim213
 
06.09.11
23:33
+ идут 2 еврея, видят - кучка. один другому - съешь эту кучку за 20$? Второй - съем! Съел, взял деньги. Идет, затылок чешет. Видит - еще одна кучка. Он и говорит первому - а вот ты съешь эту кучку за 20$? Первый - съем! Съел, получил деньги.
Идут дальше и оба думают - наелись мы гуана и денег не заработали, как же так
51 kryptonite
 
06.09.11
23:34
(26) на сколько я понял торги начинаются с 10 баксов
52 DGorgoN
 
06.09.11
23:55
(48) Умный купит эту купюру за 1000 долларов или больше и продаст со 100% накруткой. а тупые 1сники скажут что они не лохи =)
53 skunk
 
07.09.11
01:50
54 golden-pack
 
07.09.11
02:43
(0) феномен ? да это фигня для первоклассников.

Ну я был бы на МБА (что очевидно утратило свою значимость на сегодняшний день) - тут мегапрофессор предлагает поучавствовать в такой игре. Я бы согласился - так для развлечения. Ну и что мне эти 100 USD потерянные. Я и сейчас ради таких денег попу со стула не подниму.
55 skunk
 
07.09.11
03:08
я вот тоже не пойму что за феномен ... вот помню будучи в квш нам преподы трюк показывали ... кажут книгу ... точнее брошюрку ... которую жалко купить дабы в туалет сходить ... обычный лист а4 с текстом размноженным ротатором ... то есть с номиналом где-то в районе до 5 рублей ... а ты покупаешь данную книжку за 1000 ... подъем в 200 раз ...
56 IamAlexy
 
07.09.11
03:10
я помню мощный трюк..

перед тобой три стаканчика и под один из них кладется шарик..
затем произносятся магические "кручу верчу запутать хочу" и хоп.. ты не знаешь под каким стаканчиком шарик...

вот это трюк.. а то что там преподаватель развел заведомо зависящих от него студиозусов - ну такое сплошь и рядом..
57 Попытка1С
 
07.09.11
10:20
(56) Это не трюк это развод, так как шарик в руке обычно)
58 skunk
 
07.09.11
10:36
(57)ты не поверишь ... но шарика в руке нет
59 Попытка1С
 
07.09.11
10:40
(58) Есть, я видел в детстве.
60 1Сергей
 
07.09.11
10:42
(58) а где он?
61 Krendel
 
07.09.11
10:43
(18)
1. Обучение построено на лидерстве, на протяжении 2-х лет, все основные плюшки достаются лидерам, группам кто 1-й сдаст работу и прочее.
2. В рамках курса ты можешь поднять интересующие вопросы (бесплатный консалтинг):
например как замативировать программистов, и можно выработать стратегию, основываяст не на опыт 1-го человека, а на опыт достатточно серьезныъх спциалистов в различных сферах деятельности.
3. Обучение идет практически по всем направлениям работы менеджера (управленца):
а) управление кадрами, в том числе касательно КЗОТа
б) Управление финансами, построение системы отчетности, (и касается разделение БУ и НУ, и для чего это нужно)
в) МАркетинг+ расчет коэффициентов сезонности, и прочей хни. Там идет чистая вышка. со всякими корреляциями и прочим
г) ПЛанирование
62 Krendel
 
07.09.11
10:44
И много чего еще. ЧИтают люди в основном из крупного бизнеса, или владеющие собственными компаниями, или ранее работавшие, т.е. теоретиков очень мало, в основном работающие консультанты
63 skunk
 
07.09.11
10:45
(59),(60)он остается в стакашках ... в любом из трех ... точно так-же как и в фокусе с тремя картами одна карта выйгрышная ... просто надо угадать
64 golden-pack
 
07.09.11
10:47
(61) реклама. агитация.
65 1Сергей
 
07.09.11
10:49
(63) лохотроны разные бывают. Я лично видел в середине 90-х. Стоял такой дядечка со стаканчиками и заверял, что в стакане картошка. Потом, кто-то случайно задел ногой картонку на которой стояли стаканы и они опрокинулись. Все пустые. А картошка была на самом деле поролоновым шариком
66 ice777
 
07.09.11
10:51
(61) процесс производства матценностей и услуг интересует этих людей только с точки зрения нарубить бабла, даже путем губления дела ради создания след бизнеса, и опять для бабла. ню.)
67 skunk
 
07.09.11
10:51
(65)ну если ты можешь спутать картошку с поролоновым шариком то скорее всего да ... такое возможно ...

но в наперстках катают не картошку а поролоновый шарик ... и не ныкают его никуда ... как не ныкают никуда выйграшную карту ... там обычная ловкость рук и никакого обмана
68 ice777
 
07.09.11
10:52
(65) да кто их не видел. Процесс бизнеса, кстати, групповой. в одиночку стаканикам нечего делать.
69 Рэйв
 
07.09.11
10:53
(0)Есть похожая фишка при игре в покер. Иногда ловишь себя за руку чтобы не блефовать на крупных рерайзах против почти уверенно лучшей руки оппонента.
70 Krendel
 
07.09.11
10:55
(64) Мне пофигу, я не рекламирую ничего, просто всегда поражают люди- не читал, но осуждаю (с)

(66) ПОсмотри матрицу БКГ ;-), она в принципе и описывает этот процесс, ибо у каждой организации есть свой жизненный цикл, и умирать ей тоже как-то надо. Если твой бизнес разделен на различные самостоятельные велика вероятность что он либо умерт с тобой либо умрет в процессе, и ты останешься на свою любимую российскую пенсию жить.

Кстати пример с 20-кой очень поучителен. Из бизнеса надо так же легко выходить, как  и туда заходить
71 ice777
 
07.09.11
10:58
(70) да ладно-то заливать благости про мба.
Каб бизнес помер от добросовестной конкуренции или что.. погибает от недобросовестной.
72 Ээйч
 
07.09.11
10:59
(51) >>>на сколько я понял торги начинаются с 10 баксов

И я так же подумал. Т.к. при меньшем старте студенты обули бы препода: остановить торги на, скажем, 1 и 2 баксах. Отдают 3 бакса преподу, имеют 17 навара.
73 Krendel
 
07.09.11
11:04
(71) МБА это не панацея, а просто еще одно образование с набором инструментов, вести бизнес без мба можно, начать бизнес с МБА вряд ли получится ;-)

Ибо горе от ума
74 1Сергей
 
07.09.11
11:15
(72) если бы все студенты заранее знали об этом приколе
75 Попытка1С
 
07.09.11
11:16
(67) Я тебя уверяю, то что я видел было именно то о чем я говорю. Я был мелкий и отчетливо это видел так как был маленького роста =)
76 Быдло замкадное
 
07.09.11
11:39
1С кстати не запускает MBA случайно?)
Вроде с РосНоу было что-то совместное ?!
77 DayDreamer
 
07.09.11
11:51
(72) "...Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $ 12 - $ 16..."
78 Deni7
 
07.09.11
12:34
(0) Все так, непонятно только почему такой акцент делается на том что это "поведение держателей степени MBA". Это поведение любой группы людей.
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.