Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Двое пьяных полицейских сбили велосипедиста. Дебаты о реформе
,
0 and2
 
17.10.11
12:26
http://news.rambler.ru/11458656/

"Полицейские, сбившие 16 октября на юго-востоке Москвы 17-летнего велосипедиста, находились в состоянии алкогольного опьянения и ехали на красный свет со включенным спецсигналом на служебной машине, сообщили «Интерфаксу» в пресс-центре МВД России.
"

неужто все все титанические усилия по перекрашиванию вывесок и аттестации сотрудников пропали впустую :(
101 Сниф
 
17.10.11
15:02
(97) точно, жена не дала - демографическая реформа провалена.
102 ChMikle
 
17.10.11
15:06
(100) чуть поправлю , не каждый специалист "ПОЙДЕТ" адинэсить
103 Mikeware
 
17.10.11
15:08
(96) В общем, участковые по факту заниматся не менее важным делом - они обеспечивают профилактику.
В советские времена наблюдал, как работает участковый. Еще тогда это было поистине "собачьей работой".
Сейчас - такое впечатление - участковые либо на свою работу "забили", либо их просто нет (ну, или не хватает на все пространство участка)..
Вообще, одной зарплатой проблему не решить. Нужно еще и соответсвующее отношение общества к милиции. Пока милиционеры будут "ментами", и доблестью будет их "обмануть" - соответсвенно, будет и их отношение к работе. Сформировалось это еще с царских времен, и если "советская власть" еще что-то делала, то недавняя "патетика бандитизма" типа "бригады", "брата" и тому подобных фильмов отбивает хоть какое-то уважение к закону и его (теоретическим) охранителям. Ну а далее - все идет по спирали....
104 Mikeware
 
17.10.11
15:10
(100) привлеченные зарплатой, одноэсят не только дятлы, а напрочь тупые....
105 ChMikle
 
17.10.11
15:15
(103) Для того чтобы поменять общественное мнение людей к милиции , должна быть ротация кадров , а ротация будет тогда когда будет конкурс на места , а конкурс на места будет тогда, когда они будут привлекательные... Вспомни как в СССР престижно было быть военным , потому как относительно многих гражданских они имели реальные льготы и хорошую зарплату
106 Guk
 
17.10.11
15:20
(104) пререведи...
107 Mikeware
 
17.10.11
15:21
(105) Ну, насчет престижности - это вряд ли. Скорее, военным было "выгодно" быть.
Хотя определенным уважением они пользовались - по крайней мере, к ним не относились как к "убогим".
Как ломать отношение к милиции - х его з. Тут вопрос как с курицей и яйцом: чтобы появилось уважение - надо иметь там приличных людей. а чтоб приличные люди туда пошли - надо уважение общества.
108 Trimax
 
17.10.11
15:21
(106)Перевожу: ты напрочь тупой дятел, ибо одинэсишь...
109 Naumov
 
17.10.11
15:22
(59) Джинн, а так ли мала ЗП мента, как об этом пытаются говорить?
110 Mikeware
 
17.10.11
15:23
(106) преревожу: привлеченные высокой зарплатой (и пресловутым низким порогом вхождения) одноэсить кинулись не только те, кто способен прочитать но неспособен понять ЖКК ("дятлы"), но и те, кто даже ЖКК прочитать не способен...
111 mishaPH
 
17.10.11
15:26
(104) Нимб не давит?
112 Guk
 
17.10.11
15:30
(111) так это ж он не про себя...
113 Wasya
 
17.10.11
15:30
Надо в полицию набрать таджиков.
114 Naumov
 
17.10.11
15:31
(113) Для чего?
115 Сержант 1С
 
17.10.11
15:31
(0) Орлы сами неходячие были, иначе бы упаковали хрустика в багажник, и еще один без вести пропавший.
116 ChMikle
 
17.10.11
15:32
(107)>>военным было "выгодно" быть
а туда где выгодно , стремятся умные люди , среди умных уже можно отбирать порядочных
117 Wasya
 
17.10.11
15:32
(114) Для них 10 тыр - нормальная з/п.
118 Wasya
 
17.10.11
15:33
(116) На чиновничьи места конкурс офигенный. Вот только порядочных и даже умных там маловато.
119 Mikeware
 
17.10.11
15:33
(111) ну какой нафиг нимб... вот тебе голимый пример: sql+1Cv77
120 Сержант 1С
 
17.10.11
15:34
> будут уволены 7 начальников
Самая хорошая новость. Если в каждом случае отвечать будет ответственный, у нас через пару лет сделается идеальная советская милиция.
121 Mikeware
 
17.10.11
15:35
(116) В советские времена у водителей-ассенизаторов со спецавтобазы тоже зарплата была более чем приличной. Но вот очереди на работу туда не наблюдалось...
(120) советская была далеко не идеальной. Но все-таки более приличной...
122 andrewalexk
 
17.10.11
15:36
(85)(87)
:) психология НЕ раба = не говорить "не надо дергаться" а дергаться...
зы
и конечно говорить и писать про то как надо и как не надо...
123 mishaPH
 
17.10.11
15:37
(119) ну чувак же не прогом себя позиционирует. тут же не чисто прогов форум? че издеватся то.
124 Джинн
 
17.10.11
15:41
(109) Питерские озвучивали около 18-22 тысяч рублей. С региональными надбавками в 2009 году. ППС-ники около 12 т.р. получали после 5 лет выслуги. Правда Медвед обещал существенно повысить.

Но там расчеты геморройнее, чем в армии - туева хуча всяких надбавок и компенсаций. Два рядом сидящих товарища могут отличаться в два раза по окладам. А с новой системой премирования а-ля 400 приказа МО - вообще раза в четыре.

Я бы на такие деньги не пошел работать. И даже на 50 т.р. не пошел. Уж больно геморройная работа.
125 and2
 
17.10.11
15:41
(120) если такими темпами и дальше пойдет - с кем будет работать Нургалиев(Путин)?
126 Сержант 1С
 
17.10.11
15:45
(125) придется набирать тех, кто будет работать, а не подрабатывать :)
127 Mikk
 
17.10.11
15:45
Да ничего не поможет. Там все бухают по-черному. Или нарики, или алкашня. Только разгонять и набирать новых через анализы.
128 Mikeware
 
17.10.11
15:49
(123) Ну а кто он?
(124) Ну вот они и не работают.... :-)
Вообще, у всех знакомых "правоохренителей" одно желание - доработать до пенсии. (хотя значительная часть из них шла в милицию, прокуратуру и безопасность "по призванию", двое только "после армии по предложению военкомата"). В принципе, практически все в этом  начале следующего и выходят...
Один уже вышел, правда, его как хорошего криминалиста, сразу же пригласили в таможню.
129 Масянька
 
17.10.11
15:51
Пару часов назад - заголовок темы был лучше...
130 gzd
 
17.10.11
15:52
(127) или последовать примеру Кавказких сограждан, отстреливать жуликов и воров, а новые кто придет, будут как минимум смелыми :)
131 Advan
 
17.10.11
15:53
Следаки получают нормально в регионах - ППСники мало. Участковые сейчас стали хорошо получать.
Для Москвы зарплаты маленькие получаются.

А так бы в законе установил у каждой должности зарплаты к привязке к средней по региону + конкретные премии за конкретные дела.
А чтоб приписок не было - уголовная ответственность за приписки.
И главное убрать всякие не полицейские дела - например по магазинам шляться.
132 Mikeware
 
17.10.11
15:55
(131) У участковых, например, надо наоборот - за "отсутсвие конкретных дел" на вверенном участке...
133 Mikk
 
17.10.11
15:55
(130) Да тут только скажешь о реформе грузинского МВД, сразу  - типа у нас большая страна, другой путь и пр. гнилые отмазки.  Ну хоть какой-нибудь полезный опыт переняли.
134 Mikk
 
17.10.11
15:55
бы
135 Mikeware
 
17.10.11
15:59
(133) Ну, у них тоже все не так шоколадно. Но тем не менее, они [вроде бы] смогли развернуть спираль в другую сторону...
136 Guk
 
17.10.11
16:08
(133) тебе как одинэснеку должно быть понятно, что внедрение 1С в ларьке несколько отличается от внедрения 1С на крупном предприятии. так что про большую страну совсем не отмазка...
137 Mikk
 
17.10.11
16:12
(136) Медведеву напиши - пусть так на выборах и отмазывается)
138 and2
 
17.10.11
16:13
(137) не пойдет Медведев на выборы :(
подвинул его старший товарищ.....
139 Lys
 
17.10.11
16:13
(122) Смотри (64). Там, где можно что-то делать - делаю.
А кричать на каждом углу: полиция насквозь коррупционна, пирамида "заносов" левака начальству восходит к самому верху! - все равно что плевать против ветра.
140 Mikeware
 
17.10.11
16:15
(136) Внедрение на крупном предприятии - оно детально планируется. А тут - просто какие-то метания, переименования милиции в полицию, "аттестации" чисто формальные....
141 Mikk
 
17.10.11
16:17
(138) Идет как раз. Во главе едра.
142 Guk
 
17.10.11
16:17
(140) ну во-первых не везде планируется, во-вторых то что ты не видел плана, еще не означает что его нет...
143 and2
 
17.10.11
16:18
(141) это его несут....
144 and2
 
17.10.11
16:18
(140) а "план Путина"?
145 Guk
 
17.10.11
16:18
(137) в следующий раз сливайся поумнее...
146 Джинн
 
17.10.11
16:19
(140) Это называется "Надо шо-то делать, надо що-то делать...!". Непонятно что, непонятно как, непонятно какими ресурсами... Но нужен экшен...

Собственно некая доля вины тут и на хомячках, требующих массовые расстрелы немедленно. Но все же больше имхается дело в неумении мыслить не шаблонными категориями и в неумении свернуть с проторенной колеи.
147 Mikeware
 
17.10.11
16:21
(142) предприятие, на котором нет планирования - никогда не станет крупным.
то, что я не видел плана - действительно не говорит о том, что его нет. Но я сужу по результатам, и по мнению работающих в той системе.
148 and2
 
17.10.11
16:23
(146) это не мы сказали.
это уже несколько лет говорится в посланиях президента...
149 Mikeware
 
17.10.11
16:23
(146) Типа того. Опять же, был бы какой-то декларативный план, и внятный отчет по его реализации - вопросов было бы гораздо меньше. Не считать же отчетом заявления нургалиева о том, что "коррупцию в МВД искоренили за 2 месяца", а реальными действиями - переименование...
150 Джинн
 
17.10.11
16:29
(149) Дык как не лепят, а все милиция получается :)

Как в бородатом анекдоте. Идут менты по рынку. Смотрят - мужик керамические фигурки ментов продает. Спрашивают из чего делал. Мужик отвечает - чуток глины, чуток воды, немного де.ма. Менты с наездом - типа ты охренел. На второй день идут - снова мужик продает фигурки. Из чего сделал? Мужик отвечает - чуток глины, чуток воды, немного де.ма. Они - да ты вообще охренел, без де.ма нельзя было? В ответ - ребята, без де.ма все время пожарные получаются :(
151 andrewalexk
 
17.10.11
16:30
(139) :) но молчать это не выход это страусиная политика
152 Lys
 
17.10.11
16:31
(151) Мы опять возвращаемся к тому же. Предложи выход=)
153 Mikeware
 
17.10.11
16:34
(150) Много в правоохренительных органах и приличных людей. Будет соответсвующая команда - будут бороться именно с преступностью. а в нынешней ситуации у них, увы,  позиция "не высовываться"... В общем-то, как я говорил, у них сейчас задача - доработать пол-года или чуть более до пенсии. Не самая красивая позиция, но по человечески понятная...
154 Mikeware
 
17.10.11
16:37
(150) Опять же, все восходит к тому, кто у нас во главе страны. Если туда прется человек с идеями - эти идеи можно обсуждать, голосовать за или против. Если туда идет "живой бог" с единственным лозунгом "если вы меня не выберете, то пипец стране" - получаем то, что сейчас имеем...
155 andrewalexk
 
17.10.11
16:39
(152) :)) ты прав...мы опять возвращаемся к тому же..
156 Trimax
 
17.10.11
16:42
(153)А это смотря как нам это преподнося... Вот раньше были филмы Петровка 38, огарёва 6 - прославляющие наших ментов, а сейчас что? Глухарь и Ментовские войны...


ЗЫ. Моя история с телефоном зашла в тупик. Мы не можем написать заяву т.к. сумма слишком мала, а пацанчик утверждает что "купил с рук". И отдать нам его не могут, т.к. пацанчика "повязали" с дозой на кармане...
157 Mikeware
 
17.10.11
16:44
(153) я об этом еще в (103) написал.
а что за "история с телефоном"?
158 Mikeware
 
17.10.11
16:44
(155) "И будет путь по замкнутой прямой, По той, что обладает свойством круга..."©
159 Mikk
 
17.10.11
16:44
(153) Слушай, я вот тоже дотянул до пенсии, как и многие соратники. Но мы же рубли с бабулек не сшибали.
160 Trimax
 
17.10.11
16:45
(157)Вчера у жены из кармана в ТЦ вытащили... Нашли за сутки, а вот отдать не могут...
161 Mikk
 
17.10.11
16:45
(152) Какой тебе выход? Все давно придумано, мировой опыт - пользуйся. Из последнего - грузинский.
162 Mikeware
 
17.10.11
16:46
(159) Ну, далеко не все "сшибают". Другое дело, что они не останавливают сшибающих "коллег".
163 Джинн
 
17.10.11
16:47
(154) ЕБН-2 - "голосуй, или проиграешь" и "выбирай сердцем".

(156) Это менты вам так сказали? Вы не только можете, но и должны написать заявление. Независимо от суммы. Если это не покатит под статью УК по сумме, то это пойдет по КоАП как административное правонарушение.
164 Lazy Stranger
 
17.10.11
16:48
(156) если мала сумма - могут не заводить дело, но заявление то всё равно принять обязаны? или нет?
165 Trimax
 
17.10.11
16:49
(163)Он по статье УК идёт по наркоте.
Заяву ещё вчера приняли, но идёт только по административке, а мне хотелось как "кража"...
166 Mikeware
 
17.10.11
16:50
(163).1 Во-во. вместо того, чтоб думать головой - предлагают верить и прочая, прочая, прочая...
167 Mikk
 
17.10.11
16:50
(162) Там круговая порука. Несшибающие не выживают. Поэтому покраска и смена вывески не поможет, надо ломать.
168 Санта
 
17.10.11
16:51
(160) Да это вообще прогресс!
У жены твоей из сумки что-то вытащили и это через сутки нашли!

Года 3 назад это бы отнесли к 100% висяку и нераскрытке.
169 Mikeware
 
17.10.11
16:51
(167) Насколько я понял, там сейчас ситуация "вы нам не мешаете жить, а мы вам не мешаем доработать до пенсии".
170 Санта
 
17.10.11
16:51
+(168) и вообще отказались бы принимать заявление по такой ерунде
171 Trimax
 
17.10.11
16:53
(168)Ну тут и технологии сработали.. Он не знал что телефон с "противоугонкой"...
172 Педагог
 
17.10.11
16:56
(154) Михаил Веллер сказал: президент — это функция, и относиться к этой функции надо так, как она функционирует, а клясться в любви к президенту как к личности — это помесь раболепия и гомосексуализма.
173 Санта
 
17.10.11
16:57
(171) А что это такое?
175 and2
 
17.10.11
17:01
(174) а куда отнести согласный женский пол?
и средний....
176 Trimax
 
17.10.11
17:07
(173)А это когда симку вынимают из телефона, сразу СМС-ка на другой номер приходит. А дальше у оператора (в частности Мегафон)высвечивается местонахождение телефона по IMEI. Достаточно "органам" зайти к оператору и получить инфу, потом по рации сообщить ближайшему патрулю...
177 Санта
 
17.10.11
17:13
(176) Это в телефоне такая функция?
178 andrewalexk
 
17.10.11
17:13
(172) :) красиво...
179 Trimax
 
17.10.11
17:16
(177)Да, но её нужно активировать у оператора...
180 Джинн
 
17.10.11
17:17
(177) На всех базовых станциях любой GSM-телефон регистрируется по IMEI. Технически легко как определить примерное местонахождение аппарата, так и заблокировать телефон по IMEI. Только наши операторы забивают на это.
181 Джинн
 
17.10.11
17:19
(179) Не нужно ничего активировать. Это базовый принцип протокола. Операторы только перепродают его потом как услугу.
182 Trimax
 
17.10.11
17:19
(180)А разве не симка регистрируется у оператора? (её IMEI). ИМХО так, а телефонный IMEI спец опция? не?
183 Lys
 
17.10.11
17:21
(161) Ты мне предлагаешь? Я на своем уровне делаю то, что в моих силах - не нарушаю закон. А если нарушил (например, превысил скорость) - плачу штраф по официальному протоколу.
Попробуй предложить "грузинский опыт" господину, заявившему, что в МВД теперь нет коррупции. И отпишись здесь о результатах)
184 Mikk
 
17.10.11
17:22
(183) Его обязанность = мониторить мировой опыт и внедрять все лучшее. Но он все силы отдает йоге.
185 Mikk
 
17.10.11
17:23
(172) Веллер - голова ). но они клянутся не президенту, а лично ВВП.
186 Джинн
 
17.10.11
17:25
(182) При коннекте на базовую станцию аппарат передает ей IMEI аппарата. Это протокол нижнего уровня. Идентификация абонента по симке уже выше идет, когда соединение с базой установлено.

У буржуинов уже десятилетия есть "серые" списки - это украденные аппараты, которые разыскивает полиция и служба безопасности операторов (да, у них она и этим занимается, а не мордоворотами на входе работает). Соответственно "черные" списки - это аппараты, которые заблокированы вообще по заявлению владельца.
187 Trimax
 
17.10.11
17:28
(186)Понятно. Главное что это работает и при желании "органов" и потерпевшего можно найти даже и сотик за5 тыр.
188 боксер
 
17.10.11
17:31
Нургалиева еще не уволили? говорил что коррупция в прошлом.все чистые и пушистые- за трепню
189 Sedoy
 
17.10.11
17:32
(186) У нас это не прокатит. Неоднократно ввозились серые партии, у которых был один IMEI на всю партию.... Если оператор заблокирует один, у него сразу будут проблемы с остальной тысячей...
190 боксер
 
17.10.11
17:32
(172)а дамы любящие президентов тоже гомосеки?
191 Санта
 
17.10.11
17:37
(189) Дык, когда государство пыталось запретить ввозить "серые" телефоны - столько криков было.... Вплоть до того, что типа ЕР уже не с чего купоны стричь...

А на самом-то деле хотели порядок с IMEI навести, чтобы гражданам же лучше было.
192 Джинн
 
17.10.11
17:43
(189) Это ты о борце с кровавым режимом из евросети, который в лондоны сейчас понаехал? :)

На самом деле это так. Был и другой профит - когда аппараты не были массовыми, любой украденный аппарат был новым абонентом. У кого были бабки на один - тот купил бы второй взамен сворованного. Поэтому палить ворованные - терять абонентов. Сейчас в принципе это не актуально уже.
193 боксер
 
17.10.11
17:47
борец понаехал, а серые телефоны по прежнему ввозят- тоже борцы или делятся?
194 Джинн
 
17.10.11
17:47
(193) Как за попу возьмут - так сразу все борцами станут.
195 боксер
 
17.10.11
17:50
умные борцы в ЕР вступают тогда не берут за опу
196 боксер
 
17.10.11
17:50
только накройняк из ЕР исключают- это самое страшное наказание см.пример Лужка
197 Джинн
 
17.10.11
18:00
(196) Лужка от кормушки отлучили - в этом наказание.
198 and2
 
17.10.11
18:02
(197) он уже настолько немолод и настолько небеден, что , имхо, эта кормушка ему - до фонаря
199 Джинн
 
17.10.11
18:04
(198) Думаешь им там деньги нужны? Нужны были бы деньги - они бы в бизнес подались. Этим нужна власть. Она самоцель. Деньги - это просто инструмент достижения цели.
200 Grusswelle
 
17.10.11
19:07
200!
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс