|
OFF: Очевидное – невероятное: в России снижается инфляция | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
smitru
19.10.11
✎
08:13
|
Инфляция в России снижается опережающими темпами. По итогам 2011 г. она может составить порядка 6,5%, сообщил заместитель главы Минэкономразвития Олег Фомичев, выступая во вторник на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам. Снижение будет продолжаться и в следующие годы, пообещал чиновник, к 2014 г. темпы роста цен не будут превышать 4% – 5%.
Как признала глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина в начале октября, снижение инфляции происходит за счет эффекта базы. Аномальное засушливое лето 2010 г. привело к резкому росту цен на продовольствие прошлой осенью, и именно на этом фоне результаты нынешнего года выглядят столь блестяще. Определенное влияние оказывает и нынешняя экономическая нестабильность. Одновременно со снижением инфляции замедляется рост российского ВВП и падает спрос со стороны населения. По данным исследовательского холдинга "Ромир", номинальные расходы россиян на приобретение продуктов питания и товаров повседневного спроса в сентябре снизились на 1,5% по сравнению с августом. За последние четыре года такое наблюдалось лишь однажды – в 2009 г., в самый разгар кризиса номинальный объем повседневного потребления в сентябре также оказался ниже, чем в августе. В трех других случаях, несмотря на то что сентябрь короче августа, объем расходов в первом осеннем месяце оказывался на 1% – 6% выше. http://www.utro.ru/articles/2011/10/19/1005457.shtml ЗЫ.. Хотя непонятно почему "не вероятное"? Действительно - с одной стороны та же гречка и картошка ощутимо дешевле прошлогодних цен, с другой стороны, прошедшая сейчас "просадка" рубля относительно бакса и евро - будет стимулировать экспорт, а значит и рост ВВП... |
|||
291
Эльниньо
19.10.11
✎
23:55
|
(288) В сабже о снижении темпов инфляции в ЭТОМ году.
А за 10 лет и ЗП в 10 раз выросла. |
|||
292
Икогнито
19.10.11
✎
23:55
|
(290) ну раз не знаешь - нефиг языком чесать по поводу того, что цены выросли в 16 раз.
|
|||
293
pectopatop
19.10.11
✎
23:59
|
(292) маладЭс Дочка, возьми конфетку!
Потом снова перечитай фразу "выросли цены на э/э" и думай пару часов |
|||
296
Эльниньо
20.10.11
✎
00:03
|
Ответа на свой вопрос: "Куда скакнул доллар в этом году?" похоже не дождусь.
|
|||
297
pectopatop
20.10.11
✎
00:03
|
(291) тогда официальная инфляция за 10 лет должна где-то 40% переваливать, или даже 50.
Чтобы компенсировать "годы спокойствия". Э/э же В СРЕДНЕМ на 29% дорожала. |
|||
298
Эльниньо
20.10.11
✎
00:12
|
+(296) Тогда отвечу сам.
Доллар сейчас на уровне мая 2003-го, января 2009-го и ноября 2010-го. И куда он скакнул? |
|||
299
pectopatop
20.10.11
✎
00:15
|
(297) + а у нас с 2000 по 2011 инфляция официальная:
от 8.8% /год до 20.2% Считаем - получаем удорожание в 3.72 раза с 2000 по 2011. Э/э в Энергосбыте подорожала почти в 4.5 раза в РЕАЛЬНОМ выражении получается wiki:Экономика_России |
|||
300
pectopatop
20.10.11
✎
00:16
|
(298) Ты меня что ли спрашиваешь?
Я не интересуюсь баксом и евро (это правда) А искать лень |
|||
301
pectopatop
20.10.11
✎
00:17
|
(298) Т.е. у нас щас экспорт попрет?
И "всем станет хорошо" ? |
|||
302
pectopatop
20.10.11
✎
00:19
|
||||
303
Sidney
20.10.11
✎
07:42
|
(298)Вот ты яркий пример лицемерия, двуличности и двойных стандартов. Это абсолютно серьезно.
В (291)ТЫ ЖЕ говоришь о том, что разговор об ЭТОМ годе, а в (298)манипулируешь данными 2003 года. Это какую странную память надо иметь, что б вот так рассуждать? Я бы даже заставив себя не смог бы забыть о том, что говорил две минуты назад, а у тебя вон как ловко выходит. |
|||
304
Песец
20.10.11
✎
08:19
|
(291) В сабже о снижении темпов инфляции в ЭТОМ месяце.
Из чего брита... тфу, российские ученые делают вывод, что инфляция будет такими же темпами снижаться и дальше, и к 2014 году наступит всеобщая благодать. |
|||
305
Sedoy
20.10.11
✎
08:59
|
Почитаешь, блин, все одинесники в разных странах живут (хотя названия городов, почему-то иногда совпадают) с разными ценами... Я вчера продукты покупал, в дешевом Ашане и крылья и ножки сотни по полторы...совсем недавно раза в три дешевле. В Питере хорошо, там читаю меньше сотни. Говядину пошел покупать, на той неделе мясник по 400 продавал, вчера уже 420 просит...
|
|||
306
Guk
20.10.11
✎
09:04
|
(305) у нас филиал в мск, как-то разговорились с одним нашим московским сотрудником по поводу продуктов. он сказал, что у него только на продукты меньше сотни не уходит, причем живет он один. я немного приписел, спрашиваю, по чем же мясо покупаешь? говядину, говорит, по 1200 покупаю, свинину меньше 1000 вообще не видел, говорит. так что меня совсем не удивляет, что кто-то 15 тыр в месяц тратит на продукты, а кому-то и сотни мало...
|
|||
307
Sedoy
20.10.11
✎
09:08
|
(306) Ну если по качеству ту, что в СССР на рынках продавалась по 3руб за кило то так и выйдет. А если то, что сейчас называют мясом в сетевых магазинах, можно и по 300-350.
|
|||
308
Баклага
20.10.11
✎
09:09
|
(306) по доходам и расходы
|
|||
309
Guk
20.10.11
✎
09:13
|
(307) дааа, вот в ссср были коровы, не то что сейчас. о пяти выменях и трех головах. а уж копыт сколько, и не сосчитаешь.
сказки про замечательное рыночное мясо в ссср, это ты лучше внукам рассказывай. а то я не видел рыночного советского мяса. сейчас на рынках точно такое же мясо как и тогда... |
|||
310
mishaPH
20.10.11
✎
09:15
|
(307) при СССР 3 рубля за кило на рынке мясо было кости и прочий ливер. вырезка стоила минимум 5р кило до 10 доходило.
3р а точнее как счас помню от 2.40 стоил суповой набор а ля кости и хвосты. 3.20 вырезка если бывала |
|||
311
Ranger_83
20.10.11
✎
09:16
|
Инфляция сильно подрастет по традиции в 4-ом квартале,тут к бабке не ходи.
Нужно ведомствам бюджет доосвоить,газрому опять нефтегазовые сверхдоходы тратить вздумается и поехало... |
|||
312
Sedoy
20.10.11
✎
09:17
|
(310) Я же говорю, в разных странах жили...
|
|||
313
Sedoy
20.10.11
✎
09:19
|
+310 И просто интересно! Что ты называешь вырезкой? Я под ней всегда понимал внутрипоясничную мышцу, которая действительно стоила больше 3 рублей.
|
|||
314
and2
20.10.11
✎
09:19
|
(305) народ в области затаривается.
мы , например, когда на дачу едем - берем. вырезка вокруг 200. |
|||
315
Mikeware
20.10.11
✎
09:23
|
(309) Ну, по сравнению с _тем_, "советским", сейчас на рынках действительно _МЯСО_...
а о советском "колхозном рынке" что-то самые неприглядные воспоминания... Встретились за столом [не помню, в каком месте] англичанин, американец, и русский [то бишь "советский"]. Приносят им ужин, на что каждый делает замечание: Англичанин: А у нас на рождество приносят молочного поросенка... Совсем целого, только на шее небольшой надрез - след того, как забивали... Американец: У нас тоже подают молочного поросенка и без надрезов - его электрическим током убивают. Русский: А у нас пойдешь свинью покупать, а там только уши и копыта. Наверное, их у нас взрывают.... © |
|||
316
lift
20.10.11
✎
09:24
|
(0) Брехня!!!
|
|||
317
and2
20.10.11
✎
09:26
|
(315) ретроградная амнезия?
нормальное мясо продавали. и не только мясо. дед шел - покупал желудок и ливер . и делал обалденно вкусные вещи... |
|||
318
Sedoy
20.10.11
✎
09:26
|
(315) Тут сильно влияет город и год...
|
|||
319
and2
20.10.11
✎
09:33
|
(315) в этом году ездили в гости в соседнюю с вами область.
на рыбном рынке - бычков(ротанов) продают. я первый раз там такое увидел, и прифигел слегка. довели Россию, демократизаторы.... |
|||
320
Mikeware
20.10.11
✎
09:41
|
(319) Это хорошо или плохо? Я просто не ем таку рыбу...
Предпочитаю минтай-треску-хек (318) Несомненно, влияет и год и место. Но если в Челябинске начиная с 1981 года были талоны на мясо и мясопродукты, то.... |
|||
321
and2
20.10.11
✎
09:46
|
(320) это ужастно :(
да простит меня КапЛей. от вас до Казахстана - километров 300. а до Курганской области - 200. которая тогда сельхоз. была. и неужто на рынках(не в магазинах) мяса оттуда не было? |
|||
322
el-gamberro
20.10.11
✎
09:49
|
(311) С чего это вдруг? ЦБ РФ не увеличивает денежную массу. Так что инфляции взяться неоткуда. :)
|
|||
323
zavsom
20.10.11
✎
09:52
|
(0) Ну если только судить по затратам на дни рождения - я бы не говорил бы что "очевидное" Год от года затраты при том же объеме просто удваиваются - и это мягко сказано.
|
|||
324
zavsom
20.10.11
✎
09:54
|
причем я не голословно говорю - у меня за 6 лет статистика в программе, а так же стоимость проезда в маршрутном такси и метро, стоимость бензина на АЗС (она плавно растет год от года), стоимость жд билетов, коммунальных платежей. Что- то я не замечаю обратного процесса(снижения)
|
|||
325
Trimax
20.10.11
✎
09:57
|
(324)Что-бы ты заметил снижение - тебе нужно снизить твою з/п, а не повышать её ежеквартально...
|
|||
326
Кроха
20.10.11
✎
10:19
|
(325) а что зарплата ежеквартально поднимается?
"ё мо-моё, а мужики то не знают...." (с) |
|||
327
Trimax
20.10.11
✎
10:33
|
(326)У кого как:)) У меня да....
|
|||
328
asp
20.10.11
✎
10:36
|
(327) тебе лично повезло. а так-то народу только хуже с каждым месяцем.
|
|||
329
Wasya
20.10.11
✎
10:43
|
Из кошелька убрал монетки номиналом "копейка", "5 копеек" за ненадобностью.
|
|||
330
smitru
20.10.11
✎
10:50
|
(328) угу.. тут уже страдали про пенсионеров, которым теперь становится тяжело содержать сразу 3 квартиры.. Ты тоже плачешь по такому обнищанию???
(329) только вчера давал на кассе 5 копеек - они были явно не лишние :-) |
|||
331
Trimax - 2
20.10.11
✎
11:19
|
(328)Дааа? офигеть... Хуже наверное только пенсионерам, которым в год раза по 4 индексируют (повышают) пенсии...
|
|||
332
asp
20.10.11
✎
11:22
|
(331) ага, была 8200 стала 8700, круто, можно себе ни в чем не отказывать...
|
|||
333
Trimax - 2
20.10.11
✎
11:24
|
(332)Это ты только одну индексацию посчитал...
|
|||
334
asp
20.10.11
✎
11:25
|
(333) так я не посчитал насколько подорожала еда, транспорт, коммуналка. в итоге даже меньше можно себе позволить.
|
|||
335
Trimax - 2
20.10.11
✎
11:27
|
(334)А я выше приводил расклад по нашему городу.
|
|||
336
Иде я
модератор
20.10.11
✎
11:30
|
Алё, программисты. Вы тему читаете ?
Снижается инфляция. Инфля?ция (лат. Inflatio — вздутие) — повышение общего уровня цен на товары и услуги. При инфляции за одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде. В этом случае говорят, что за прошедшее время покупательная способность денег снизилась, деньги утратили часть своей реальной стоимости. Снижается рост цен. Т.е. цены растут, но чуток медленнее. Но растут. |
|||
337
asp
20.10.11
✎
11:30
|
(335) ты привел расходы обычных людей, а пенсионеры мяса не едят т.к. дорого, из рыбы только мойву и ту по праздникам, тогда же и колбасу из дешевых,по 70-80 за кило, молоко водой разбавляют вдвое, чай без сараха итп.
твой набор продуктов он скорее для тех кто хорошо зарабатывает. |
|||
338
Guk
20.10.11
✎
11:36
|
(337) хм, не сказал бы что моя мать пенсионерка сильно ущемляет себя в еде...
|
|||
339
asp
20.10.11
✎
11:37
|
(338) моя тоже, я ей деньгами помогаю. а если детей нет, то все, трандец.
|
|||
340
Scooter
20.10.11
✎
11:38
|
(339)+100500
(0)каких только чудес перед выборами не случается ) |
|||
341
Guk
20.10.11
✎
11:40
|
(339) я не помогаю, ей своих хватает. даже откладывает часть...
|
|||
342
asp
20.10.11
✎
11:42
|
(341) и сколько пенсия? у моей 8700
|
|||
343
Guk
20.10.11
✎
11:43
|
(342) у моей больше. ветеран труда с более чем 40-летним стажем...
|
|||
344
asp
20.10.11
✎
11:43
|
(343) у тебя нетипичный пример, моя то не ветеран труда, обычный советсткий труженик завода.
|
|||
345
Guk
20.10.11
✎
11:44
|
(344) и моя обычный советский труженник завода. чем не типичный пример?...
|
|||
346
Митор
20.10.11
✎
11:44
|
(344) и что 8700 на еду не хватает
|
|||
347
asp
20.10.11
✎
11:45
|
(345) тем что размер пенсии больше
|
|||
348
zavsom
20.10.11
✎
11:46
|
сыну сделал московскую прописку - теперь он самый низкооплачиваемый программист в москве - белая 4500 рублей на руки 15000р
|
|||
349
zavsom
20.10.11
✎
11:46
|
правда живет он в пензе попрежнему
|
|||
350
asp
20.10.11
✎
11:47
|
(346) 8700 - коммуналка, минус расходы на одежду, хоз.быт. нужды, остаток на еду
|
|||
351
Guk
20.10.11
✎
11:47
|
(347) это она еще не блокадница, у блокадников пенсия вообще под двадцатку и более...
|
|||
352
asp
20.10.11
✎
11:49
|
(351) и что, у меня дед фронтовик был, у него пенсия больше зарплаты одинэсника в Туле.
только вот все бабки в моем доме молоко разводят ибо денег нет. наверное на войне небыли, на заводе с 10 лет не работали, не достойны значит хорошей жизни... |
|||
353
zavsom
20.10.11
✎
11:49
|
у меня жена в следующем году на пенсию пойдет - луж...ой Собянинская пенсия в москве с 2012 будет равна 2012-2000=12*1 000р=12000р
|
|||
354
zavsom
20.10.11
✎
11:50
|
у нас тесть инвалид по зрению первой группы поэтому жене можно взять пенсию в 53 года правда лишь 80% от действующей
|
|||
355
Guk
20.10.11
✎
11:51
|
(352) так и спросил бы у них, чего гадать то...
|
|||
356
Wasya
20.10.11
✎
11:55
|
(330) В Екатеринбурге большинство супермаркетов округлют сумму чека до десяти копеек. Что приятно в меньшую сторону, типа скидка.
|
|||
357
Sammo
20.10.11
✎
12:11
|
Муташка учитель в бывшем. Правда 40 лет трудового стажа. Пенсия сейчас что-то около 11.
Комуналка около 4 остальное хватает на жизнь. То что зарабатывает (до сих пор ведет полчтавки) тратит на поездки в Москву к родственникам, ремонт и покупки наподобие швейной машинки за 15 тыр :) |
|||
358
Sammo
20.10.11
✎
12:11
|
+ 357 Муташка = Матушка
|
|||
359
EvgPS
20.10.11
✎
12:18
|
Опа какая то ,Инфляция-увелечение количества денежной массы,получается те зп которые получаем в начале года и в конце по покупательной способности не равны, а верить росстату не могу поскольку верю своему кошельку который постоянно пустеет и с кажждым месяцем все быстрее и быстрее на одни и те же продукты
|
|||
360
asp
20.10.11
✎
12:24
|
(357) вот и итог: пенсионеры вынуждены работать чтобы обеспечить себе нормальную жизнь.
|
|||
361
el-gamberro
20.10.11
✎
12:26
|
(360) Так всегда было. Норма коэф. замещения около 40%. За свою жизнь человек копит имущество и инвестиции делает.
Поэтому то что пенсии меньше зарплат это нормально. |
|||
362
asp
20.10.11
✎
12:29
|
(361) да, то что меньше - это нормально
а то, что на нормальную жизнь не хватает, вот это ненормально. |
|||
363
Оболтус
20.10.11
✎
12:35
|
(359)"Инфляция-увелечение количества денежной массы" - садись, два.
Планируется инфляция около 4% за год. По мнению Чубайса, кстати, этот уровень вполне можно сохранить в течении следующих лет при желании. |
|||
364
smitru
20.10.11
✎
13:03
|
(363) А казалось бы - "причём тут рыжий"??? Толяныч уже давно ничего не планирует в части инфляции. Или у Вас иная информация?
ЗЫ.. одно из следствий инфляции (особенно гиперинфляции) является увеличение денежной массы (как в узком, так и в широком смысле). Но безусловно - увеличение денежной массы в широком смысле - это не есть показатель инфляции. ЗЫЫ.. для тех кто не в курсе, на всякий случай даю справку: Показателями структуры денежной массы являются денежные агрегаты. Денежными агрегатами называются виды денег и денежных средств, отличающиеся друг от друга степенью ликвидности (возможностью быстрого превращения в наличные деньги). В разных странах выделяются денежные агрегаты разного состава. МВФ рассчитывает общий для всех стран показатель М1 и более широкий показатель «квазиденьги» (срочные и сберегательные банковские счета и наиболее ликвидные финансовые инструменты, обращающиеся на рынке). Денежные агрегаты представляют собой иерархическую систему — каждый последующий агрегат включает в свой состав предыдущий. Чаще всего используют следующие агрегаты: М0 = наличные деньги в обращении М1 = М0 + чеки, вклады до востребования М2 = М1 + средства на расчётных счетах, срочные вклады М3 = М2 + сберегательные вклады L = M3 + ценные бумаги |
|||
365
Оболтус
20.10.11
✎
13:41
|
(364)Просто читал высказывания Рыжего в одном из печатных изданий, вот и запомнилось.
Но таки пример США разве не показывает, что можно увеличивать денежную массу без сильной инфляции? |
|||
366
Mikeware
20.10.11
✎
13:50
|
(365) США "экспортирует инфляцию"
|
|||
367
Оболтус
20.10.11
✎
13:54
|
(366)Если бы они хотели, то давно бы раскрутили у себя маховик инфляции.
Но я просто сказал, что говорить "Инфляция-увелечение количества денежной массы" в целом не верно. |
|||
368
smitru
20.10.11
✎
15:15
|
(367) опять - я обращаю Ваше внимание, что говорить "денежная масса" в общем, без понимания про какой именно агрегат идёт речь - НЕЛЬЗЯ...
Т.е. это однозначно, что если например в течении года агрегат М0 (наличные деньги в обращении) вырастет в разы - то это однозначно приведёт к инфляции (и даже начнётся раскручиваться маховик гиперинфляции). А вот если вырастает в разы или даже на порядок агрегат L за счет ценных бумаг - то это "без инфляционный" путь оживления экономики.. именно по этому пути идут США и другие развитые страны... Поэтому когда читаете панические статейки тупых журналюг - "КАРАУЛ!!! США включили печатный станок" - то это явный звездёж и попытки половить рыбку в мутной воде так как доля агрегата М0 в США довольно мала (основная масса платежей идёт безналом) |
|||
369
Guk
20.10.11
✎
15:17
|
(367) их инфляция преобразуется во внешний и внутренний долг, которые они, на правах сверхдержавы, отдавать никому не собираются...
|
|||
370
smitru
20.10.11
✎
15:24
|
(369) фантазёр :-))))
инфляция и "внешний / внутренний госдолг" абсолютно разные вещи... |
|||
371
Оболтус
20.10.11
✎
15:45
|
(368)Да, согласен.
|
|||
372
Оболтус
20.10.11
✎
15:49
|
(369)Нет. За счет долгов увеличивается благосостояние граждан. Как здесь привязана инфляция? Вообще, эксперты утверждают, что даже в России можно сделать дефляцию при большом желании. Но экономика от этого только пострадает, небольшая инфляция более выгодна для бюджета при экспорте за доллары.
|
|||
373
smitru
20.10.11
✎
16:01
|
(372) "небольшая инфляция более выгодна для бюджета при экспорте за доллары"
Вопрос инфляции довольно сложный вопрос с точки зрения Экономики (как науки) в отличии от "обывательских разговоров" (где всё как всегда проще простого)... Нужно понимать, что есть инфляция "открытая", а есть "скрытая" - пример СССР, когда "как таковая" открытая инфляция была небольшая, в тот момент когда скрытая инфляция раскручивалась в гиперинфляцию... Так что судить по надводной части айсберга (по открытой инфляции) о её полезности - очень сложно и опасно (видя в разных странах одинаковые цифры, можно наблюдать абсолютно разные последствия для экономики). Лично мне ближе определение инфляции как "налог на бестолковость" - т.е. в наших условиях не эффективной экономики - инфляция не может быть маленькой, и попытка её искусственно уменьшить просто приведёт к её переходу в "скрытую часть" (яркий пример в этой части - укрия) |
|||
374
Оболтус
20.10.11
✎
16:19
|
(373)Имелось в виду инфляция в более-менее нормальной рыночной экономике. Думается, что при свободном обмене валют скрытая инфляция не возможна?
|
|||
375
Оболтус
20.10.11
✎
16:20
|
И кстати, ведь инфляцию может вызвать не только увеличение количества денег, но и уменьшение количества товаров.
|
|||
376
Wasya
20.10.11
✎
16:21
|
(373) Умеют экономисты запудрить мозги обывателям. На самом деле все просто.
По сути инфляция это налог на владельцев денег. Это плохо, хотя бы потому, что все налоги должны быть проиписаны в НК. |
|||
377
Оболтус
20.10.11
✎
16:24
|
(376)Причем этот налог работает по другим ставкам для иностранных валют. То есть, фактически можно сработать на понижении курса по "медвежьим" схемам и получить прибыль. Чем в общем-то и занимаются экспортеры.
|
|||
378
Оболтус
20.10.11
✎
16:27
|
+(377)То есть, грубо говоря, добыли на 300 рублей нефти, перевели её цену в доллары по курсу 30, получили 10 баксов. Продали е
|
|||
379
Оболтус
20.10.11
✎
16:28
|
ё по этому курсу, через месяц получили деньги. А курс уже 31, перевели, получили 310 рублей. 300 рублей отдали в бюджет, 10 положили в карман.
|
|||
380
Wasya
20.10.11
✎
16:31
|
Для экспортеров вроде важен курс бакса?!
Инфляция выгодна: 1) бюджету. Получают дополнительные доходы. Причем не контролируемые думой. А расходная часть остается неизменной. 2) Работодателям. Получают дополнительный доход от подоражания своей продукции. а зарпалту можно индексировать позже и на меньший процент. Невыгодна инфляция чудакам хранящим деньги под подушкой. Деньги зло, получил деньги - сразу от них избався. Не знаешь как - пропей! |
|||
381
Оболтус
20.10.11
✎
16:41
|
А вот кто, кстати, как избавляется от небольших (10-200 тыс.) денег? Я пока лучшего, чем бивалютный процентный вклад не придумал. :( У кого какие идеи?
|
|||
382
Оболтус
20.10.11
✎
16:45
|
Можно еще, конечно, в здоровье как-то вкладываться. Зубы, отдых, лечение и т.д.
|
|||
383
asp
20.10.11
✎
16:46
|
(381) небольшие суммы докладываю в общую большую кучу
|
|||
384
Оболтус
20.10.11
✎
16:47
|
(383)А общая большая сумма что из себя представляет?
|
|||
385
asp
20.10.11
✎
16:48
|
(384) лям, плюс минус. которую обязательно нужно потратить раз в 12-18 месяцев.
|
|||
386
Оболтус
20.10.11
✎
16:51
|
(385)Да не сама сумма, а в виде каких активов сохраняется? Или в трехлитровой банке за комодом?
|
|||
387
Оболтус
20.10.11
✎
16:52
|
Многие вон в недвижку вкладываются. Пусть и через кредит.
|
|||
388
ChMikle
20.10.11
✎
17:07
|
(381) если есть где , первым взносом в ебатеку , квартиру сдают застройщики тебе , а ты понаехавшим ...
|
|||
389
ChMikle
20.10.11
✎
17:07
|
если есть где жить!
|
|||
390
ChMikle
20.10.11
✎
17:08
|
+(388) в землю , хорошее место под застройку
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |