|
Куда выложить разработку для общего доступа? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
qeos
22.09.11
✎
14:51
|
сабж
//надеюсь так не тролинг |
|||
130
IamAlexy
22.09.11
✎
17:19
|
(122) ничего что там 50% от стоимости в карман ИС идет?
|
|||
131
IamAlexy
22.09.11
✎
17:20
|
(129) не ну а чо, купил один раз и затем 10 раз перепродал...
|
|||
132
Eugeneer
22.09.11
✎
17:20
|
(128) я вообще продаю без всяких демо. Только картинки и описания. Меня год назад девушка из Раруса 9начальница там какая то) назвала прилюдно продавцом воздуха.
|
|||
133
prg2010
22.09.11
✎
17:21
|
(130) если сам не можешь продать, то ничего,
50% за продвижение своего продукта считай! но это не бесплатно! |
|||
134
qeos
22.09.11
✎
17:22
|
(122) у тебя много разработок которые ты продаешь?
|
|||
135
Сияющий Асинхраль
22.09.11
✎
17:22
|
(123) Тут мы с тобой друг друга не поймем, я, например, с удовольствием выкладываю как свои разработки, так и с удовольствием пользую тот же самый Опен Офис или Либре, который выкладывается фактически по тем же принципам. Меня это устраивает. А что касается того почему я работаю на чужих дятей, то и тут ты не прав, я работаю на себя, на свое ИП, и покамест выкладка бесплатно моих решений не перебила мне ни одного клиента, а скорее даже привела новых - они видят мои возможности и делают заказы...
|
|||
136
IamAlexy
22.09.11
✎
17:22
|
(133) каким образом ИС продвигает твой продукт? просто размещает на своей площадке? и все?
|
|||
137
Eugeneer
22.09.11
✎
17:22
|
Сейчас я по сути организатор профсоюза коммерческих авторов. У мен уже контакт наполнен коллегами с которыми я регулярно общаюсь по вопросам взаимодействия и развития.
|
|||
138
Tatitutu
22.09.11
✎
17:23
|
(128) зачем это продавать ?
http://infostart.ru/public/85155/ http://infostart.ru/public/85067/ http://infostart.ru/public/77536/ http://infostart.ru/public/77137/ http://infostart.ru/public/75987/ http://infostart.ru/public/65489/ http://infostart.ru/public/62751/ ну и так далее, а вещи хорошие - позитивные |
|||
139
IamAlexy
22.09.11
✎
17:23
|
(137) надо скинутся всем профсоюзом, выкупить ИС, записать его на болванку и торжественно сжечь...
и наступит всеобщее 1Совое счастье... |
|||
140
Tatitutu
22.09.11
✎
17:24
|
(132) я тебе открою страшную тайну - не было никакой девушки из Раруса )))
|
|||
141
Tatitutu
22.09.11
✎
17:24
|
(139) ты опоздал...
|
|||
142
Eugeneer
22.09.11
✎
17:25
|
(140) Только не говори мне что это ...
|
|||
143
Eugeneer
22.09.11
✎
17:25
|
))))
|
|||
144
ChMikle
22.09.11
✎
17:26
|
+(139) и драть с клиентов за каждое произнесенное слово вслух :)))
|
|||
145
Сияющий Асинхраль
22.09.11
✎
17:27
|
(138) Действительно прикольно!!!
|
|||
146
Eugeneer
22.09.11
✎
17:31
|
1Сникам чего не хватает, так это объединения. Ибо что наш народ умеет только срться и делить.
Вместо профессионально организованных объединений и команд, которые бы вместе разрабатывали идеи и делали нормальные востребованные решения. |
|||
147
prg2010
22.09.11
✎
17:33
|
(146) полностью согласен!
|
|||
148
Eugeneer
22.09.11
✎
17:34
|
Я в интернете много времени провел на изучении разных ресурсов, большинство забугровых. Видел массу примеров где люди создавали небольшую команду (даже 3 человека) и начинали заниматся нормальной разработкой. Сами обеспечивали себя клиентами и т.д. и т.п.
За 10 лет последних единицы команд появились которые сделали на пальцах посчитать успешные продукты. Хотя 1С изначально среда - для разработки! А разрабатывать есть чего! |
|||
149
prg2010
22.09.11
✎
17:35
|
разрабатывать и ПРОДАВАТЬ!
|
|||
150
IamAlexy
22.09.11
✎
17:36
|
(148) эээ мне всегда казалось что тыщи франчей_позорников_1С образовались не как "дочки газпрома на халявные милионы" а какраз выросли из подобных "команд энтузиастов"....
|
|||
151
Eugeneer
22.09.11
✎
17:36
|
(149) мой девиз - ПРИНОСИТЬ РЕЗУЛЬТАТ! ) Деньги это второстепенное! Они сами приходят к тем, кто работает на результат.
|
|||
152
Eugeneer
22.09.11
✎
17:38
|
(150) Вот думал что кто то про них вспомнит)) Они организовались по причине того что купи-продай! Нормальных франей по пальцам посчитать которые что то делают сами.
|
|||
153
Eugeneer
22.09.11
✎
17:41
|
в ИТ бизнесе нельзя начинать с мысли - заработать денег! Это не оот бизнес в котором бабло льется просто так. Тем более он весь построен полностью и целиком на человеческом факторе.
Иначе это сразу обвал. Эта отрасль полностью построена на результате. Только результат может принести деньги. |
|||
154
IamAlexy
22.09.11
✎
17:42
|
(152) эээ пальцев не хватит :)
|
|||
155
Eugeneer
22.09.11
✎
17:43
|
Я тоже хочу франча кстати сделать и компанию разработки решений. Но видимо еще не созрел до этого. Не с кем объединится.
|
|||
156
ChMikle
22.09.11
✎
17:44
|
(149) интересно , а почему ты не платишь за ответы на вопросы в тематических форумах , например на мисте ? :)
Человек сидел , разбирался, а тут вынь тебе да положь , почему отчего ... |
|||
157
qeos
22.09.11
✎
17:52
|
(155) давай создадим! долго чтоле?
|
|||
158
qeos
22.09.11
✎
17:53
|
+ будет какойто прок от того что я выложил разработку в бесплатный доступ ))
|
|||
159
Эльниньо
22.09.11
✎
23:33
|
Выложи сюда http://elninio.ru/
|
|||
160
Лефмихалыч
22.09.11
✎
23:38
|
||||
161
Maniac
22.09.11
✎
23:51
|
Предлагаю вести категории. 1Сники должны разделится в концце концов на категории.
Одна - разработчики специализирующиеся на разработке внутренне поддержки 1С - написание утилит, библиотек, функций, процедур и прочих вещей, разработка продуктов для администрирования, улучшения среды разработки и т.д. и т.п. Вторые - разработка предметных задач. Эти люди непосредственно делают решения связанные с работой конечных пользователей. Это инструменты работы потребителей, которым являются обычные бухи, менеджеры, руководители и прочие. Все что нужно для реализации этого (так как все мы сейчас называемсся одинаково, но на смаом деле выполняем абсолютно разные задачи, хотя и те и другие естественно могут делать и то и другое, но специализироваться только на одном) Нужно модифицировать понятие "1С программист". Но как это сделать непонтяно. А главное запустить в широкие массы. Разделение привело бы к тому что и те и другие могут быть всотребованы на рынке по своему направлению. Разработчикам утилит дало бы пройессиональный карьерный рост, быстрее можно было найти человека и соответственно обращаться к нему за услугами. Вторым другое. Сейчас всплошь путаница. Одним нужны в штаты проф кодеры, другим нужны 1Сники которые больше предметную часть программируют. Я вот эту конфу н есмотрел а только прочитал функционал. Очень ксати плохо что автор не оформил как нужно. Советую сделать видеоЮ скрины, а еше лучше ПДФ файл с полным описанием и скриншотами, функционалом (кстати именно так должден быть представлен коммерчсекий продукт, если ты его так позиционируешь). Это уже другой взгляд дает на разработку. Даже если она ориентирована на 1Сников. |
|||
162
Maniac
22.09.11
✎
23:52
|
(159) а мне можно там опубликоваться?)
|
|||
163
Maniac
22.09.11
✎
23:53
|
(159) блин там у тебя что то не работет. И убери плиз конченную рекламу.
|
|||
164
Эльниньо
23.09.11
✎
00:01
|
(163) Баннер убрать не могу. Это довесок к бесплатному сайту.
Тренируюсь я. |
|||
165
Maniac
23.09.11
✎
00:04
|
(164) советую не начинать с форума. не взлетит.
|
|||
166
Эльниньо
23.09.11
✎
00:05
|
(165) Что начинать?
Я просто балуюсь. |
|||
167
Maniac
23.09.11
✎
00:07
|
все сайты в виде форумов пустая трата времени. время только убьешь и скоро надоест. результата не будет.
Я советую! настоятельно. Ставь джумлу новую. И в ней есть просто офигенские два компонента K2 - это ССК сайта. На нем можно организовать обалденный каталог, блог, статьи. и KUNENA - модуль форума. Оба бесплатные и русские. Получится очень даже хороший сайт для своей визитки и портфолио. |
|||
168
Maniac
23.09.11
✎
00:08
|
(166) ну я верб что балуешся)) но за баловством просто так домены не покупают)_ хначит хочешь что то сделать для себя интересное. вот и алуешся)) я тебе просто от себя посоветовал с чем лучше баловаться)) а там сам решай)))
|
|||
169
zak555
23.09.11
✎
00:09
|
офф
Maniac ты хоть понял разницу в ссылках : http://valmax.dyndns.org:9999/DS/en/ http://valmax.dyndns.org:9999/DS/ru_RU/ или не хватило догадаться почему у тебя "на половину переведено" ? |
|||
170
Эльниньо
23.09.11
✎
00:09
|
(168) Зарегься и кинь чё-нить.
|
|||
171
Maniac
23.09.11
✎
00:14
|
(169) неа. на это как то не обратил внимания. Тогда вопрос - если второе, то по логике тогда там все должно быть на русском. хотя могу ошибаться и не знать хитростей.
|
|||
172
Maniac
23.09.11
✎
00:15
|
(170) завтра. ок?
|
|||
173
zak555
23.09.11
✎
00:16
|
(171) стандартные интерфейс - да
остальные кнопки и наименования полей - не факт, ибо язык в конфе только один - en |
|||
174
bazvan
23.09.11
✎
00:16
|
(169) Серег ты спецально издеваешся? Человека постоянно сидит в вебе, он не может не видить разницу. Это ты и я лохи последние. Забей, давац лучше про базовые замутим ( у тебя получилось твоим 11 поставить?)
|
|||
175
zak555
23.09.11
✎
00:16
|
Maniac какой-то ты странные 8шник
|
|||
176
zak555
23.09.11
✎
00:17
|
(174) технологию почитал - осталось в практику =)
завтра буду |
|||
177
Эльниньо
23.09.11
✎
00:18
|
(172) Ок
|
|||
178
bazvan
23.09.11
✎
00:20
|
(176) ну свистит если что.
|
|||
179
Maniac
23.09.11
✎
00:20
|
(174) нет )) Базван. Я прост оочень часто себя ставлю на место обычного юзера,Ю включаю дурака (он профессиональная привычка - ибо только так можно влезть в шкуру юзера что начать понимать его) и начинабт по малейшим деталям (а для меня любая малейшая деталь имеет значение. Люой косяк и прочее. И за каждую деталь деру, ибо по мелочам и т.д. т .п. очень много зависит. Вон Джобс империю построил на этом принципе. Потому чт осам до самого последнего занимался самой малейшей деталью в своей системе.
Вот приблизительно я описал свое поведение. Не сранивая с Джобсом. куда там мне неудачнеку)))) Но я придерживаюсб таких же принципов. И поэтому часто вижу и попадаю на косяки, которые не видлят другие. И задаю вопросы. Потому что этот косяк может не увидеть творец, но могут увидеть другие и промолчат. Просто развернутся и ничего не скажут. Но и клиента не будет. |
|||
180
Maniac
23.09.11
✎
00:23
|
А тот же Джобс построил империю, потому что все до самого малейшей детали контролировал. Ине позволял чтобы было двояко или хреново что то. Любая система должна иметь контроль от дурака. И если что то происходит и оно явно. То это МИНУС. А об минусах в цивилизованных обществах принято говорить и это считается нормальным явлением. Потому что если человек находит минусы это больше ПЛЮС. Потому что есть что доводить до идеала. А терять клиентов нельзя! А потерять их просто. Причем так потерять бездарно - проще простого. Люди уделяют внимание мелочам! так было есть и будет.
|
|||
181
Sserj
23.09.11
✎
03:05
|
(179) И тут Остапа понесло...
Набухался веди себя прилично :) |
|||
182
Злопчинский
23.09.11
✎
04:05
|
||||
183
ChMikle
23.09.11
✎
09:42
|
(179) В наших глазах ты уже давно перерос Джобса ... Одни только ветки о недостатках и преимуществах гужевого транспорта
|
|||
184
prg2010
23.09.11
✎
10:40
|
(156) люди, вы вообще нормальные?
Вместо того чтобы согласиться со мной, вы доказываете, как здорово работать бесплатно! Вы хоть раз приходили в магазин и вам давали что-нибудь просто так? не "внагрузку", при покупке еще чего-то, а просто - взял и пошел? А в парикмахерской, например, вы бесплатно стриглись? Магазину не нужны покупатели, а парикмахеру клиенты? Почему же они ничего не делают бесплатно? Да потому что если где-то будет место где можно прийти и взять бесплатно, то люди никогда не будут это покупать! и клиентов не прибавится, а НАОБОРОТ, убавится! Они это понимают, а большинство из здесь присутсвующих нет... Помощь на форумах это другое... так что пример не удачный... в общем, мне надоело спорить))) |
|||
185
prg2010
23.09.11
✎
10:47
|
+(184) на форумах мы помогаем друг другу - это нормально, поскольку должна быть профессиональная солидарность!
а то что выложено бесплатно могут скачать и люди, которые могли бы это купить, т.е. потенциальные клиенты! |
|||
186
drumandbass
23.09.11
✎
10:50
|
code.google.com
|
|||
187
qeos
23.09.11
✎
11:02
|
(184) хотелось бы конечно узнать причину по которой ты хочешь узнать почему выкладывают бесплатно... толи зависть что у людей есть время, толи хочешь свое чтото выложить, толи вообще не понимашь в бизнесе ничего, толи этот продукт конкурирует с твоим платным..
у меня с этим связан некий план.. и я его осуществляю.. т.к. это конфа по сути нужна не конечному пользователю, а скорее админу, то не думаю что она будет покупаться.. пример можно привести КД.. с другой стороны существует масса других вариантов заработка.. и простая продажа это самый простой способ.. может когданить и вы "дорастете" до других вариантов. в любом случае в настоящий момент этот продукт не закончен, хоть и самодостаточен. есть масса того что хочется еще добавить. в любом случае он будет свободным и бесплатным для пользователей, а сроки окупаемости заложены не на три месяца.. |
|||
188
andrewks
23.09.11
✎
11:05
|
(184) чё сказать-то хотел?
|
|||
189
prg2010
23.09.11
✎
11:18
|
(187) причина в том, что часто вижу когда выкладывают действительно нормальные отчеты и обработки...
я еще могу понять, когда бесплатно то что в (138) перечислено - это действительно никто не купит но когда полезный отчет для типовой конфы лежит бесплатно, и его скачивают все кому не лень... а в то же время его могли бы заказать сделать другим программистам за деньги! |
|||
190
prg2010
23.09.11
✎
11:23
|
(187) >> толи этот продукт конкурирует с твоим платным
я даже не знаю, какой у тебя продукт я не лично тебе пишу, а вообще - абстактно... потому как действительно часто вижу выложенные бесплатно полезные вещи |
|||
191
prg2010
23.09.11
✎
11:24
|
*абстРактно
|
|||
192
jump if zero
23.09.11
✎
11:27
|
а потом все дружно жалуемся на демпфинг цен - первый демпфингер это сам прораммист.
(184) +1000000 |
|||
193
qeos
23.09.11
✎
11:28
|
(190) ясна.. ну ты же ведь всегда можешь связаться с автором и договориться?
|
|||
194
Эльниньо
23.09.11
✎
11:33
|
(193) Чё ко мне не хочешь выложить. Сделай почин.
|
|||
195
qeos
23.09.11
✎
11:37
|
(194) когда будет там elninio.ru, а не elninio.my1.ru.. и рекламы поменьше такой которая загораживает все... огромный банер этож только начало..
|
|||
196
Медведик
23.09.11
✎
11:59
|
(184) Так, на вскидку, подумай о противоречиях в тоем же посте:
1. В магазинах устраивают рекламные акции. Я, например, недавно взял Чаппи, бесплатно. Абсолютно бесплатно. 2. Стрижку (услугу) или банан (товар) нельзя растиражировать как обработку, которой у тебя бесконечно. 3. На форуме ты получаешь РЕШЕНИЕ своей проблемы (вопро - ответ) бесплатно, а ты ж борец с бесплатностью в принципе. Про проф. солидарность на форумах - чушь, задают вопросы начинающие (не профи) и обычные пользователи. 4. Думается мне, вы учитесь или только закончили учебу. |
|||
197
Эльниньо
23.09.11
✎
12:28
|
(195) Значит не будешь пионером.
|
|||
198
qeos
23.09.11
✎
12:37
|
(197) я настолько не люблю рекламу, что приходится покупать лиценционное ПО...
|
|||
199
acsent
23.09.11
✎
12:42
|
(196) Все что я беру - я беру бесплатно, ну или хочу бесплатно.
Все что отдаю хочу за это деньги |
|||
200
acsent
23.09.11
✎
12:42
|
Вот такая вот простоая жизненная позиция
|
|||
201
Eugeneer
23.09.11
✎
12:45
|
(199) Вот жеж народ))) Только реалити в жизни другое.
За все что нудно приходится платить, а когда сам что то хочешь отдать - хрен кто заплатит. |
|||
202
Eugeneer
23.09.11
✎
12:52
|
Вот создал раздел форума для авторских разработок, кто хочет принять участие в моем проекте.
http://subsystems.ru/forum/?PAGE_NAME=list&FID=21 Для начала разработки публикуются на форуме. Если платные то должно быть описание функционала, скрины и прочее. Желательно в ПДФ файле. Если бесплатные то можно опубликтьва файлы. Правила простые - собледение авторских прав и прочего. Те публикации, которые идут по тематике сайта - автоматизация бизнеса и являются конечными качественными решениями будут размещаться в основном каталоге сайта, в котором находится и платный и бесплатный материал и разнесен в соответствующий раздел подсистем. |
|||
203
Eugeneer
23.09.11
✎
12:54
|
Все авторы решений могут получить рекламу. Ссылки на свои ресурсы, платные разработки не имеют ограничений по поводу к кому обратится конечный клиент. У меня или у владельца разработки. Захочет у меня - значит по партнерским условиям работаем. Идет для покупки к вам - мне без разницы. Он ваше решение и я яндексе мог набрать и сразу пойти его купить у вас. Так что смысла какую то фигню придумывать я не вмжу.
Меня интересует только то чтобы был результат для конечных потребителей. Копипасты на разработки других авторов не принимаются. |
|||
204
Eugeneer
23.09.11
✎
12:58
|
Сайт будет развиваться по функционалу по всем направлениям. Скоро будет сделана возможность самим добавлять разработки в основной каталог (но они будут все премодерируемыми - т.е. проходить профессиональную проверку).
Все авторы которые будут на сайте (и будут рекламироваться) - все исключительно будут иметь статус рекомендаций для конечных клиентов. Вы получаете возможность продавать свои разработки, делать портфолио для получения потенциальных заказов и прочего. Часть заказов, которые ко мне приходят от клиентов я сам передаю авторам. И провожу консультации по работе, также помогаю оценить свой труд и рекомендовать как оформить, чего не хватает в разработке и прочее прочее прочее. Короче работа по полной программе. Я хочу чтобы я был ваш партнер в широком смысле этого слова. |
|||
205
DailyLookingOn Sunset
23.09.11
✎
13:03
|
>>я был партнер в широком смысле этого слова
Партнёр (фр. partenaire — участник): Напарник, соучастник в какой-либо совместной деятельности. !!! Спутник жизни, любовник, сожитель, бой-френд. !!! Компаньон по бизнесу. Член какого-либо партнёрства. Вах, а начинали просто с профсоюза. Профсоюз шведский? |
|||
206
Eugeneer
23.09.11
✎
13:29
|
(205) Я пришел к выводу что мое направление - профсоюз разработчиков решений, которым я и являюсь.
Я против халявы и демпинга, а это те разработчики которые противоречат самому понятию - профсоюз. |
|||
207
and2
23.09.11
✎
13:45
|
имхо, может и взлететь.
пока инфостарт куйней мается.... |
|||
208
and2
23.09.11
✎
13:47
|
а если организуешь еще и "попрошайку" - еще интересней будет
|
|||
209
Eugeneer
23.09.11
✎
14:32
|
У меня 400 клиентов. еще никто из них ничего не попрошайничал. Все люди дела. И относятся к нормальным решениям с уважением.
|
|||
210
qeos
23.09.11
✎
15:44
|
(209) тогда моя разработка для тебя ! ))
Пользуясь случаем )) Конфигурация для учета и обновлений конфигураций Конфигурация предназначена для упрощения работы с конфигурациями. Решаемые процессы: - Получить конфигурацию с сайта поддержки 1С - Выгрузить/загрузить данные - Сохранить/обновить конфигурацию - Обновить конфигурацию на поддержке - Дабавить/удалить/настроить пользователей в ИБ - Выполнить сценарное выполнение действий над ИБ ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ СМОТРИ В СПРАВКЕ Конфигурация бесплатная и останется таковой. Если вы что-то дописали, то пришлите мне изменения и я постараюсь включить это в новый релиз. Последние изменения можно найти на официальном сайте http://qeos.ru/?page=filer&nav=2 |
|||
211
Inforus
28.09.11
✎
16:21
|
http://www.infostartu.net
Новый проект. Здесь МОЖНО публиковать свои разработки, статьи, пресс-релизы. Если вы считаете, что ваши идеи могут быть кому-нибудь полезны - делитесь ими. НЕ навязываем пользователям ненужных правил, все ограничения продиктованы исключительно буквой закона и требованиями к безопасности. |
|||
212
GoldenDawn
28.09.11
✎
18:43
|
(0)распечатать и повесить в туалете
|
|||
213
Eugeneer
28.09.11
✎
20:24
|
(211) завтра выложу своих нетленок с пару десятков. надеюсь коммерческие продукты не удаляются?
|
|||
214
Eugeneer
28.09.11
✎
20:27
|
НО ДОМЕН ПРОВАЛЬНЫй. смените срочно. Иначе это выглядит смешнои с какой то обидой. Назвоите нормальный домент. иначе проект не взлетит.
|
|||
215
Eugeneer
28.09.11
✎
20:28
|
Он должен быть оригианльным и не напоминать о другом ресурсе. как хотите придумайте. но тот что сейчас фигня и не серъезно.
|
|||
216
Eugeneer
28.09.11
✎
20:30
|
Назовите типа planeta1c.ru (домен свободен). с вас за название пожизненный пиар моего магазина. могу выступать в роли инвестора в развитие.
|
|||
217
Eugeneer
28.09.11
✎
20:32
|
или еще лучше!!! people1c.ru
|
|||
218
Поручик
28.09.11
✎
21:42
|
(211) Ну будут вываливать тот же шлак, в котором утонете в конце концов.
|
|||
219
Diversus
28.09.11
✎
22:33
|
С доменом согласен. Это как личная обида на ИС.
Если хотите позиционировать сайт серьезно, то необходимо нормальный домен. |
|||
220
Tatitutu
28.09.11
✎
22:34
|
(217) лучше всего maniacnamistebolshe.net
|
|||
221
Diversus
28.09.11
✎
22:34
|
Ну и рюмочки надо убрать :)
|
|||
222
Tatitutu
28.09.11
✎
22:35
|
(211) Доржи ? В Москву переехал ?
|
|||
223
aka AMIGO
28.09.11
✎
22:36
|
(220) кудажонделся? егоушли? вродебезобидныймужикбыл :)
|
|||
224
Diversus
28.09.11
✎
22:41
|
||||
225
Diversus
28.09.11
✎
22:44
|
И шаблончик небось Callie Rush
http://www.shape5.com/product_details/club_templates/callie_rush_-_august_2011_joomla_club_template.html :) |
|||
226
Diversus
28.09.11
✎
22:46
|
Ну да :) Она самая
http://www.infostartu.net/administrator/ Автор поставь чего-нибудь по защите админки |
|||
227
Eugeneer
29.09.11
✎
09:04
|
Меняйте домен. Иначе не покатит. И форум прикрутите KUNENA. Где кстати контакты владельца сайта? Движок джумлы новый. Это хорошо. На джумле вполне можно сделать функциональный сайт.
|
|||
228
filh
29.09.11
✎
09:09
|
(40) не принимай близко к ...!
|
|||
229
mihan007
09.10.11
✎
20:44
|
сделали все таки http://planeta1c.ru/
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |