Продаю квартиру. Звонит какой-то брокер говорит, вот есть покупатели на вашу квартиру. Вы даете нам оригиналы документов, они лежат до сделки в сейфе нашей конторы. Вам выплачивают аванс, но он вам на руки не выдается, а лежит тоже в сейфе нашей конторы.
Я им - че за дела, ребята?
А они- а что, это обычный порядок.
Вопрос - это действительно обычная практика?
____  ______
И еще. Проконсультируйте как происходит передача денег - это типа, сначала я вижу на моем р/сч деньги, а потом ставлю подпись или как? Или они потребуют сначала подписаться что деньги получил, а потом спускаемся в банк?
Спасибо.

где продаёшь ?

главное не забудь расписаться на пустых листах и сдать ключи.. и выехать в картонну коробку из квартиры заранее

(1) см личку

А нафиг им оргиналы?

Кто у вас фиксирует право собственности?
Обычно оригиналы только при оформлении сделки нужны

Деньги передаются при подписании договора

(4) оригиналы они хотят для того держать у себя, чтоб я не мог передумать и продать кому то другому.

"Деньги передаются при подписании договора" - это как? а если я не хочу наличными?

Типичный развод продавца агентством. Никакого покупателя нет, как, собственно, и задатка. Задача тебя привязать намертво - якобы задаток дан, а потом мурыжить с поиском покупателя. Козе в трещину такое агентство.

Оригиналы никому не отдавай, и говори что они у тя в банке

имхо наличными надежней..
продавцы сами отказываются от безналичного расчета.
мне так знакомая риелтор сказала.. вроде как при безналичных расчетах есть определенные риски.

осмелюсь предположить.. что подписание договора происходит после предъявления платежки покупателем(ну или одновременно). а вот деньги на своем счету неизвестно когда увидишь.. и можешь совсем не увидить. да и комиссии могут быть большие. за перевод, обналичку и прочее..

а фальшивки в банке можно проверить. в момент сделки. кста тоже платно.

с (6) и (7) полностью согласен

(8) Ты сам то понял что написал?

(9)что тебе непонятно?

кста.. сделка во времени растянута.. регистрация права  собсвенности занимает определенный срок.

(8) "подписание договора происходит после предъявления платежки покупателем".  

бггг.. продавец-теоретик.

кто бы мне так перечислил лямов 5, а я потом скажу что и не думал что-то продавать. я даже согласен получить пару лет условно за мошенничество.

(11)я не продавал.. я покупал..

смотрю ты тоже теоретик?

(12) то есть ты сначала кидал на счет дяде васе несколько лямов, а только потом шел с ним подписывать договор?

(13) противоположный вариант..
подписали договор, через неделю получили регистрацию и тут покупатель говорит.. а я случайно все деньги потерял :)

(13) у меня за нал было..

(14) через суд сделка расторгается, регистрация аннулируется. в чем проблема?

(15) а, понятно. ты клал бабло в ячейку, за сохранность содержимого которой банк ответственности не несет.

Хочу все таки за безнал. Как это происходит, кто знает?

(17) угу.. бабке ипотечные, поэтому сильно не перживал
(16) угу.. а потраченные время, деньги, нервы кто компенсирует?

(18) хороший риелтор..
тут что на форуме пишут на 80% чушь и фантазии теоретиков. как правильно сказали в (11).

(5) с безналом сложнее...  Каким образом ты безналом хочешь? Банк будет участвовать в сделке? Типа - деньги дает покупателю?

(17) деньги закладываются в присутствии двух сторон договора и работника банка. Два ключа - у обоих. В договоре аренды ячейки очень четко прописываются условия доступа к ячейке, в том числе и оба ключа.

(20) вряд ли. Это не такой уж распространенный способ оплаты сделок... Там тяжело условия прописывать

Сейчас ничего не смогу подсказать, только через недельку (все материалы дома надо искать) были какие то документы от банка

(21) бггг. ну если на 2 ключика закрывается, то можно спать спокойно.
Ну положила ты деньги в ячейку. приходит покупашка, открывает сейф в присутствии сотрудника банка, а там бумага нарезаная или вообще пусто. Составляют акт. Продавец денег не получил, сделка расторгается. Дальше что? В спортлото будешь жаловаться?

(20) ты чего такой агрессивный?

ни капельки.. просто реально забавно читать.

к (23) в смысле продавец приходит.

(23) ты вообще хоть раз в депозитарии банка был? Правила доступа туда знаешь? Не надо фантазий

(27) та ладно.. с ячеек тоже деньги тащат.. правда суммы должны быть соответсвующие.
за последний год по новостям два случая было. правда банки левые и суммы большие.

(27) ЛОЛ. Наивная чукотская девушка.
Погугли "банковская ячейка пропали деньги"

в договоре указывается счет на который должны поступить деньги
в договор заносим  пункт "договор вступает в силу с момента поступления денег на счет", еще желательно указать срок в течении которого надо перечислить деньги
после чего со спокойной душой подписываешь и ждешь денег

(28) ну так не надо левые банки выбирать

(29) все таки мало таких случаев..
имхо должен быть кто-то в банке из своих. причем если и будут рисковать, то только ради очень большой суммы.

(32) 5 лямов маленькая сумма?

(31) Пару раз в сбере было. На самом деле их больше. просто не все на слуху..

(31) все таки логичнее  строить сделку так, чтобы не зависеть от порядочности продавца, банка, сотрудников банка и так далее. В банке элементарно достаточно девочки-наводчицы на ресепшене , чтобы у тебя плохие дяди отобрали пакетик с лаве на выходе из банка.

(34)а можно подробности?

про 5 лямов.. скорее маленькая, чем большая. много делица нада. в итоге мало выйдет.

(35) это уже не про ячейку :)

ыыыы... про СБ читаю.
http://bankir.ru/dom/showthread.php?s=3cc3bb81551317cde5cbb8cc1b536543&p=2066832&page=2

(21) Нет, банк не учавствует в сделке. Просто я хочу чтобы деньги поступили мне на мою карточку. И там дальше пусть лежат себе. Ну не дома же мне их хранить? Мне просто деньги нужны на карточку мою.
Вот кажется в (30)  очень здравая мысль.

(4) " Кто у вас фиксирует право собственности" хм... не знаю. Нотариус и наверное. И БТИ

(0) обычный риэлторский развод - хотят зафиксировать твою сумму, а сами на твою цену накидывают 20% и ищут покупателя.

(0)
Ну я уж не знаю, насколько там у тебя риэлтер проверенный, я в 2004 году доверился нашему локальному риэлтору, мне сказали, что в данном случае не нужно никакой белой ЗП
Но, рисковал тоже

(41)
А , ну 83-й, год свиньи, не парься, не ошибешься :)

(0)
Предыдущие его сделки проверь, поинтересуйся чем закончилимсь, поговори с людьми, ну ты надеюсь понял, что нужно проверять

(0) твоя квартира - твои правила

(0)+
знакомых обзвони
и в Сети поищи инфу

(0)
А оригинал техпаспорта она у меня сразу забрала, чтобы показывать своим покупателям,  так что в  общем то нормально

(6) KRV >> Типичный развод продавца агентством. Никакого покупателя нет, как, собственно, и задатка. Задача тебя привязать намертво - якобы задаток дан, а потом мурыжить с поиском покупателя.
+1
(0) Назови агентство.  Родина должна знать своих героев...

есть такое слово "аккредитив". вот и надо провести безналичный расчет с помощью аккредитива

(0)
шли лесом таких брокеров
квартира твоя и только твоя.
и передавать документы - ты будешь только в ФРС - при регистрации продажи.

а про деньги - обычно - снимается ячейка на 2х человек: продавец- покупатель.
туда закладываются деньги. Никто по одному войти туда не может.
Деньги передеаются после того как покупатель получил документы на квартиру

Какую-то фигню Вы, уважаемые, городите. Стандартная практика.
Оформляется договор задатка. Это для Вашего спокойствия - у покупателя серьезные намерения и он часть денег отдает Вам и в случае отказа от сделки теряет.
Затем договор с агентством - что деньги хранятся в агентстве. Затем с описью передаются документы. Это для спокойствия покупателя - иначе Вы в 100 агентствах оформите задаток по 500 тысяч, продаете квартиру в сто первом и исчезаете в неизвестном направлении.

(50)
для того чтобы агентство имело право на такие операции (как-то - хранить и принимать деньги )- оно должно иметь соответствующее и разрешение и помещение.
Если ты сегодня сдал деньги в агенство, получил от него расписку - типа оно от тебя приняло сто тыщ, а ночью агенство грабанули ...
Как думешь, чьи это проблемы будут ?

(5) Звиздёжь и развод. "Чтобы не передумал" - для этого есть другие способы.
Так что либо посылай лесом - либо (если любитель экстремального секса) действуй согласно инструкциям в (2).

(51)
Сторона агентва при покупке-продажи квартиры = это как бы большой и наглый посредник, который пытается навязать всем свою волю и на этом поиметь со всех деньгу.
И этот посредник - ни за что ни перед кем юридически не отвечает и не обязан.
Если через пол года после покупки кв - вдруг всплывут (тьфу-тьфу-тьфу) какие-то факты, по которым суд может аннулировть сделку - то в агенство ты уже не пойдешь ...
Да и - все документа на продажу квартиры -покупатель по большей степени - собирает сам (или -если нет времени и чутоки разума - то он пишет на агенство доверенность ... и тогда агенство 'собирает' эти самые документы за него)

(51,53) Теоретически Вы правы, но практика такая существует. И она психологически комфортна. Ненавистный многими посредник берет у одного деньги, чтобы не сбежал, у другого доки с той же целью. А сам не сбежит, т.к. деньги получает по результату - заключенной сделке.

(0)
>Звонит какой-то брокер говорит, вот есть покупатели на вашу квартиру.

Покупателя видел живьем? В паспорт заглянул? Они всегда звонялт и говорят, что есть покупатель, если что.

>Вы даете нам оригиналы документов, они лежат до сделки в сейфе нашей конторы.

Обычно мотивируют тем, что это защита от продажи квартиры другому. Шли их нах и не вздумай кому-то передавать оригиналы (в лучшем случае задолбаешься их восстанавливать). Если есть настоящий покупатель, то заключай предварительный договор и бери залог, например: 50000. По ГК, если покупатель отказывается, то залог тебе, если ты отказываешься, то возвращаешь залог в двойном размере.

>Вам выплачивают аванс, но он вам на руки не выдается, а лежит тоже в сейфе нашей конторы.

Читай предыдущий пункт про залог. Продаешь ты, а не эта конторка (не исключено, что фиктивная) и денег должен получить ты и только ты. А переносной сейф всегда можно унести и с авансом, и с документами, и не один ты такой потом пойдешь писать заявление в полицию.

>А они- а что, это обычный порядок.

Бред.

>Вопрос - это действительно обычная практика?

Читай выше.

>Проконсультируйте как происходит передача денег - это типа, сначала я вижу на моем р/сч деньги, а потом ставлю подпись или как? Или они потребуют сначала подписаться что деньги получил, а потом спускаемся в банк?

Любая сделка совершается в регистрационной палате(!). Ни нотариус, ни кто другой сделку не регистрируют.

Если ипотека, то присутствуют представители банка и денег ты получишь после того, как покупатель предоставит свидетельство о праве собственности в банк, т.е. через неделю. Если за налик(безналик), то или деньги передают тебе непосредственно в регпалате, в комнате подписания сделки, или переводят на твой РС. В регпалате ты дашь расписку в получении полной суммы. Вот и думай, как тебе денег получить. Т.ч. я не знаю в какой банк ты собрался спускаться :)

Вообще, вариант с банковской ячейкой тебе уже подсказали.

+(55) не "залог", а "задаток" - оговорился

(0) Есть покупатель, который даже не видел твою квартиру? Полный бред

(55) Естественно, доки передаются только после оформления договора задатка и получения оного. На хранение агентству передавать не обязательно, но часто так делают.
(57) Может, бред. А может, этот покупатель уже приходил смотреть месяц назад и теперь надумал.

(54) Нет ли противоречия между "берет у одного деньги" и "деньги получает по результату"?

Кстати, недавний скандал с "Солнечным кругом" - последствия "психологического комфорта"

Имхо самое главное то, что конторка/агентик/посредник/прочие 3.14дарасы предоставлют только информационные услуги ине несут никакой ответственности за совершение и чистоту сделки. Вот и думайте - передавать им деньги, документы, платить вообще?

(59,60) Задаток можно не передавать агентству
Согласен, что агентства не несут никакой ответственности, а только экономят время и нервы. Тут каждый решает сам. Без должной юридической грамотности при самостоятельном поиске и оформлении шанс попасть на деньги резко увеличивается.

(58) Обычно, если покупатель надумает через месяц, то он не будет обращаться к риэлетрам, а пойдет сразу к собственнику, а риэлтеры пойдут в лес :)

(61) К сожалению, выбора обычно нет. Почти все источники информации о недвижимости засраны фальшивыми объявлениями от риэлтеров, найти реальную квартиру не обращаясь в агенство очень трудно

(61) Разумеется, помощь специалиста - нужна (будь то агентство или нанятый адвокат). Но когда разговор начинается, как в (0), с "дайте нам оригиналы документов, а они дадут нам деньги" - тут вероятность быть кинутым, прямо скажем, далеко не нулевая.

Всё тот же пример с "Солнечным кругом" - коммуниздили именно переданные деньги.

(63) Там наверняка не кидалово, а просто попытка получить квартиру в эксклюзивную продажу, рассчитанная на лоха

(64) Ты называешь просто другой вариант "кидалова": лох даёт документы, ждёт месяц, другой, полгода, год - пока агентство подыщет выгодный _для себя_ вариант (то есть, найдёт другого лоха). А при попытке заартачиться - лоха сначала долго мурыжат, а потом ещё и сдирают с него неустойку.

(65) Ждать впустую будет, а неустойку-то на каком основании?

(66) На основании договора с агентством. В котором прописаны пункты насчёт "эксклюзива" и неустойки.

(67) Там обычно неустойка только в период действия договора предусмотрена. Или риэлтер должен быть вконец оборзевшим, а лох - полным

(68) Я ж не говорю о честном риэлтере. Но честный риэлтер и не будет настаивать на том, чтобы денежки/документы ему несли, а предложит ту же банковскую ячейку, аккредитив или ещё какие варианты.

Честный риэлтер - это как честный франч

(70) Честный по риэлторским меркам :-)
Есть ведь и вполне вменяемые агентства, работающие пj достаточно прозрачным вариантам.

(68) Автоматическое продление договора + юридическая неграмотность продавца.
В общем бывают случаи.
А так, если сделка не ипотечная, то доволно часто схема следующая - агентсву передаются копии документов. Получается задаток/аванс (часто на руки).
В момент сделки собираются, покупатель дает деньги, продавец их пересчитывает, деньги остаются в агенстве и все вместе едут в юстицию. Деньги отдают либо после юстиции либо после регистрации.
Но тебе как продавцу рисков несколько меньше.

(0) Передача денег ДО того, как все документы будут сданы в рег. палату или ПОСЛЕ этого сильно зависит от принятых в конкретном районе традиций. К примеру, в Москве сначала подписывают все документы, а потом дают деньги. А на Урале наоборот - сначала деньги, а потом подписывают документы. Это так заведено, но не факт, что так всё и будет. И там, и там люди, стремящиеся купить/продать, поэтому всегда можно договориться.
Это первое. Во-вторых, оригиналы документов никогда не отдаются. С агентством заключается контракт, по которому ты не можешь продать квартиру в обход агентства. В противном случае ты платишь штраф. Именно так и делается, а не "кладутся документы и деньги к ним в сейф". Максимум на что может рассчитывать агентство - это заверенная у нотариуса доверенность на продажу вашего жилья. И то ты не обязан это делать.

(29) Когда кладешь деньги в банковскую ячейку, ты заключаешь с банком акт, в котором указано сколько и когда ты положил денег. Когда деньги забираешь, подписываешь бумаги о том, что деньги забрал. Если деньги пропали, а твоей подписи у банка нет, то это проблемы банка и он ОБЯЗАН возместить твой ущерб. А через суд - и моральный вред, и, возможно, потерю выгоды.
Я не юрист, но я это так понимаю. Имею опыт продажи/покупки квартиры. При покупке деньги клал в ячейку.

(0) Как то раз так же попал, когда квартиру продавать хотел ... в итоге долго у них не мог забрать документы ... пока договор не кончился ... а то что есть покупатель - бред

(44) + много! Самая верная мысль.

(0) Обычный порядок. задаток лежит в сейфе их по тому, что он пойдет на оплату их услуг со стороны продавца. а продавец выплачивает уже тебе на сделке или переводит полную сумму.
В этом случае задаток должен быть возвращен продавцу но дефакто остается в конторе по договору их с продавцом.

оригиналы доков это тупа гарантия для риелтеров что ты не свинтишь от сделки т.к. договоренность есть и задаток получен. Оригиналы ты восстановишь не вопрос. но на это надо время.

А вообще если для тебя это не приемлемо, выдвигай свои условия.
Я на месте покупателя вообще бы потребовал передачи денег через банковскую ячейку только после того как гос рег. выдаст зеленку

(75) тоже вариант кстати. тупо просто привязывают твою квартиру и пытаются продать. тебе деватся некуда т.к. восстанавливать доки надо. Хотя не вижу в этом проблемы. св-во о регистрации в течении 5 дней выдается новое 600р. БТИ тоже не проблема паспорт. какие там еще доки на квартиру

(74) В наших палестинах ничего подобного не прописывается.
Делается по другому - 2 ключа и доступ к ячейке возможен только совместно продавцу и покупателю, либо продавцу при налиции договора купли/продажи зарегистрированному в юстиции.