Имя: Пароль:
JOB
Работа
Бешенная конкуренция
0 Маленький Вопросик
 
20.09.11
11:55
Сейчас глянул сколько стоит разработать сайт. так был ошеломлен бешенной конкуренцией - десятки объявлений - некоторые индивиды так демпенгуют, что готовы изготовить за тарелку холодного борьща...

А большинству заказчиков - чем дешевле, тем лучше ))) на качество не смотрят совершенно...

а вы что думаете по этому поводу?
80 prg2010
 
20.09.11
13:06
(72) я тебе больше скажу:

я прекрасно понимаю что "качественный" - это обладающий определенными качествами
но в общепринятом употреблении этого слова - "качесвенный" означает продукт высокого качества, именно это я и имел ввиду!

но мы же не правила русского языка тут обсуждаем)))
81 Krendel
 
20.09.11
13:09
(80) Еще раз, качественный или не качественный товар придумали маркетологи, это как известная фраза " а это подсолнечное масло не содержит холестерина" и всем плевать что масло никогда и не содержало его
82 Krendel
 
20.09.11
13:09
Опять же качественное не бывает дешевым- все оттуда же
83 Маленький Вопросик
 
20.09.11
13:11
(82) да, качество - это стабильность. дизайн +удобство управления любым пользователем..
84 ado
 
20.09.11
13:12
(80) Кроме качества есть еще функциональность.
85 Маленький Вопросик
 
20.09.11
13:13
(84) функциональность зависит от тз)))
86 Krendel
 
20.09.11
13:16
(85) И вот она то как раз четко прописано, но гвоорить что этот продукт функциональнее другого, также нельзя
87 Маленький Вопросик
 
20.09.11
13:17
(86) никогда не видел четко прописанных заданий)))) НИКОГДА )))
88 Eugeneer
 
20.09.11
13:17
Самое главное в любом сайте это его фишка и предназначение. Самый куевый сайт может быть мегапопулярным, а самый окуенный - нет.
Тоже самое если коммерческие сайты. Им хуже всего достается.
Так что давайте делить.

Есть сайты идеологоческие. где пофигу все. И примеров тому валом.
А для коммерчсеких сайтолв такое не прокатит. Чтобы деньги капали у сайта должно быть очень много качеств, и сделан он джолжен быть на уровне. В первую очередь дизайн и удобство.
89 Krendel
 
20.09.11
13:19
(88) А терь в цифрах пожалуйста
(87) А ты видимо не платил за хреновую реализацию этих заданий из своего кармана, сразу же начинаешь писать хорошо ;-)
90 Eugeneer
 
20.09.11
13:19
Если сайт делается для зарабатывания денег, то бесплатно не покатит. Ибо любой клиент который зайдет и увидит ховно, закроет его через 5 секунд.
91 Маленький Вопросик
 
20.09.11
13:21
(89) да я с одного дыхания понимаю хотелки того, кто дает задание ))) и могу управлять им как хочу... опыта уже лет 10-11 у меня
92 Krendel
 
20.09.11
13:23
(90) цифири будут или так потрести песком?
93 ado
 
20.09.11
13:33
(86) Можно, если это продукты одной ниши.
94 YauheniL
 
20.09.11
13:35
(16) тебя Гений1С укусил, я знаю
95 Krendel
 
20.09.11
13:36
Продукты управления компаниями

В одном есть блок казначейства, но нет производства
В другом нет казначейства, но есть производство

Какой из них функциональнее?
96 Krendel
 
20.09.11
13:37
(16) Ога. Не хватает только ночью выходить
97 Адинэснег
 
20.09.11
13:37
(3) правильно - борсч...
98 GoldenDawn
 
20.09.11
14:07
(15)это будет круче битрикса
99 Eugeneer
 
20.09.11
14:16
(92) какие циферки? какой язык? тут все общаются.
100 Krendel
 
20.09.11
14:18
(88) ТОгда не пиши чушь в (88) Если нельзя измерить, то это все чушь и маркетинговые слова, не более
101 Eugeneer
 
20.09.11
15:10
(100) ты о чем??? может ты не то что то прочитал.
Вот миста например далека от форума с кучей всяких причендалов, офигенного дизайна и прочего. И заработка не имеет. Однако топовый ресурс с посещаемостью. А ведь форумов по 1С навалом. И есть всякие с аватарми и прочими делами и т.д. и т.п. Но они не взлетают.
102 Eugeneer
 
20.09.11
15:16
Самое главное для коммерческого сайта торговой организации это все таки выдача сайта. Иначе что толку от сайта у которого не будет траффика и соответственно превращаемого в покупателей.
Например торгуя автозапчастями нужно чтобы сайт выходл в первых строках с учетом региона, города.
Чтобы такое сделать надо втюливать деньги.
Одна регистрация в каталоге яндекса стоит 15 тысяч к примеру. Просто обычная регистраци в каталоге. Плюс еще реклама и прочее для поднятия ТИЦ. Это все раскрутка.

А там куча требований! Яндекс в каталог не зарегит куйню. Там список требований. Оригинальный дизайн в том числе. И другие все функции наполненности сайта. А проверяют они там по жесткому. Ибо их каталог не хламопомой.

И еще - оригинальный дизайн и для клиентов важен. Ибо уважающий себя клиент который шарит по просторам интернета, это не обыденный тупой юзер. Чел который в интернете что то покупает и ищет как правило уже более опытный пользователь, но все равно с тем же чувством подозрения на кидалово. Если чел зайдет и увидит голимый стандартный шаблон джумлы (многие уже это даже понимают) то у него не вызовет доверия компания у которой он захочет что то купить.

Факторов очень много.
103 Eugeneer
 
20.09.11
15:19
К тому же конкурентоспособность никто не отменял. Если по автозапчастям чел выйдет на пять сайтов и цена товара будет допустим отличатся в жалкие 50-100 рублей. То он купит у того где ему больше всего понравится наполненность сайта, его интерфейс и прочее. Так как это дает больше доверия.
Тот же каталог яндекса считается уже престижным если туда твой сайт чудом попал.

У яндекса есть типа бесплатное попадаение, но реально через него шансов никаких нет вообще. Там полгода ждать плюс просто откажут и все.
104 Eugeneer
 
20.09.11
15:26
Сам по себе никакой сайт не раскручивается. И в поисковики не попадает. Особенно если он не был платно зареген в необходимых каталогах.
Максимум что его проиндексируют (если еще кто делал руки прямые!) и на этом кончится все, если сайт не будет производить цитируемость или общение внутри себя.

Сейчас правила регулярно меняются. Вплоть до того что гугл/яндекс ввели в показатель своей индексации показатель отказов (когда чел зашел и быстро покаинул сайт). Т.е. те сайты которые вроде проиндексировались но у них идет большое колитчество отказов - будут смещаться вниз.

Да. Может прокатить! если компания торгует оригинальным товаром! но куй ты его сейчас такое найдешь. Разве что какие нить финтиплюшки. На каждый товар найдется 150 продавцов. Набери в гугле айпад и попробуй купить. Ты офигеешь от обилие продавцов. представь себе что ты продаешь айпады. Вот и думай каковы шансы на продажи в интернете, когда у тебя 150 конкурентов.

Практически все торговые конторы учавствуют в яндекс-маркете. мейл.торг и прочие.
105 Tatitutu
 
20.09.11
15:26
(102) Истину глаголишь, не дабы рекламы
а в качестве примера

http://yandex.ru/yandsearch?text=программа+для+магазина&clid=9403&lr=213

посмотри как отображается мой сайт . видишь ? в две строки ссылок с меню
(Download Установка программы МАГАЗьКА Форум Прыг-Скок)

и так в любом поисковике. Не хвастаюсь , но аналоги видел ?
106 Eugeneer
 
20.09.11
15:27
Посещаемость сайта должна быть очень приличной. Могу сказать что 500 уников в день очень мало. Должны юыть материалы и стьаи и прочее.
107 Длинный Клиент
 
20.09.11
15:27
(104)

Вот, на твоем примере.

Открываем Яндекс.

Вводим : "женя  маньяк логан обработки"

2 место !!!

Уточняем: "женя  маньяк логан обработки битрикс"

1 место !!!

Profit !!!
108 Tatitutu
 
20.09.11
15:29
(107) ты не понял, я не говорю что мой сайт попал в список, а акцентировал внимание - КАК ИМЕННО ССЫЛКА ОТОБРАЖАЕТСЯ
109 Tatitutu
 
20.09.11
15:30
(106) немного не соглашусь. Есть разные понятия
что для тебя важнее будет
если прийдет на сайт 1000 и купит 1 чел.
или прийдет всего 100 но купит 10 чел.
110 Eugeneer
 
20.09.11
15:30
(108) ты в каталоге яндекса? я вчера оплатил. через три дня там буду.
111 Длинный Клиент
 
20.09.11
15:31
(110) ты уже в Яндексе,см (107)
112 Длинный Клиент
 
20.09.11
15:32
(111) и в Гугле
113 Tatitutu
 
20.09.11
15:32
(110) это пройденный этап - "лишняя" трата денег
пройди по ссылке из (105) и посмотри
114 Eugeneer
 
20.09.11
15:33
(107) профит говоришь. Сразу после твоего поста (уже полторы недели на сайте никто ничего не заказывал)

"Ваш заказ номер 14 от 20.09.2011 принят.

Стоимость заказа: 37 300 руб.

Состав заказа:
SubSys: Многофункциональная загрузка для УТ10, КА, УПП - 1.00 шт.
[1С 8] SubSys: Многофункциональный анализ цен, установка цен номенклатуры 1С УПП - 1.00 шт.
[1С 8] SubSys: Планирование закупок, снабжение торговли и формирование заказов 1С УПП - 1.00 шт.
[1С 8] SubSys: Прайс с остатками компании и поставщиков - 1.00 шт.
[1С 8] SubSys: Рабочее место менеджера по продажам (справочник с остатками) 1С УПП - 1.00 шт.
[1С 8] Парсер сайтов Яндекс.маркет PRO - 1.00 шт."
115 Eugeneer
 
20.09.11
15:34
(113) тогда не совсем понял как ты так умудрился в яндекс попасть.
116 Eugeneer
 
20.09.11
15:35
(113) перешел. ничего не понял) хочешь в аську можешь ответить.
117 Tatitutu
 
20.09.11
15:35
(116) может так понятнее будет
http://s015.radikal.ru/i331/1109/58/659424d1b6ab.jpg
покажи аналог
118 Длинный Клиент
 
20.09.11
15:36
(113) Вы про то, что видео со словом "МАГАЗЬКА УБИЙЦА 1С программа для магазинов" проиндексировалось бесплатно ?
119 Tatitutu
 
20.09.11
15:37
(118)нет смотри (117) картинку
120 Длинный Клиент
 
20.09.11
15:37
(117) а как так сделать ?
121 Eugeneer
 
20.09.11
15:38
(117) я об этом говорю. как?
122 butterbean
 
20.09.11
15:39
исправьте уже заголовок, глаз режет
123 Tatitutu
 
20.09.11
15:40
(120) вот , вот про эту фишечку я и говорю - мал золотник да дорог (с)

во всех поисковиках - в первых рядах, но ни копейки не рекламу не потрачено. Как то так.
124 Eugeneer
 
20.09.11
15:41
(123) но труда было много потрачено) а труд это теже деньги.
125 Alexor
 
20.09.11
15:45
В общем проблема автора забыта.

Некоторые люди достали пиписьки и начали меряться.
126 Eugeneer
 
20.09.11
15:45
Одно дело когда чел для себя старается. Но опять же сколько ты знаний вложил и все такое. Плюс ориганальное название и бренд. Повторить такое мало кому под силу. Даже за деньги.
127 Eugeneer
 
20.09.11
15:46
(125) у автора проблема? разве была?
Он пришел что то ляпнул и все.
128 DailyLookingOn Sunset
 
20.09.11
15:47
Зашел на сайт к манечке, десяток раз потыкал мышкой и...

Service Temporarily Unavailable
You have made too many requests per second.
129 Eugeneer
 
20.09.11
15:48
Я сайт в начале лета опубликовал заявку на разработку на одном из ресурсов, где принимают заказы. Ко мне пришло за неделю писем 300. И 50 звонков. Я уже просто трубку ложил. Читал, общался - ценники которые мне называли отличались от того что автор тут развеселился.
Мне цены называли от 200 и выше. Оптимально некоторые говорили что сайт сделают за 500 тысяч. по моему ТЗ.
130 Eugeneer
 
20.09.11
15:48
(128) а нефиг тыкапь) у меня там защита стоит.
131 Rebelx
 
20.09.11
15:48
(103) сайт должен быть удобен на столько, чтобы можно было достаточно просто получить необходимый результат
например я в инет-магазинах НИКОГДА не смотрю на дизайн.
только в яндекс-маркете делаю сортировку по цене и беру по верхней строке
132 Tatitutu
 
20.09.11
15:48
(0) по теме автора

тут разные пути могут быть:

если сравнить
сделать какую то работу :

начинающий (нет опыта, но готов рыть окоп для стрельбы с башенного крана стоя) есть желание, мало возможностей

профессионал (он решает эти задачки в уме, делать только лень)

всмомните себя.
133 Eugeneer
 
20.09.11
15:49
У битрикса партнеров 6000 тысяч. я тоже партнер. Ко мне в день приходит по 10 писем с заявками на разработку. Я представлю каково клиентам. Меня в свое время завалили просто спамом и звонками.
134 Tatitutu
 
20.09.11
15:52
(128) Ясно солнышко - куда ты там зашло ?
135 Маленький Вопросик
 
20.09.11
15:52
(129) не преувеличивай...
136 Tatitutu
 
20.09.11
15:53
137 Eugeneer
 
20.09.11
15:54
(135) ну не все но очень многие. Те которые ТЗ прочитали. А те которые ничали тупо рекламу кидали - сделаем быстро то да се за 15 тыщ. А те которые читали писали и расписывали по моему ТЗ все.
138 Eugeneer
 
20.09.11
15:55
Я там ТЗ составил еще то. Шо пипец. Потом убрал 80 процентов и сделал топу что сейчас есть. А планировал сделать мегапортал.
139 DailyLookingOn Sunset
 
20.09.11
15:59
(134)
Закатилось прям
Разработки, печатные формы, посмотрел на какую-то печ. форму и снова захотел на главную - хрясь.
140 Eugeneer
 
20.09.11
16:00
(139) спасибо. гляну что там с проактивной защитой. Стоит проверка на количество щелчков за поределенные секунды.
141 Tatitutu
 
20.09.11
16:02
Eugeneer можно нескромный вопрос  ? А тебя периодичность заказов какая ?
142 slax13
 
20.09.11
16:35
я тоже могу мож кому надо?? р. за 500.
143 Хоменко Валерий
 
20.09.11
16:40
А каноническое написание всё-таки "боржч"!  :)
144 ruinous
 
20.09.11
16:54
я как то сваял сайтик для строительной компании,что-то порядка 5-6 тыщ $,по нашим меркам ну очень окуительно )) учитесь,школота ))
145 Eugeneer
 
20.09.11
17:05
(144) за сколько месяцев?
146 ruinous
 
20.09.11
17:13
планировал месяца за 1,5-2,растянул почти на 3,из-за большой нагрузки в тот период...
147 Просто Лёха
 
20.09.11
17:41
148 Eugeneer
 
20.09.11
17:59
(147) жирная ссылка. этот сайт зареген в яндекс каталоге.
Возможно что (117) тоже в него по счастливой случайности попал.
149 Просто Лёха
 
20.09.11
18:02
(148) Да блин не в яндекс каталоге дело, и не по счастливой случайности сайт Tatitutu туда попал. Интересно как это делается?
150 Просто Лёха
 
20.09.11
18:04
(149) Т.е. интересно не мне, я спрашиваю
151 Eugeneer
 
20.09.11
18:06
(149) привелегии яндекс по выделению сайтов отдает только каталогу. других вариантов нет. Может быть еще если яндекс директ проплаечн. не могу сказать. искать надо...в яндексе))) или гугле)))
152 Eugeneer
 
20.09.11
18:08
Вот в гугле что тоже по моему сайту выдало. чесно не видел что уже так
http://www.google.ru/search?client=opera&rls=ru&q=subsystems.ru&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
153 Rebelx
 
20.09.11
18:08
вы определитесь, что надо, чтобы жирным адрес выделялся или в поиске разделы сайта выводились?
154 Просто Лёха
 
20.09.11
18:14
(151) Все понятно, кто вообще такой умный тебя надоумил на Яндекс Каталог? Очередные продвиженцы? Откуда инфа про Яндекс Каталог? Откуда инфа про привилегии? Почитай про СЕО, методы продвижения сайта, почитай блог яндекса, узнаешь почему сайт Tatitutu в выдаче показывается со ссылками
155 Eugeneer
 
20.09.11
18:23
(154) может ссылку дашь и гадать не будем?
156 Eugeneer
 
20.09.11
18:27
(154) да знаешь я читал много. Читал и делал анализы. все говорят за и против, но проанализировав всех своих конкурентов и ресурсы по 1С через сервисы я увидел что все они яндекс каталог имеют и тиц там действительно приличный.
157 Просто Лёха
 
20.09.11
18:30
(155)
Вот тут http://help.yandex.ru/webmaster/

Чудо ссылки в выдаче
http://help.yandex.ru/webmaster/?id=1067128

Почитай про http://www.ultersuite.ru/articles/meta/

Кстати, у тебя сайт на Битриксе - он при прямых руках, при правильной настройке - индексируется отлично - инфа 100%, сам настраивал

То, что ты говорил регистрировать сайт за деньги во всевозможных каталогов, с вероятностью процентов 90% твой сайт в бан уйдет
http://seo-in.ru/katalog-site.html

Будут вопросы - спрашивай))
158 Eugeneer
 
20.09.11
18:35
(157) Спасибо!
159 Eugeneer
 
20.09.11
18:36
(157) ну я не имел ввиджу всякие там сервисы по каталогам. то чухня.
Кстати а помочь можешь сделать до ума? естественно не бесплатно. Провести аудит чего криво и т.д. и т.п. и предложить решение. Я дуб в вебе.
160 Rebelx
 
20.09.11
18:45
(159) сколько ты говоришь уже потратил на сайт? и все еще криво?
у меня есть товарищ, веб-мастер, веб-дизайнер
может сделать хорошо и совсем не дорого
161 Маленький Вопросик
 
20.09.11
18:46
Попробую написать сайт на питоне :)))
162 Маленький Вопросик
 
20.09.11
18:47
(160) я подозреваю, что он сильно преувеличивает.... )))
163 Eugeneer
 
20.09.11
20:06
(160) Я просто не стою на месте и всегда хочу большего чем сделано. Т.е. постоянного роста результата. Это касается всего в жизни.
164 Eugeneer
 
20.09.11
20:08
В том числе и на сайте. Хотел я лучше каталог - внедрил битрикс, внедрил битрикс теперь много других желалок. В том числе я размышляю так - то что я сделал, и то что могут увидеть другие (косяки) еще что то лучше и т.д. и т.п. То есть всегда ориентируюсь на улучшения. Тем более в отличие от других торговых компаний и прочих у меня как бы специфика и сайт это по сути единственное средство.
165 Eugeneer
 
20.09.11
20:10
(160) да причем тут это. таких знакомых валом. По почему то не каждый может глянуть и действительно указать где проблема и прочее и предложить варианты.
166 Маленький Вопросик
 
20.09.11
20:10
(164) видишь в чем проблема с битриксом.... размышлять надо - как??? косяки ловить....
167 Сержант 1С
 
20.09.11
20:14
Женя, работая в ларьках судить о всех не стоит.
Некоторым конторам сайт нужен только как представительство, у всех есть и нам надо. А бабло крутится на тех же тендерах-подрядах, и выстегнуть штуку евров за средний сайт с уникальным дизайном не жалко, главное чтоб СМS-ка была новости кидать.

это если людям с улицы мелочь продавать - там надо, они из интернетов приходят.
168 Сержант 1С
 
20.09.11
20:18
Вон вчера копался в поделке одной, этот демон написал в какой-то адовой кодировке, в формах, мешая пхп с вхс, с надеждой на то, что на хотелки потом кормить его будут. Его послали, позвали нормальную организацию, переписали тот же дизайн по-человечески, и прикручивают на все три сайта компании единую ЦМС, чтоб не зависеть.

вот и вся "привязка"
169 Маленький Вопросик
 
20.09.11
20:37
(168) вхс - это что?
170 Просто Лёха
 
20.09.11
21:06
(159) Могу подсказать - по мере своих знаний, завтра стукнусь в аську
171 ice777
 
20.09.11
21:53
(159) а на козе.. битрикс, например? )
172 Господин ПЖ
 
20.09.11
22:46
это уже 100 лет как известно - лезть в "сбацаю сайтик за недорого" смысла нет никакого...
173 Маленький Вопросик
 
21.09.11
05:58
(172) это тебе известно. а на практике - сайт может быть совершенно другим, но будет принят, если его цена в несколько раз будет ниже заявленной...
174 Eugeneer
 
21.09.11
07:50
(173) поясни смысл а нафига работать за дешевле??? в чем тут смысл? Вот я понять все никак не могшу. Твоя личная забота чтоли о чужих деньгах? тебе все плачутся что они нищие, денег нет но сделать надо? Зато когда за другие услуги приходится плватить (а не 1С, сайт и прочее) - то сразу и деньги появляются и все остальное.
175 Eugeneer
 
21.09.11
07:52
(173) у меня такое подозрение что нету никакого клиента. Ты сам себе хочешь сделать визитку для потфолио. Но времени нет, знания нулевые. Ясень пень при таких раскладах даже 5 штук для многих - "огромные затарты"
176 КапЛей
 
21.09.11
07:59
Маня махнул своими 22 см лоханевскими...
177 Маленький Вопросик
 
21.09.11
08:06
(175) чево-чево?
178 Eugeneer
 
21.09.11
09:11
(176) Совсем обнаглел этот маня.
179 Rebelx
 
21.09.11
11:49
(165) вот я и предлагаю свести тебя со специалистом, если оно тебе надо
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.