Имя: Пароль:
1C
1С v8
Регламент актуализации релиза приобретённой типовой конфы
,
0 andrewks
 
29.09.11
22:42
пусть есть предприятие Х, закупившее в сентябре некую типовую конфу, например, БП 2.0 Проф.
привезли ключи/коробки/диски, на диске с конфой релиз 2.0.22.1 от апреля месяца, и есть также диск ИТС от августа месяца, на котором релиз 2.0.25.5.
но вот ведь незадача, что релиз 2.0.25.5 предназначен для обновления только с релиза 2.0.24.10, а промежуточных обновлений нет.

каков должен быть регламент актуализации релиза?
1 Мигрень
 
29.09.11
22:44
(0) С сайта http://users.v8.1c.ru/ скачиваешь промежуточные релизы
2 andrewks
 
29.09.11
22:49
(1) в регистрации отказывает. пишет: нет действительной подписки ИТС. я так понимаю, что надо оформить подписку, чтобы эти данные потом внесли в базу. и чтобы потом я смог зарегистрироваться для того, чтобы скачать промежуточные релизы и накатить их последовательно на апрельский релиз.

но: почему всё так сложно и замороченно?
две недели ждал поставки, и теперь ещё надо чего-то делать и сколько-то ждать, чтобы начать разбираться и вводить данные в актуальном релизе

спасибо, что хоть релиз не от апреля 2010. немного офигеваю от такого сервиса
3 andrewks
 
29.09.11
22:52
кстати, как быстро обычно оформляется подписка на ИТС в том контексте, чтобы http://users.v8.1c.ru/ про неё узнал?
4 Eugeneer
 
29.09.11
22:53
(2) 2 часа. никаких сложностей.
5 Eugeneer
 
29.09.11
22:53
франю звонишь они с разу все делают.
6 Doomer
 
29.09.11
22:53
(2) Мы при установке ставим сразу последний релиз. А то что старые релизы на дисках это очень часто бывает. Мне попадались даже БП 1.6. в начале 2011 года.
7 andrewks
 
29.09.11
22:54
(6) а откуда вы берёте "сразу последний релиз"?
8 asady
 
29.09.11
22:54
(0) ну прям как дети малые.....

у воды и напиться не могут
даже на Т1С была попрошайка -
не говоря уже о варениках
9 IamAlexy
 
29.09.11
22:57
(0) Хз.. я когда клиентам коробку впариваю, сразу из кармашка достаю флешку и с нее ставлю сразу последние релизы..
диски из коробки даже не достаю...

значит у вас такой франч а вы такие лохи что позволили себя так чудовищно кинуть
10 andrewks
 
29.09.11
22:58
(8) хочу всё как по регламенту, официально.
где взять, я и так знаю.
мне интересна именно официальная позиция.

вот привезли мне дистры и коробки блиэе к вечеру уже. думал, вечером начну свежий релиз изучать, ан нет - фиг с маслом.
франч буду звонить завтра, естественно, после 17:00 звонить там уже некому было.

в чём проблема размещать свежие установочные релизы на диске ИТС? место вроде позволяет
11 andrewks
 
29.09.11
23:01
(9) я просто не мог предположить, что будет так паршиво.
объяснили - вот диски, вот ИТС, вот ключи, книжки, вот пин-код для юзерс-сайта, введёте и всё зарегистрируется.

в любом случае, акт приёма-передачи подписанный я пока не отдал. но деньги-то уже отданы ещё две недели назад. смысл теперь бодаться? буду завтра брать их за грудки, чтобы регистрацию активизировали
12 IamAlexy
 
29.09.11
23:23
(11) ну это же 1С - корпорация зла..
у нее каждая сделка с подвхом..

ее преспешники сеют хаос и разрушение всюду куда дотянутся их жадные до золота рученки
13 zak555
 
29.09.11
23:27
(0)
форум.ру-борд.ком
нова.цц

региструет сразу, даже когда 1сру висит
14 IamAlexy
 
29.09.11
23:27
вообще конечно же я не вижу проблемы, у тебя в коробке есть конвертик - регистрируйся на users.v8.1c.ru и качай нужные тебе обновления...

как бы это странно не звучало, но 1С не печатает именные коробки под каждый заказ... рискну предположить что они печатают условно десять тысяч коробок, и пока не распродадут партию новые не выпускают.

соответственно наличие текущего ИТС никем и ничем не гарантируется и не может гарантироваться.
15 IamAlexy
 
29.09.11
23:27
(13) да знает он.. речь про то как действовать ОФИЦИАЛЬНО..
16 AlexNew
 
29.09.11
23:31
(15) А про актуальные релизы в каком пункте написано? Если франч не лох, он поставит как надо, невзирая на то сколько эта коробка у него валялась.
17 zak555
 
29.09.11
23:31
(16) +1
18 zak555
 
29.09.11
23:31
(15) а что в данном проблеме какой-то какашный отдел может за зад схватить ? о_О
19 andrewks
 
29.09.11
23:32
(14) повторюсь: мне просто интересно, раз они знают про "устаревающие" на пути к клиенту диски с поставками, почему намеренно не размещают установщики свежих релизов на ИТС?
и, с другой стороны, франч, также зная всё это, почему сразу не привезёт установщики для самых актуальных релизов?
20 IamAlexy
 
29.09.11
23:32
(16) а в каком предложении я сказал что в коробке должны быть актуальные релизы?

еще раз медленно читаем: у вас в руках все инструменты есть, регишся на сайте и качаешь все что нужно.
хотя ты прав: нормальный франч никогда не смотрит на содержимое коробки а ставит все с флешки ибо:

1. на дисках всегда старье
2. зачастую диски них.ера не читаются
3. зачастую сидиром в таком состоянии что диск тупо не читается
21 IamAlexy
 
29.09.11
23:34
(19) нормальный франч привезет.
говорю же - связались с лохами.. или сами повели себя как лохи и франч решил на вас сэкономить...

ну или скорее всего произошло глобальное недопонимание: специалист франча почему то ошибочно подумал что перед ним специалист и опытный 1Сник которого незатрудник открыть конверт и выполнить 3 пункта инструкций..
22 zak555
 
29.09.11
23:34
(20) только дисков не куда теперь сувать, как и дискеты, в том числе и ``5
23 andrewks
 
29.09.11
23:34
(18) тут  вопрос скорее политический.
если мне пришёл Мицубиши Паджеро с недокрученной гайкой, я же не побегу на чёрный неофициальный сервис. ты, думаю, тоже
24 andrewks
 
29.09.11
23:36
(21) ты внимательно читал, что я написал выше?
говорю же, франч сказал, что регистрация должна пройти без проблем, а в реале регистрация не проходит, см. (2)
25 IamAlexy
 
29.09.11
23:36
(23) тебе ноут прийдет с устаревшим драйвером для видео - побежишь жаловаться на интернет магазин? что мол сволочи такие не переустановили тебе драйвера?
26 zak555
 
29.09.11
23:36
(21) стоп, согласиь, что "отпускать" неактуальный продукт - хреновый шаг к долгосрочным отношениям
27 andrewks
 
29.09.11
23:37
(25) а что, скачка дров на сайте производителя только по закрытым аккаунтам? которые, к тому же, ещё и не активизируются автоматом?
28 IamAlexy
 
29.09.11
23:38
(26) ты не поверишь.. это стандартная практика для любого коробочного программного продукта.

чисто физически нельзя обеспечить актуальные коробки для сотен тысяч покупателей учитывая ежемесячные обновления..

не удивляет что коробочный касперыч сразу обновляется?
а коробочная винда?
а коробочный офис?
а коробочный.. да любой программный продукт..
29 IamAlexy
 
29.09.11
23:38
(27) скачка обновлений на нод32 только по закрытым аккаунтам...
30 zak555
 
29.09.11
23:39
(25) кстати, часто продают клмпы/ноуты, которы например заявлены под win7|winXP
написано даже - дрова в комплекте
в итоге про XP все забыли - ниодного драйвера
31 AlexNew
 
29.09.11
23:39
(26) Тебе отпускают неисключительное право (почитай документы).
32 IamAlexy
 
29.09.11
23:39
(30) массонский заговор, неиначе...
33 zak555
 
29.09.11
23:39
(28) зачем тогда в приципе коробки ? каков их смысл ?
34 zak555
 
29.09.11
23:40
(31) мне отпустили чего-чего ?
35 AlexNew
 
29.09.11
23:40
(26) А остальное - вопрос к вашему лоховатому франчу. При чем здесь 1С?
36 IamAlexy
 
29.09.11
23:40
(33) материальный носитель легче учитывать в учете.
а вообще - камин например в электронном виде распространяется, да и по поводу типовых 1С обсуждение идет..

я лично тоже не понимаю смысла в коробке бухгалтерии.. причем почему то она больше и тяжелее чем коробка ЗУПа..
37 IamAlexy
 
29.09.11
23:41
(34) забей.. тебе ничего.. нова не отпускает и руборд тоже :)
38 zak555
 
29.09.11
23:41
(32) знаю
на сайтах тайванских, кстати, сейчас стали дрова под старые "железки" пропадать
39 AlexNew
 
29.09.11
23:41
(34) Почитай документы, я уже точно не помню.
40 IamAlexy
 
29.09.11
23:41
(38) да кому нужны эти старые железки...
41 zak555
 
29.09.11
23:42
(36) да ?
а как же НМА ?
книги в принципе надо отдельным договором делать
42 zak555
 
29.09.11
23:43
(37) ой не факт =)

(39) ага, зачитался уже
там много чего непонятного, причём всё в тумане
43 zak555
 
29.09.11
23:44
(40) это не ко мне
просто видишь : с чем иногда народ сидит
оказывает ноут 4-5 г давности - старьё =)
44 AlexNew
 
29.09.11
23:46
(42) Значит - невнимательно читал, иначе таких вопросов не возникало бы. Франчей тоже надо выбирать, чтобы не жаловаться.
45 IamAlexy
 
29.09.11
23:46
(43) для ноута 4-5 г. давности нет проблем найти дров.. как правило вин7 все дрова наборту имеет..

это ноуты которые в прошлом месяце вышли - требуют гиг дров скаченых с инета...

ппц.. у меня ноут - всяких дров и приложений к нему 1 187 мб.
больше гига..
ваще ошизеть...

а например какойнить асер прошлогодний все дрова "из коробки" находит.. вообще все..
46 andrewks
 
29.09.11
23:49
и всё же, мне просто непонятно, зачем делать кочку на ровном месте. зачем надеется на лохматость или не нелохматость франча, если достаточно выполнить всего лишь одно из этих условий:
1. размещать на диске ИТС установщики актуальных релизов. ведь _место позволяет_
2. сразу активизировать учётку на юзерском сайте, ведь подписка на ИТС на 6 мес идёт _автоматом_. к чему эта непонятная бюрократия с многоэтапной активизацией? пришёл конверт - в нём учётка (№ поставки) и пароль (ПИН).
ввёл - и ты уже в репозитарии
3. в конце концов, поставку вообще можно делать на usb-носителе с записанным актуальным релизом. не в 20-м веке живём
47 IamAlexy
 
29.09.11
23:49
+(45) а самое прикольное, что в комплекте с ноутом нет дисков с драйверами.. хочешь чистую установку без предустановленного рекламного г.вна - будь добр заранее выкачай 1.2 гига дров с сайта..

иначе киздец - ничего не работает..
48 IamAlexy
 
29.09.11
23:49
(46) ИТС общий для всех.
не следует раздавать дистрибутивы установки той же УПП тем кто купил только БП.
49 IamAlexy
 
29.09.11
23:50
+(48) создание своего ИТС для каждой коробки - увеличит стоимость ИТСа... готов за ИТС платить тыщ 40 в год?
50 AlexNew
 
29.09.11
23:51
(46) Каждый знает,как надо играть в футбол-хоккей, воспитывать детей и т.д.
51 IamAlexy
 
29.09.11
23:53
(46) ты работник склада.. у тебя там хранится 10 000 коробок типовой бухни..

как ты пройдешься по всему складу 21ого числа и перекомплектуешь коробки новыми флешками?
или как?

подошел с ноутом к коробке, аккуратно распоковал ее, воткнул флешку в ноут, записал свежие релизы, запоковал коробку, перешел к  следующей...

а на складе 10 000 коробок..
а в 20ых числах выходят обновления для БП, ЗУП, УТ, УПП

чисто интересно - так действительно по твоему реально делать?
52 zak555
 
29.09.11
23:54
(44) найди мне там определение локальной сети
53 IamAlexy
 
29.09.11
23:55
(52) а это не нужно.
будет спор - твои юристы будут с юристами 1С спорить чье определение правильнее.. тот кто проиграет оплатит расходы на юристов...
54 andrewks
 
29.09.11
23:55
(48) хорошо, п.1 вычёркиваем.

(51) не надо всё усложнять. надо упрощать.
флэху вполне может записать франч, который её непосредственно и доставит клиенту вместе с книжками и ключами. разве это не просто?
55 zak555
 
29.09.11
23:55
(46) +100

кстати, ИТС - это не диск и т.д

1с надо было сделать давно : при отгрузке клиентосу франч должен был записать на том носители продукт/продукты, которые купил
56 AlexNew
 
29.09.11
23:56
(54) Тебе франч на твою флеху при покупки отказался записать?
57 zak555
 
29.09.11
23:57
(53) это назвается - "непрозрачность сделки"
значит это эска которая один-один - не чиста на руку =)
58 IamAlexy
 
29.09.11
23:59
(54) франчи и записывают.. это ты с какой то шарагой связался.. или сначала дал понять что тебе ничего не нужно..

я когда в детстве фикси работал, тоже  с франчей барл только коробки и диски а далее сам уже и обновления качал, и устанавливал их и тд и тп.. то есть франч принося ИТС знал что конторе ничего не нужно.. ни свежих релизов, ни "30 минут на обновления"...

а еще я знаю контору которая требует этих услуг.. то есть требует чтобы франч все обновлял и ставил...
59 IamAlexy
 
30.09.11
00:00
(57) подай на нее в суд, признай сделку ничтожной и верни деньги с компенсацией...

в чем проблема?

или ты считаешь что 1С должна в дговоре расшифровать каждое употребляемое слово?
60 IamAlexy
 
30.09.11
00:01
кстати, нормальный франч когда принесет диск ИТС в 5ых числах например устанавливает не то обновление которое на диске есть а то которое действительно последнее на момент появления франча в офисе...
61 zak555
 
30.09.11
00:01
(59) конечно должна, если позиционирует себя самой самой
62 andrewks
 
30.09.11
00:02
(56) пока нет. завтра буду общаться
(60) видимо, не все франчи так работают
63 zak555
 
30.09.11
00:02
(60) нормальный франч поставит обну с диска, а потом приедет ещё раз
64 IamAlexy
 
30.09.11
00:02
(61) она просто делает допущение что ее клиенты не тупые...
65 IamAlexy
 
30.09.11
00:04
(63) придет еще раз если ему за это заплатят.. сервис вылизывания ж.пы денег знаете ли стоит..

если ты сидишь на абоненке в 20 штук в месяц - прибежит к тебе франч 20го числа с утра обновления ставить..

если ты за 2100 в месяц ПРОФ покупаешь - то максимум что тебе франч сделает - 30 минут на обновления в месяц..
66 AlexNew
 
30.09.11
00:04
(64) Эта теория опровергнута многими участниками...
67 zak555
 
30.09.11
00:06
(65) ага
просто в (63) был описан вариант срачоФрач0
68 AlexNew
 
30.09.11
00:09
Как я и говорил.
69 kutshai
 
30.09.11
00:15
мозможно ошибаюсь, но в каком-то договоре должен быть пункт, что вы получаете последние актуальные релизы купленного ПО. Либо между вами с 1С (франчем),  либо между франчем и 1С. причем получить его нужно именно легально - франч должен приехать, и не запихнуть какую-то флешку куда-то сзади, а дсотать NFR ИТС, продемоснтрировать его покупателю, вкорячить релиз по и при запуске поставить галочку "Обновление получено легально"
70 IamAlexy
 
30.09.11
00:19
(69) что еще помимо НФР должен достать ипоказать покупателю франч?
71 AlexNew
 
30.09.11
00:19
(69) Ошибаешься. Без подписки - ...
72 AlexNew
 
30.09.11
00:22
(70) Они купили, теперь - им все бесплатно. Купили машину - заправляют бесплатно, а про, что они тоже на своих клиентах денежку имеют - не рассказывай.
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.