У нас как всегда, план перевыполнили... или заставь дурака богу молиться.

В субботу, под покровом ночи, на Звенигородском шоссе на участке от 3-го Силикатного проезда до ТТК и обратно нарисовали выделенную полосу. И все бы вроде терпимо, да вот только ошибочка вышла: на данном участке нет ни одного маршрута общественного транспорта. Как? Ну как можно было продумывать данный маршрут, проводить согласования, выделять средства на разметку и знаки, и при этом ни разу не посмотреть на карту маршрутов общественно транспорта? Вот так у наших чиновников все просто получается!
http://probok-net.livejournal.com/10971.html

(0) а пардон такси и прочие это не городской транспорт? а маршруты заедут не проблема.

(0)
для мигалок

(2) +100500

(2) (3) А почему "А"?

(2) (3) и почему справа? Для мигалок слева делают

(4)
борьба с коррупцией....

(5)
чтоб все в законе

(1) >> такси и прочие это не городской транспорт?

Такси (в том числе т.н. маршрутки) - точно не являются общественным транспортом.

>> а маршруты заедут не проблема.

В тексте по ссылки автор пишет, что отправил соответствующий запрос в Мосгортранс, чтобы узнать будут ли к пустующим сейчас выделенным полосам открыты новые маршруты общественного транспорта.

(5) а тебе не все равно, с какого боку проходят мигалки, пока ты в пробке тухнешь?

По узкой, идущей вдоль линии метро Профсоюзной, автобусы раз в час ходят. Тоже нарисовали. Их же рисуют не там, где это действительно нужно, а где попало, лишь бы отрапортовать о том как много они их понарисовали.
(8) почему это маршрутки не являются общественным транспортом?

http://www.youtube.com/watch?v=61QPXuuYJ-I&feature=related

В ближайшее время на Звенигородском шоссе будет запущен новый автобусный маршрут номер 850. Об этом "Интерфаксу" сообщила пресс-секретарь департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Москвы Жанна Терехова.

По ее словам, движение автобусов будет осуществляться по выделенной полосе, предназначенной для общественного транспорта от Крылатского до станции метро "Краснопресненская". Автобус будет следовать по маршруту от Осеннего бульвара, далее по Рублевскому шоссе на улицу Крылатские холмы, далее по Осенней и Крылатской улицам, Звенигородскому шоссе, улице Мнеевники, на Проспект Маршала Жукова, на Площадь Краснопресненской заставы, по улице Красная Пресня, Конюшковской улице, до улицы Заморенова.

"Дорожные службы уже сейчас сделали на шоссе необходимую разметку, так как в период холодов подобные работы проводить нельзя", - сообщила пресс-секретарь. Она добавила, что согласно правилам дорожного движения выделенная полоса вступает в эксплуатацию только после установки на ней специальных информационных знаков и камер видеофиксации нарушений.
http://www.newsmsk.com/article/03Oct2011/new_marshrut.html

(8) про такси:
"Московские такси, работающие легально, смогут ездить по выделенным полосам для общественного транспорта, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин на совещании по решению транспортных проблем столицы."
http://ria.ru/moscow/20110117/322631016.html

(11) хороший ролик, но не в тему

(13) Блатные под такси будут маскироваться, как раньше под скорые помощи...
А вообще уто полный бред, так как сужает дороги и усугубляет пробки...Но сановный бред - это не бред!

(14)
да в любуй здесь тему

Вчера по Мичуринскому ехал - там новая разметка вообще феерически выглядит - в ней вообще разрывов не нарисовано. Не только напротив дворов и бензоколонок, но даже и напротив прилегающих слева небольших улиц.

+17 то есть не слева а справа

(10) >> почему это маршрутки не являются общественным транспортом?

Откуда мне то знать? Задай вопрос законодателю почему такое определение (ПДД):
"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

Учитывая, что для маршруток (хотя они и двигаются по установленному маршруту) места остановок не обозначены, то они вылетают из понятия "маршрутное транспортное средство".
Согласно ПДД выделенные линии для ОТ предназначены именно для маршрутных транспортных средств.

Хотя, в Питере, например, в некоторых местах маршрутки пускают по выделенным для общественного транспорта полосам. Но не газельки, а автобусы, имеющие лицензию.

считаю правильно сделали, нытья москвичей не понимаю, им же удобнее будет.

сочувствую только транзитному транспорту, которому придется толкаться из-за сужения дорог.

(15) Это стимулирует пользование ОТ, а пользование ОТ снижает нагрузку на транспортную сеть.

(19) Для маршруток места остановок обозначены так же, как и для обычных автобусов.

(13) Или Сабянин звездит, или будет какое-либо специальное распоряжение совместно с ГИБДД об исключениях из ПДД специально для Нерезиновска.
Ну вот нельзя такси на выделенные для ОТ полосы лезть...

(22)
в маршрутном такси - остановка по требованию везде где разрешено ПДД

(20) Чем удобнее - сужают в полтора раза улицы где нет и не придвидится движения общественного транспорта чаще чем раз в полчаса. Скажем, на Университетском/Минской такая полоса действительно имеет смысл - но там её вроде не нарисовали.

Маршрутки могут по таким полосам двигаться. на волоколамке едет по крайней мере.

Кстати вот полоса для автобусов только до МКАДА. на ярославке вешают знаки. но блин смысл то тогда в ней.

(22) Далеко не для всех. Даже скорее только для некоторых (для меньшинства).
Кроме того, большинство маршруток работают по принципу "остановка по требованию".

(21) Это когда ОТ не перегружен.

(25) смысл простой: пересадить автолюбителей на общественный транспорт.
выбирайте: либо 2 часа в пробке ехать, либо 30 минут на общественном.

кстати если 3 полосы и крайне правую для транспорта - не снижает скорости потока. ИБо как правило в этой полосе постоянно паркуется народ, тормозит чтобы запарковатся и т.д. тем самым тормозит еще 2 полосы т.к. народ начинает шарахаться. а тут встать нельзя будет.

(24) Нет. То, что по факту останавливаются по требованию где попало -- это нарушение. Кстати, в нормальных маршрутках как правило отказывают, мотивируя именно тем, что нельзя.

(20) Транзитному транспорту вообще некер в городе делать.

(24) остановка по требованию в местах где разрешено

(29) автолюбителей на общественный транспорт пересадить не удастся - на машинах или обеспеченные домохозяйки-содержанки или замкадыши и немного снобов :)

а для маршрутного такси - это остановки общественного транспорта

Если вдоль этой выделенной полосы не будут стоять гаишники с интервалом в 20 метров, то на ней будет такая же пробка и припаркованные машины.

Да и при поворотах эту полосу придется пересекать или даже занимать, если остальные полосы забиты машинами

(34) так для замкадышей полосы и рисуют же

(27) Для официальных -- для всех. Остановки маршруток обычно совпадают с автобусными.

(20) сочувствую только транзитному транспорту, которому придется толкаться из-за сужения дорог.

Ага. Который из за этого сужения поставит раком весь участок за несколько км до этого сужения, тем самым сделав невозможным использования спец полосы и выезда на нее для маршрутного транспорта.
Я вообще считаю, что отдельные полосы это совсем не выход для решения проблемы.

Не знаю как у кого, а у нас маршрутки останавливаются только на остановках ОТ. и пофиг на всякие требования.

(39) Во всем мире выход, а у нас не выход? Ну да, у нас всегда особый путь ...

+(39) проезжие части надо расширять, а не сужать всякими там полосами.

(29) Мало кто пересядет. Увы. Тупая европейская статистика. И как они только не заманивали автолюбителей в ОТ. И удобный комфортный транспорт, и выделенные полосы, и низкие цены на билеты... А эти сволочи всё равно в пробках стоят, каждый в своей железной коробке.
Одни только разговоры и обещания: "а вот сделайте мне, чобы еще удобней, а вот сделайте, чтобы прямо к дому (офису/даче), а вот сделайте, чтобы каждые три минуты и круглосуточно... Миллион отмазок, чтобы поехать на своей машине.

(42) расширять тоже не выход. вон на мкаде 5 полос в каждую сторону, итого 10. и все равно пробки.
сделают 20 - и 20 стоять будут.

(42) как все просто правда? на ярославке например 3 полосы аж от 3 ТТК. но..
есть 3-4 места где больше не сделать. и смысл расширять остальное. всеравно все упрутся в эти места или после мкада

(43) недавно по телеку видел, в Париже сделали прокат электромобилей. абонемент 200 евро на месяц вроде. приходишь к остановке, берешь машину и едешь. удобно.

(36) >> Да и при поворотах эту полосу придется пересекать или даже занимать

правила вроде этого не запрещают - для поворота направо и въезда на прилегающие территории заезжать на выделенную для ОТ полосу.

>>  если остальные полосы забиты машинами

А вот это уже ни кого не интересует. Даже если все остальные полосы заняты, просто так занять выделенную полосу нельзя.

(42) Даже в европейских мегаполисах, где доля площади автодорог в разы больше, чем в Москве, стимулируют ОТ, в т.ч. и обсуждаемым способом. А расширять ты как предлагаешь, сносить уже построенные здания?

(43) Важно то, что те, кто не хочет толкаться в пробке, имеют возможность этого не делать. А кто хочет -- это их половые проблемы.

Ярославка встает в местах съездов: под мост северянинский, после моста северянинского, дальше светофор.
Пока дятлы будут со всех полос под мост поворачивать, будет стояк. Еще таксёры там же...
Больше камер, хороших и разных и полос для ОТ.

Поднять цену на бензин в 10 раз и можно дорог не строить.

(50) ярославка стоит задолго до МКАДа...

(42) >> проезжие части надо расширять, а не сужать

Очень спорное утверждение. В центре города расширять проезжие части почти нет возможности. Расширение проезжей части на окраинах приведёт к тому, что еще бОльшее количество транспорта сможет проехать к центру и устроить там настоящий пробочный армагидец.

(53) Именно.

(51) Ты готов покупать батон рубликов за 150-200?

(47) Правила это не то что не запрещают, а _предписывают_.

Вот и получается, при повороте направо ты должен встать в выделенную полосу, а перестроится из нее некуда - остальные полосы забиты. Аналогично перед поворотом направо ты должен перестроится в выделенную полосу.

Таким образом, выделенная полоса будет так же забита машинами

(56) + 100

(0) это просто выделенная платная полоса движения, стоимость проезда всего 100 руб.

дорожным движением должны заниматься профессионалы
а не разжиревшие нач чиновники

ГИБДД урезать вполовину и создать инспекцию по управлению дорожным движением. Замотивировать на бабло в зависимости от наличия пробок.

(60) а кто будет пробки контролировать и их на что замотивировать?

(60)
ГИБДД - нафиг
нужна отдельная проектная организация на договорной основе

(60) Автодор тоже так считает и пытается убрать ГИБДД хотя бы с платных дорог http://ria.ru/society/20111004/449069936.html

(60) пробки надо не контролировать. От них надо избавляться.
(61) На что мотивировать?
0 баллов "по яндексу" - зп 1млн рублей.
И все.

ну или другой какой объективный показатель...

(64) для тебя яндекс - это авторитет?

(65) какой же?

ггыгыгы, зачет! бардак на лицо. а вы еще радуетесь медвепутам

(64) 0 баллов будет только если, как в Северной Корее, запретить личный автотранспорт

Хватит фантанировать. если выделили полосу, значит скоро пустят общ транспорт

(64) >> 0 баллов "по яндексу" - зп 1млн рублей.

Полный запрет использования личного транспорта в городе мгновенно приведет к искомому результату. Ты согласишься с таким решением?

(70) все так и задумано?

(70) Общественный транспорт нужен на магистралях перепендикулярных линиям метро (по факту именно там он и ездит в большом количестве). Кому и зачем нужен в большом количестве ОТ сверху над калужско-рижской линией?

(68)
хе Медвепутам
я те могу рассказать как во Владике открыли газопровод которого нет, нажал Путин кнопку типа пустили газ - там фото праздник, все дела, слезы на глазах граждан ;0

причем из за отсутствия такового - привезли пару цистерн

Самое неудобное - теперь хрен припаркуешься для высадки/посадки пассажиров

(63) Надо автодор объеденить с ГИБДД в одну организацию.

(73) сравни стоимость проездных - единого и А+Т и поймешь, что для кого-то нужен ОТ впараллель метро

Вообще, по хорошему, полосы для ОТ должны быть левыми, между ними платформа для пассажиров и надземные/подземные переходы. Но это уже совсем фантастика ...

(78) по уму дороги к новым районам именно так и надо стороить - с левыми полосами для ОТ, но вписать это в существующие дороги, ИМХО, малореально

(75) а где тогда моргалки будут ездить ?

(79) Ну, в некоторые из существующих, которые уже с разделенными полосами, наверное, можно вписать. Но таких мало, да.

(77) лучше пусть проездной дешевле сделают

В Казани как 2 года наблюдаю разделительную полосу... Сначала все на ней ездили, как только поставили камеры фиксирующие проезд по полосе, перестали. Автобусы перестали в пробках стоят (почти), но и появилась "деревня" на старых машинах с аварийкой по этим полосам ездить...

(83) А что, с аварийкой не штрафуют?

(12) Млин, все испортил! Только включили вентиляторы, провели пробное метание, начали раскрывать тему Преступного Режима(с) ...

(85) ТОгда вкину я- почему кстати нет доступа к базе нарушений ГИБДД, поидее она же должна быть открытая, и к камерам?

(71) "Полный запрет использования личного транспорта в городе мгновенно приведет к искомому результату. Ты согласишься с таким решением?"
Нет.
Но я не понимаю, почему в нашем провинциальном Ёбурге поездка длиной 15 км занимает больше часа.
Также не понимаю следующее
- в течение одной недели на одном и том же перекрестке ломается светофор дважды в одно и то же время (утром) - результат - 100 метров едем полчаса.
- почему автобусная остановка делается в 2х метрах после перекрестка (где по полторы полосы в каждом направлении), а не в 20ти.
- почему не делаются "карманы" для правого поворота, там где их можно сделать.
- почему на оживленных улицах не закрывается левый поворот, если можно организовать разворот на примыкающей справа улице
- почему когда закрывают движение на ремонт - обязательно делается так, что оставляют 1.8 полосы для движения, если достаточно сдвинуть щит со знаком на 20 см и уже будет двигаться 2 полосы.
но самое главное, что непонятно. Мы все говорим, что пробки наша главная проблема, а решать вышеобозначенные пунктики даже некому, не то чтобы заниматься этой проблемой глобально.
Я называю это одним словом - КОЛХОЗ.

и не надо трындеть про отсутствие пропускной способности. Надо просто чтобы начали заниматься этой проблемой.

Почему светофоры в конце концов горят 20-30 секунд - за это время поток толком разогнаться не успевает...
Почему по дорогам ездят всякие развалины типа 30 летних камазов и прочих тракторов, которые с перекрестка трогаются медленнее пешехода...

настолько очевидные вопросы...

(89) ты еще спроси почему дорожные работы дороги дружно ремонтируют тогда когда на улице октябрь-декабрь + дождь + снег...

(90) В точку. В Е-бурге с началом октября начались ударные работы по ремонту дорог.

(90) Хотя этот вопрос надо задавать правительству РФ, Кудрину или кто там вместо его. Ситуация такова, что налоги почти все уходят в Москву. На местах нет денег на крупномасштабный ремонт дорог. Приходится расчитывать на деньги из федерального бюджета. А деньги из Москвы приходят как правило в конце года.

(90) ну это очевидно. Дождь и снег - гаранты того, что в следующем году понадобится снова ремонт того же участка. А из этого следует, что кому то в нашей стране станет жить лучше.
И это хорошо.