Хорошо ли предпринимателям в США
Многие, наверное, видели пост  "Что мешает предпринимательству" ( http://muacre.livejournal.com/112168.html )  . Судя по многочисленным перепостам и "+1" в комментах, думаю, можно с уверенностью сказать, что описанное ув. muacre является идеалом  бизнес-климата с точки зрения российского малого предпринимателя (ну, или, по крайней мере, ЖЖистов, считающих себя имеющими какое-либо отношение к бизнесу).

Исходя из этого, решил попробовать "приложить" этот идеал к тому, что мне известно об устройстве бизнеса в США и посмотреть, насколько ув. muacre понравилось бы вести бизнес в наших краях :). Будем считать этот пост очередным из серии "Doing business in the USA", который я, признаться, порядком подзапустил :).

Пойдем по схеме, предложенной автором:
1. Регистрация предприятия
-----------------------------------------------------
Далее идет описание по пунктам, как они заданы в исходной статье "Что мешает предринимательству".
Очень увлекательное чтиво (правда сам еще не прочел).
Навеяно веткой про детские сады: Открытие минисадика для детей ?
Не могу сказать "вот бы у нас так" пока полностью не прочел. Велком.

Не ну я улыбаюсь с одэнэсников, как зп свою выбивать, так сразу в труд инспекцию бегут.

(268) Ты серьезно думаешь что для программистов работы не найдется?:))

(271) Мдя.. можно подумать что трудовая реально что-то решает.

(272) для программистов найдется, а для одэнэсников нет.
(273) Ну судя по нытью в ветках "Помогите, кинули", решает.

(269) Масянька , дык публикация не моя. или я пропустил что-то при вормировании топика-выдержки?

(274) Одинэсники не программисты?:))

(276) это тема для отдельной Nой ветки.

(258) Сравнивали уже с китаем.
Там аж сага в трех или четырех частях была....
Как чуваки решили выпускать электронику у нас, и почему стали это делать в китае...

(275) ну че ты до.бался? Мы к этому идем, уже отчетность раз в три месяца сдаем. Скоро будет раз в полгода.

лет через 20ть.

(276) Не совсем.
(275) Дык, подкорректировать надо.
(270) А если придет инспекция (пожарная, трудовая и т.д.) - не сгоришь, не кинут, не отравишься?  Не смешите мои тапочки.
(278) Я их прекрасно понимаю.

Вот медведа второй раз выберите, и будет вам МСФО

(279) Ну, ты, блин, мечтатель.... Твоими бы устами - мед пить....

(281) они не только взятки берут, но еще и гоняют. Потому, что если 100тня таких эбланов в одном месте сгорит или отравится их с теплого местечка погонят.

(282) Не трожь святое. Ты реально думаешь, что его не выберут и он перестанет быть президентом?

(284) Кого, куда погонят?

(286) если ты компанией из 100тни таких же товарищей  сгоришь или потравишься, инспекцию вздрючат.

(263) Ну, НДС в россии появился в суровые лихие 90-е, а точнее, в 1992 году. При "клятом алкаше ельцине" он просуществовал фактически всего 8 лет. после него, при "мудрых чекистах-государственниках" - он существует уже почти 12 лет. Если было бы желание - можно было бы и отменить, не правда ли?
Вообще, налоговый кодекс был написан еще тогда. И особо не менялся с тех лет, за исключением, пожалуй, плоской шкалы НДФЛ.

(288) отменить нельзя. Потому, что пока замены достойной без ущерба для бюджета нету. Еще прячут недобитки зп своих подчиненных и свои прибыли. Вот как будет хоть в половину все прозрачно, сразу можно будет фиксированную плату вводить.
-Хочешь работать? Гони мульен. И свободен.

Говорят в бялоруси такой подход практикуется.

+(289) На вукраине местами тоже применяется. Хочешь в прибрежной полосе торговать? Гони 1000уе за точку. И какие там у тебя выручки, выгодно не выгодно никого уже не волнует.

(287) Примеры есть?
(290) Пример для подражания? Лучше давайте, как в Германии или в Кувейте.

(291) а чем не пример? При прозрачных расчетах, всем гораздо выгодней. Одним не надо штат проверяющих содержать, другим не надо штат бухов держать. Денег дал и свободен.

(291) да навалом примеров. Постоянно всякие СЭС берут опытные образцы на экспертизу. Если бы их не было, чумой или холерой ты бы уже болел.

свинья под дубом.

(292) Уверен, что свободен?
(293) Как дет. сад, который несколько лет снабжали мясом дохлых животных?

(294) Ну так и будем тогда говорить. Что отечественному буизнесмену хуже потому, что он сам ган дон и власть ган доны и все из народа. Значит народ и ты в том числе кто?


"Как дет. сад, который несколько лет снабжали мясом дохлых животных?" -  а ты живьем свиней хаваешь?

Наслушался сказок правозащитников. Накормить тебя падалью? Посмотрим сколько ты проживешь без антибиотиков после этого.

Кстати все американская жратва. Генномодифицированная, гармонами и антибиотиками заколотая.

(294) Если тебе так нравится хохляндия - почему ты здесь? Я не сичтаю, хохляндия примером для подражания.
(295) Если ты не в курсе - не умничай.
(297) Моя семья "не жрет американскую жратву".

(298) Откуда ты знаешь, где я?
В чем я должен быть в курсе? Что СЭС и пожарники работают? Ну так они и работают. Просто никто этого не замечает. Потому, что если будет заметно то ты будешь уже на том свете. А как копеечку какую поиметь хотят, так тут сразу все и накинулись.
3. Ну так мы говорим про американских буизнесменов, которые вынуждены скотинку этой парашей подкалывать, чтобы прибылей по больше было.

(289) Ну и не будет. Потому как с такой системой в т.ч. и налогообложения бизнес в россии очень мало конкурентоспособен.
зы. нашел про китай, правда, похоже, не оригинал, а копию. Но все равно почитать забавно....
http://kornievsky.livejournal.com/3632.html

(293) Ну да, возил я в СЭС на экспертизу... и СЭС привозил "для взятия образцов" (в 1997-2003 годах). Так что не надо мне расказывать про эти "образцы"...

(299) а что значит "поиметь хотят"? они зарплату "имеют".

(299) Так где ты находишься? И видишь, как СЭС и пожарники работают?
Пожарники работаю - тушат пожары. СЭС работает - берет пробы. Откуда же проверющие, которые хотят копеечку? Копеечкой - это сложно назвать...

(301) Люди поголовно травятся? Вот ты когда последний раз траванулся, продукцией приобритенной в магазине или на рынке?

(300) Mikeware резюм бы сделал краткий, а?

(303) В век глобализации живешь. Уже по..й кто, где находится.

(304) С 2002 года я очень внимательно рассматриваю продукты, которые покупаю. И в магазине, и на рынке. На рынке - беру у знакомых.
(306) Если тебе "по..й кто, где находится", то мне - нет.

(307) А до этого травился часто?
......., то мне-нет" - проблемы негров шерифа неибут.

(300) Mikeware >> http://kornievsky.livejournal.com/3632.html

Часть 3.ПРЕДПРИЯТИЕ И НАЛОГИ
В этой главе мы подходим, пожалуй, к самому важному фактору, предопределяющему развитие бизнеса и, как следствие, экономики в целом. Хочу снова оговориться, что под «бизнесом» я подразумеваю легальную экономическую деятельность, направленную на создание товаров и услуг. Моя практика, к сожалению, говорит о колоссальной сущностной разнице в деятельности российских органов власти и соответствующих органов власти в Китае. И дело здесь не в ставках налогов на прибыль или размерах НДС. По этим параметрам налоговые системы России и Китая практически одинаковы, за исключением ЕСН (для континентального Китая). Главное различие проходит совсем в другой области. В Китае власть, отказываясь нести обязательства по деятельности частных предприятий, не влезает в их экономическую «кухню», не регламентирует детально расходы, дает большую свободу действий в формировании расходов и отнесения их на финансовый результат. Предприятия сами устанавливают себе планы счетов, определяют виды расходов, порядок амортизационных отчислений, разного рода списаний и т.д. Там нет т.н. ПБУ (положений о бухгалтерском учете), нормативных ограничений по формированию финансового результата. Например, столько-то средств, в зависимости от оборота, я могу списать на себестоимость, а столько-то на прибыль. Или эти командировочные расходы отнесутся на себестоимость, а эти только за счет чистой прибыли и т.д. вплоть до порядка списывания стоимости оборудования на единицу продукции, например, по 10% в год, а никак не иначе.

(304) я о том, что визиты СЭС ни к анализу, ни к образцам отношения не имели. Ну, если только они безопасность нашей продукции мужественно испытывали на себе и своих семьях...

(309) Да. Эти много букав обозначают одно. Денег дай и свободен. Но вот как к этому прийти сразу и без катастроф никто не знает. Есть предложения?

(306) hohol >> В век глобализации живешь.

в твоем жилище стены есть? а раз есть, то какая нафиг глобализация?
она тупо навязывается теми кому надо продавать свой товар на как можно более широком рынке..

Ну куда нам тягаться с китайской системой налогообложения. Пенсии им не платить.

(311)"дай денег и свободен" - в принципе, так. но возникает еще два вопроса - "сколько" и "за что".

(311) hohol >> Да. Эти много букав обозначают одно. Денег дай и свободен

А теперь прочитай внимательнее. А то от твоих "не читал, но осуждаю" ветка уже в конкретную клоунаду превращается.

(313) Ты не в курсе, что пенсии не входят в систему налогообложения? :-)))
По крайней мере от парочки славословов-опполизов нонешней власти тут применялось именно такое толкование...

(315) Зато ты читаешь но не понимаешь. Честно подумай.

(315) основной вопрос в принцыпе рыночности: если государство вмешивается в деятельность предприятия путем регламентации манипулирования денежными потоками - это уже не рынок, а полурынок.

(318) а "чистого рынка" нигде нет. везде государство устанавливает "правила игры"

(100) Жмот. Что открытие, что закрытие стоит 5000. И никуда бегать не надо.

Все эти ограничения вводятся на то, чтобы налогооблагаемую прибыль не уменьшали. И по этому надо влазить в дела предприятия. А еще предприятие ведет налоговый учет за граждан, которые эту продукцию покупают и еще дублируют учет поставщиков(книга покупок), чтобы можно было встречную проверку сделать. А когда денег дал и свободен, это все делать не надо. Только вот еще раз! Никто не знает, как безболезненно на это перейти.

(321) А тут и "денег дал", и "делать надо"

(309) А чего автор хочет что бы у нас было как в Китае или ему больше нравится, как у нас сейчас?

(322) Если у тебя все нормально(что вряд ли) то денег давать не надо.

(323) Автор хочет, чтобы было как в китае и отвественность как в РФ.

т.е. как обычно и рыбку съесть и косточкой не подавится.

Вот в китае, государство не влезает в деятельность предприятия. Но если ч0 нитак, то сразу к стенке. Как было с товарищами, которые в молоко какую то херню добавили. А у нас влезает и сидит только ходор.

(322) да и нафиг твои 100кг мяса кому здались, ты 100тыс. тон попробуй без проверки продать.

(319) Mikeware >> а "чистого рынка" нигде нет. везде государство устанавливает "правила игры"

да, но вопрос в силе затягивания поводка. У нас он сильно затянут - можно и удавиться.
От разрешений на  каждый чих можно просто тронуться. К купи-продай не отностится. Я про производство.

(316) мне пофиг. но в контексте текущего разговора как раз недовольные соцстрахом и пенсионным

(325) А вот это шишь. Либо как сейчас у нас можно договорится с чиновниками и нагреть любимое государство и работников или как в Китае, работай честно, никто тебя пальцем не тронет, но в случае чего (неуплата налогов, воровство в крупных масштабах) пожалте на виселицу. Можно пенять на чиновников, но большинство предпринимателей сами сделали свой выбор. Не захотели жить по закону, а предпочли договариваться по понятиям.

(329) он не затянут, он запутан. Был бы затянут попустил и все решено, а вот как распутать никто не знает.

(0) насколько я знаю, в США с этим гораздо хуже, лицензируется всё и стоит хороших денег  и взятками не отделаешься.

если я отдам ребенка в детский садик, то я хочу, что бы этот садик проверили все инстанции.

(327) Ну да, пожарников, которые хотят всего лищь поиметь денежку, ставят к стенке. а в россии говорят, что все нормально, люди работают, просто у них денег маловато....
------------
(324) "все нормально" редко у кого бывает... И в учете ошибки бывают. Но, например, при неверном учете НДС недоплатил его, зато увеличил этим налог на прибыль. В сумме все равно "обобщенному" бюджету отдал больше. Недоплаты взыскали, с пеней и штрафом, но прибыль не пересчитали.  Ну и т.п.

+(329) и не смотря на всякие "полезности" типа СЭС БЦБК работает. Несмотря на протесты экологов. http://nnm.ru/blogs/dima9333/kogda_bcbk_rabotaet_baykal_nahoditsya_pod_ugrozoy/

(332) hohol >> он не затянут, он запутан

Я как рыбак знаю, что запутанная леска в 50% случаев распутыванию не подлежит: дешевле перерезать.

(333) Да их задолбали проверками.

(329) а ты думаешь в США с производством проще?

почему ты делаешь такие выводы из статьи ИП?

(335) Экологи, зеленые, несогласные - это все организации из одной лавочки. Шорох наводят и нихрена не делают. А в службах люди реально работают.

(333)А вот у нас в области скандал разгорается - садики отремонтировали, естественно, "проверили все инстанции" - а ремонты некачественные, сейчас "омбудсмен" [пля, понапридумывают такое] этим вопросм занимается...
Ну, переделают еще раз за счет бюджета (я даже не о возможном воровстве  бюджетных денег) - кто-нибудь из контролирующих инстанций будет наказан, как думаешь?

(336) Уже разок порезали, нет уж хватит.

(339)ога. пилят. И на галерах гребут...

+(341) то что было развалили, а новое так и не сделали.

(342) Пилит масштабно только руководство и приближенные, остальные работают. А ты попробуй дослужись сначала и не вылети.

+(344) как насчет лет 15 за "спасибо" поработать с сомнительными перспективами.

(337) пусть продолжают задалбывать
(340) как у вас сложно, у нас не никаких омбудсменов
у вас все садики разом отремонтировали за счет бюджета?

Чего вы вообще хотите?
Все капиталистическое законодательство  закладывалось за неделю, в то время как в других странах к этому шли сотни лет с учетом местного менталитета. А у нас ради хорошего дела сначала обнулили всю систему, потом развивались слегка не по кап. понятиям. Одни называния власти зоопарк какой то.
Мэр, ложа, дума, спикер, парламент, президент - какой то англославянский фольклер. Понятно, что и в налогообложении бардак.

(340) а у вас садики за счет какого бюджета ремонтируются? у нас за счет районного. если садики плохо отремонтируют, слетит глава района. почему у вас не так?...

(347) Не зна точно, все садики или не все - но "средства выделени из бюджета по рекомендации партии единая россия". Хотя и с родителей тоже собирали. выделенных денег (по словам воспитателей) хватает на ремонт, допустим, четверти крыши...

(350) у нас только за счет родителей.
в этом году отремонтировали 1 штуку за счет города и в новостях долго пиарились

(348) См. (137) - спокойно работать, зарабатывать на жизнь.

(353) а ты не спокойно работаешь? На жизнь себе не зарабатываешь? по помойкам питаешься?

(35) Потому что ты в Питере живешь, а Майк - в Челябинске (далеко за МКАДом).
(345) Не спокойно, концы с концами. Про помойки - не меряй всех по себе.

+(354) или это делает твой директор? Сколько лет уже по лагерям отмотал?

(355) да можно подумать, что быдло в кап. странах не концы с концами сводят.

(348) у нас этот бардак сформировался с нуля за 8 лет. фактически - за 6, потом как в 1992-1993 он еще отсутствовал, а в 1998 фактически был сформирован. За последние 12 лет желания избавиться от "бардака", переписать законодательство на более простое понятное и прозрачное -  я не видел. Тем более - не видел попыток...

(358)в 2003 была попытка, но сделали еще хуже. Разделение БУ и НУ. ))))
Опять же ведмед на МСФО хотел всех перевести, но получилось только милицию переименовать.

+(357) СШП облегчает жизнь своим "неграм" за счет печатного станка и гос. долга. Еврота доит колонии. Вот возьимем среднестатистического ипонца или китайца. Пашут по 12 часов в день без выходных, отпуска по три дня и долгов на всю жизнь. Да, уж не концы с концами.