В сентябре 1С выпустила релиз 2.5.40.3. Я обновил на него нетиповую базу. Сегодня выпускают новый релиз 2.5.40.4. Причем Новое в версии - полностью переписано с 40.3. Почему нельзя честно написать, что исправляют ошибки?
Как теперь объяснить клиенту, что придется еще заплатить за то, что накатим новый релиз с исправлением ошибок?
Что за логика у фирмы 1С? Купи программу, купи ключи, заплати за диск ИТС, заплати за релиз с ошибками (а они как оказалось существенные, т.к. касаются отчетности, в частности ФСС). Заплати за обновление на этот релиз. Заплати за релиз с "исправленными" (что не факт) ошибками. и т.д.

да, доколе...

(0) не стоит канализировать на форум словесный понос Заказчиков,

нам своих бухов хватает

почаще бы они так.
пару раз в месяц - как минимум....

(0) "заплати за релиз с ошибками" - хм-м-м.. вообще-то релизы бесплатны... и если откровенных багов нет, то зачем торопиться с обновлениями?

(0) бгыы  на 40.3 адские ачипятки были.. прямо в коде :)
долго же они их исправляли

(0) кстати да.. расскажи как именно ты продаешь своим клиентам обновления?

(2) Это мое личное восклицание. Заказчики платят мне и совсем не "словесным поносом". Кстати, они из разряда не "выступающих по поводу и без повода".
Один раз нарвался на обновление регламентированной отчетности, которой выпустили подряд 3 штуки и все неработающие. От клиента отхватил люлей полную корзину.Не все понимают, что виноват не тот, кто обновляет.

(4) и так не торопились - ждали полгода

(7) предподноси им обновление как праздник

УРАА!!
пляшите!

вот вам новое обновление!!
счастье!
доставайте свое лучшее вино!
одевайте праздничные одежды!
приглашайте уличных музыкантов и развеселых женщин!
ну и тд..

(7) а слабо перед обновлением вначале самому всё потестить и только затем заливать это заказчикам.. Они же тебе бабки платят за работу, а не за роль бета-тестера... Нефик переваливать собственные проблемы на других :-)

(0) "Что за логика у фирмы 1С? Купи программу, купи ключи, заплати за диск ИТС, заплати за релиз с ошибками (а они как оказалось существенные, т.к. касаются отчетности, в частности ФСС). Заплати за обновление на этот релиз. Заплати за релиз с "исправленными" (что не факт) ошибками. и т.д."
в хорошо поставленном вопросе есть ответ. Ты его несколько раз повторил в тексте вопроса

(7)[Это мое личное восклицание]
тогда ты ошибся форумом

миста отбила пользователей у лайвжорнула ))

(5) Хрен бы с опечатками. А вот то, что обновление не проходило в клиент-серверной версии у "счастливых" участников пилотного проекта ФСС - это весело.

(14) хрен/нехрен а у нас отражение ЗП в регл. учете незаполнялось :) по синтаксической ашипке...

https://1cers.ru/topic.php?id=573235

(0) Коллега это издержки работы на аутсорсинге. Вам придеться мирится с ними или уходить работать на постоянную работу.
Могу порекомендовать проводить разъяснительные беседы  с заказчиком о том, что они платят за СОПРОВОЖДЕНИЕ и то что-вы их не бросаете в период подготовки отчетночти, а не за приход-уход и магические действа у компьютера :)

> Как теперь объяснить клиенту, что придется еще заплатить за то, что накатим новый релиз

Элементарно. Если у клиента типовая и он подписан на ИТС, может совершенно бесплатно и просто обновлять сам и ничего никому не платить.
А если клиент, по каким-либо причинам не в состоянии самостоятельно сделать обновление СВОЕЙ программы, то естественно заплатить людям, которые это сделают за него.
В чем проблема то?

(0) Если проблем нет, то просто ждите 41-й релиз.

Докатились - людям дают заработать - они ропщут.
Денег не надо - так высылайте, приму в дар.
А если клиенту надо объяснять, что за это надо заплатить - выхода два:
либо послать жмота, либо менять профессию

(0) Объясни клиенту, что обновление 1-овским релизом "как есть" стоит 1000 рублей, а обновление тем же релизом, но с предварительным детальным тестированием и исправлениеи всех возможных ошибок разработчика - 100 000 рублей. Потому что это разная работа.

(17) Если у клиента типовая и он подписан на ИТС Проф, то обновить ему конфу на новый релиз должен франчайзи, причем бесплатно.

(21) недолжен..

(0) А клиент у Вас никогда не спрашивал что это за кнопочка "Обновление конфигурации" на первой странице рабочего стола? И что это за логин пароль там надо ввести?

(22) Должен!
Учите матчасть!
http://its.1c.ru/db/aboutits#content:13:1

(21) ага раз в месяц

(25) в период годовой отчетности частота доходит до раза в день :)

(24) учит матчасть:
бесплатно, если конфа не снята с поддержки

"Предоставляются партнерами фирмы «1С»:"
"Базовые услуги (обязательный минимальный набор)"
"договор ПРОФ"
"Обновление платформы и типовых конфигураций "1С:Предприятие", диагностика состояния информационной базы, создание архивной копии силами квалифицированных специалистов
(при эксплуатации программы в типовых условиях, см.ниже)"
"Типовые условия эксплуатации программ "1С:Предприятие"
1.Использование типовой конфигурации "1С:Предприятие".
2.Время проезда от офиса партнера до офиса пользователя на общественном транспорте не превышает одного часа.
3.Обновление производится для одного программного продукта, для одной информационной базы, на одном рабочем месте пользователя.
4.Временные затраты на проведение работ не превышают одного часа."

при доставке ИТС - т.е. один раз в месяц

(25) про раз в месц не сказано

(27) с этим согласен.

(31) а теперь читай (0)
Я обновил на него нетиповую базу

(30) но и не сказано обратное.
Соответственно клиент идет в ... за деньгами если надо чаще

(32) это читал, потому и сказал, что согласен

(33) если сказано что есть обязанность обновлять и без уточнений по частоте, то обязаны обновлять хоть несколько раз в день, если 1С так будет выпускать обновления.

(24) читай все условия.. не более 30 минут, всякие там на поддержке и прочие не более часа общественным транспортом до офиса заказчика...


эти нехитрые ограничения привоядт к тому что 90% ситуаций франч никому ничего не должен.. за стандартную подписку проф если иное не оговорено в спец.договорчике

Типовые условия эксплуатации программ "1С:Предприятие"
Использование типовой конфигурации "1С:Предприятие".
Время проезда от офиса партнера до офиса пользователя на общественном транспорте не превышает одного часа.
Обновление производится для одного программного продукта, для одной информационной базы, на одном рабочем месте пользователя.
Временные затраты на проведение работ не превышают одного часа.

снял с поддержки-  досвидос..

(36) я все читал, в общем в большинстве случаев как раз франч окажется должен, единственное нужно правильно ему показать на его обязательства.

(39) бгыыы ну да нуда..

(38) ну так в названии самого действия описана суть.

(40) и 1С как ни странно согласится с тем, что франч обязан :)

(39) еще раз.. 61 минута до твоего офиса из офиса франча и все.. он тебе ничего не должен если нет договора..

снял базу с поддержки - все.. он тебе мгновенно ничего не должен.

не можешь выйти из базы - час прошел - досвидос - либо плати либо досвидос.. франч едет к другому клиенту..

(43) я понимаю Ваше негодование, что из-за таких обязательств кто-то может потерять лишний заработок, но факт есть факт.

(42) конечно обязан.. но есть рамки условий в приделах которых он обязан.. и эти рамки таковы что по факту ( москве по крайней мере ) в  90% франч НЕ обязан ибо условия эксплуатации ПО - нетиповые :)

(44) негодование???
на основании чего вы это решили..
я откровенно веселюсь глядя на то что вы считаете что все вокруг вам обязаны..  :) :)

(44). Минет вам франч сделать не обязан еще случаем?

(45) в Москве так же как и везде условия разные и из всех покупателей продуктов 1С далеко не 10%, а больше пользуют именно не снятую с поддержки типовую.

(46) гдя я сказал, что мне все вокруг обязаны?
Цитату, пожалуйста!

(47) "кто о чем, а лысый о расческе" :)

(49) ну вроде как (42), (39) и дт.. типа все ваши посты в контексте "франч должен/обязан но не делает какой плохой франч хотя 1С ему сказала что он должен/обязан"

(48) ну все эти проценты в пролете - франч по типовым условиям поставки ИТС ПРОФ не обязан ничего обновлять..

(51) там не сказано, что все вокруг мне обязаны! Давайте без демагогии. Там сказано ровно то, что написано. Читайте дословно.

(52) Вы точно написали то, что хотели написать или Вам снова дать ссылку на условия по ИТС Проф?

(43) давно франч минуты считает ?

(54) даввай :)

(55) да никогда не считали - всегда округляли до часа.. в большую сторону

(54) вы наверное любимый клиент банка "Русский стандарт" - никогда не читаете что написано под звездочкой и сноски типа "см ниже"  :)

(56) надеюсь добавите в Избранное.
http://its.1c.ru/db/aboutits#content:13:1
http://www.1c.ru/rus/support/its/its.htm

(58) напротив, читаю все, но мне нет нужны пользоваться услугами банка "Русский Стандарт" ;)

(59) я так и думал..

зы: http://its.1c.ru/db/content/aboutits/src/услуги%20по%20договору%20итс.htm#typical

(61) Сударь, Вы что не внимательно читаете сообщения в нашей беседе? Я Вам первый в (28) указал на типовые условия :))))

(62) сударь у вас такая плохая память что не смотря на то что вы первый указали мне на типовые условия вы стойко игнорируете тот факт что я вам пытаюсь обхяснить что типовой договор и типовые обязанности работают только ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ типовых условий..

или вы дали ссылку на типовые условия не прочитав их или прочитав не осознали их смысл?

(63) :))))))) На то они и условия, чтобы выполняться или не выполняться. Дальше то что?
Вы почему решили утверждать в (52) что "франч по типовым условиям поставки ИТС ПРОФ не обязан ничего обновлять"?

(64) я же вроде уточнил в (45) ?
что в большинстве ситуаций (по моим прикидкам все 90%) типовые условия не выполняются.. либо снята с поддержки конфа ради какойнить мелкой фигни.. либо транспортная доступность фиговая...

(65) на этом считаю диалог завершенным. Рекомендую прочитать дословно все что было написано и проследить логическую цепочку.
P.S. Для проверки умения выстраивать логические цепочки рекомендую воспользоваться очень неплохим тестом на логику -
http://www.psyhtest.ru/online/?d=logika2

(66) бгыы.. опять ты даешь ссылки которые сам не читал..

(66) да нет, не только читал, но и проходил, чего и Вам советую.

(68) и как, помогло?

(69) в чем?

(70) в построении логических цепочек..

(71) тесты помогают не строить логические цепочки. Этот тест помогает проверить умение их строить. Проверить помог. :)
На всякий случай отвечу заранее, все ответы были верными. :)

(70) уважаемый читайте дословно: "Временные затраты на проведение работ не превышают одного часа"
Т.е. вот вышел ИТС я у вас обновил базу за 45 минут - не превышает час? - ОК
вышло обновление - и че? я уже потратил 45 минут в этом месяце - привет - вот вам счетик.

(73) не согласен. Предлагаю обратиться к 1С за комментариями :)
[email protected]
:)))))

(74) и что тебе ответили в самом 1с?

(0) да вроде никаких там ошибок не исправлено.
Добавили это:
В версии 2.5.40.4 в конфигурацию включены:
   включен механизм представления налоговой отчетности по телекоммуникационным каналам связи с использованием электронной цифровой подписи. Механизм позволяет непосредственно из программ системы "1С:Предприятие 8" выполнять отправку налоговой отчетности на сервер специализированного оператора связи.
   поддержка нескольких сертификатов ключей подписей для одной инспекции ФНС.
   возможность отправки Формы-4 ФСС на портал ФСС непосредственно из "1С:Предприятия"

Если тебе ЭТО не нужно, то спи спокойно до выхода 41-го

Типовые условия эксплуатации программ "1С:Предприятие"

   Использование пользователем типовой конфигурации "1С:Предприятие";
   Проезд от офиса партнера до офиса пользователя по времени не превышает одного часа на общественном транспорте;
   Обновление производится для одного программного продукта, для одной информационной базы на одном рабочем месте пользователя;
   Временные затраты на проведение работ не превышают одного часа.

В случае нетиповых условий эксплуатации программ «1С» варианты получения сопровождения и перечень предоставляемых услуг необходимо согласовать с обслуживающим партнером фирмы «1С».
...
Для франча в этих типовых условиях проблем нет. Приехал, обновил, уехал. А остальной гемморой за дополнительную денежку.

(76) дай бог тебе здоровья))) А то разработчики делают из нас обезьян - битый час сижу ищу 10 различий, больше ведь заняться нечем...
(0) согласна с автором, хоть я и не франч...