Имя: Пароль:
1C
1С v8
51 счет - статьи ДДС - можно ли в пл/поручениях
0 anna3388
 
01.11.11
19:42
изменить статью ДДС задним числом, добавить новые статьи , сохранить пл.поручения, посмотрела в ОСВ по 51 счету получается нормально, НО повлияет эти корректировки еще на что-нить (регистры и прочее)
1 Aleksey
 
01.11.11
19:45
В ЗУПе?
2 anna3388
 
01.11.11
19:48
УПП, 8.2
3 Ненавижу 1С
 
гуру
01.11.11
19:49
переживете, все будет ОК
4 anna3388
 
01.11.11
19:50
(3) не поняла
5 anna3388
 
01.11.11
19:55
вопрос что ли сильно тупой, что ли не так спрашиваю, намекните,
6 Ненавижу 1С
 
гуру
01.11.11
19:56
(4) какое слово неясно?
7 Snovy
 
01.11.11
19:57
ПБУ 23 вышло в феврале 2011 года, а про статьи ДДС задумались только сейчас... ну-ну...
8 Aleksey
 
01.11.11
19:57
ничего не будет, только отчет о ДДС поменяется, если вы его сдаете
9 Snovy
 
01.11.11
19:58
(7) Кстати менять статьи нужно и за 2010 и за 2009...
10 anna3388
 
01.11.11
20:02
(9) нужно это понятно, а можно ли без ущерба для работы в 1с 8.
11 anna3388
 
01.11.11
20:10
да тут другая история, необходимо добавить для финансистов т.к бухам этот ДДС постольку поскольку
12 anna3388
 
01.11.11
20:16
(6) так можно или нельзя....регистры не полетят или закрытия
13 shuhard
 
01.11.11
20:18
(10) если у тебя используется последовательность расчетов по реализации или приобретению, то она улетит далеко назад и придется её восстанавливать, а это уже перепроведение РТиУ и ПТиУ


поэтому если есть возможность лучше обойтись переименованием статей ДДС или обработкой замена дублей

т.е. тем, что не требует перепроведения
14 anna3388
 
01.11.11
20:23
(13) я правильно поняла нельзя задним числом в документе пл.поручение менять статьи ДДС, лучше добавить новые и уже в новых документах ставить эти новые ДДС
15 shuhard
 
01.11.11
20:34
(14) нет,
ты поняла совсем не правильно
16 shuhard
 
01.11.11
20:35
(9)[Кстати менять статьи нужно и за 2010 и за 2009]
ты уверен
Приложение N 2
к Приказу Министерства финансов
Российской Федерации
от 2 июля 2010 г. N 66н

Отчет о движении денежных средств
...
     Наименование показателя             ¦  За ____  ¦  За ____   ¦

¦                                                ¦20__ г. <1>¦20__ г. <2>
<1> Указывается отчетный период.
<2> Указывается период предыдущего года, аналогичный отчетному периоду.



нет 2009 года, в отличии от баланса
17 Snovy
 
01.11.11
22:35
(16) Ну значит только за 2010 - легче от этого стало? И вообще - ДДС тут не спасет - вычленять потоки денег по суммам НДС и по суммам посредникам в типовой (если у кого такое есть, кто работает в нетронутых типовых) - это наверное будет жесть, и как всегда 0 если бы форма 4 собирала данные по проводкам и корреспонденциям, а не по видам ДДС, вообще бы проблем ни у кого не было. Мне проще, я в домике - у меня давно все это работает, пара штрихов, и новый ДДС за 9 месяцев с ретроспрективой наши компании уже попробовали. Ненавижу попкорн, не уже представляю, сколько его понадобится в начале следующего года :)
18 shuhard
 
01.11.11
22:38
(17) с вычленением НДС проблем в типовой нет, ибо
у любого документа есть ТЧ расшифровка платежа,
содержащая как статью ДДС, так и ставку НДС

да, запрос по ТЧ работает медленнее, чем по виртуальным таблицам
но и отчет строить оперативно не надо
19 Snovy
 
01.11.11
23:00
(18) Подочетники? Посредники? Незаполненная ставка в списании/поступлении (верить не верить ТЧ платежек)?
20 shuhard
 
01.11.11
23:06
(19) подотчетники через авансовый отчет, в РКО НДС не выделяется

незаполненная ставка - без комментариев

Посредники - надо схемы смотреть
21 shuhard
 
01.11.11
23:11
(17) [Мне проще, я в домике - у меня давно все это работает,]
я то же,
у меня разделены статьи ДДС:
поступление без НДС, поступление за  услуги с НДС, поступление за товары с НДС
22 Snovy
 
01.11.11
23:14
(20) Вот и мне задали вопрос - а как быть с подотчетниками - ставка не выделяется при выдаче, а при покупке/оплате появляется НДС, который нужно выделить в целях ОДДС?
Посредники - там обычно тоже денежные потоки без выделения НДС. НО! В ОДДС там еще и сами денежные потоки по посредникам должны вычленяться из денежных потоков организации (так как гуляют чужие деньги) и нужет только нетто-поток.
Сладок переход на МСФО, но зато еще пару лет, и МСФО в системах бух.учета уже не нужен будет :)
23 Snovy
 
01.11.11
23:17
(21) Не выход, один фиг из "поступление за  услуги с НДС, поступление за товары с НДС" нужно выделять сумму НДС и откидывать в другую строчку. У нас хуже - там вообще завели статью ДДС "НДС поставщикам" и аналогичную "НДС от покупателй"... Но я такой фигней заниматься не буду, проще в момент формирования ОДДС при наличии маленького оперативного оборотного Рг выделить и собрать суммы НДС...
24 shuhard
 
01.11.11
23:23
(23) [нужно выделять сумму НДС и откидывать в другую строчку]
не человеческой сложности запрос,
состоящий из одного UNION,
поскольку у меня только 18%
что позволяет с одной стороны очистить от НДС, а с другой выделить НДС в отдельную строку
25 Snovy
 
01.11.11
23:28
(24) Ну повезло. У нас тоже приказ по компании  с расчетным выделением по ставке 18%, но при этом нужно откинуть экспорт. А когда сунулись - оказалось, что есть еще и неплательщики НДС в поставщиках, и спецжиры (молоко) по ставке 10% для работников- и суммы нехилые... А так проблем то нет - с некоторыми заводами так и договорились, что чисто расчетным путем выделим, а вот с некоторыми - которые со след. года запускаются - не получилось - давайте точно считать....
26 Snovy
 
01.11.11
23:30
(24)+ Одним UNION не обойдетесь :) Еще нужно вычесть "начислено НДС по книге продаж" минус "к вычету по книге покупок" плюс "НДС уплачен" минус "НДС возвращен"...
27 shuhard
 
01.11.11
23:33
(26)  стоп, мы говорим о ДДС
начислено здесь при чем ?
а для уплаты НДС конечно же есть отдельная статья ДДС
28 Snovy
 
01.11.11
23:40
(27) Внимательно прочтите ПБУ 23. Поток по НДС показывается вместе с уплатой НДС в бюджет...
29 Snovy
 
01.11.11
23:41
(28)+ "с положенной уплатой НДС в бюджет"
30 shuhard
 
01.11.11
23:43
(29)[с положенной уплатой НДС в бюджет]
это где в ПБУ такая формулировка ?
31 shuhard
 
01.11.11
23:45
(30) я вижу только:
б) косвенные налоги в составе поступлений от покупателей и заказчиков, платежей поставщикам и подрядчикам и платежей в бюджетную систему Российской Федерации или возмещение из нее;


платежей в бюджетную систему
32 Snovy
 
01.11.11
23:47
(30)III. Отражение денежных потоков
..................
    16. Денежные потоки отражаются в отчете о движении денежных средств свернуто в случаях, когда  они  характеризуют  не  столько   деятельность организации,  сколько  деятельность  ее  контрагентов,  и  (или)  когда поступления от одних лиц обусловливают  соответствующие  выплаты   другим лицам. Примерами таких денежных потоков являются:

............
    б)  косвенные  налоги  в  составе  поступлений  от     покупателей и заказчиков, платежей поставщикам и подрядчикам и  платежей  в   бюджетную систему Российской Федерации или возмещение из нее.
.............
33 Snovy
 
01.11.11
23:48
(31)+++
34 shuhard
 
01.11.11
23:51
(33) и ?
35 Snovy
 
01.11.11
23:51
(31) Т.е. НДС от покупателей минус НДС поставщикам минус/плюс НДС в бюджет.

НДС в бюджет = кника продаж минус книга покупок минус заплатили плюс получили из бюджета (т.к. разница во времени между потоком денег  и  начислением/вычетом)
36 Snovy
 
01.11.11
23:53
(34) У РН сильные методолги (хотя и ошибаются нередко и передумывают), но пока я с ними согласен... тупо взять уплату в бюджет - искажение отчетности...
37 Snovy
 
01.11.11
23:59
(36)+ Я пока буду ставить задачу на автоматизацию строчки НДС исходя из начислено/к вычету - т.к. считаю (пока) это правильным. Тупо по ставке 18% рассчитать  денежные потоки от покупателей минус то же самое по денжным потокам поставщикам минус деньги, уплаченные в качестве НДС в бюджет считаю неверным. Минусовать нужно не реальную уплату, а "декларацию" и уплату по ней....
38 shuhard
 
02.11.11
00:02
(37) без обид - бред

во первых не сойдется с остатками по банку, что прямое искажение отчетности
во вторых платежи  в   бюджетную систему это ещё и НДФЛ + ФСС + ПФР

где переплаты обычное дело
39 shuhard
 
02.11.11
00:04
(38) +1
6. В отчете о движении денежных средств отражаются платежи организации и поступления в организацию денежных средств и денежных эквивалентов (далее - денежные потоки организации), а также остатки денежных средств и денежных эквивалентов на начало и конец отчетного периода.
40 Snovy
 
02.11.11
00:05
(38) С банком с одной стороны и не должно сходиться, с другой стороны - куда оно денется...
Так у нас по НДС отдельная строчка, остальный нелоги - в другую, как у Вас - не знаю, ВЫ наверное по рекоменуемой форме работаете? У нас своя форма ОДДС, под компанию...
41 Snovy
 
02.11.11
00:09
(39) Если из оплат поствщикам и покупателям выделить НДС и прибавить уплату НДС в бюджет - вот тогда точно остатки по банку не сойдутся
42 shuhard
 
02.11.11
00:20
(41) мы не обсуждаем сейчас ошибки округления, понятно что НДС выделяется как разность, а не 18%
(40) у нас типовая ОДДС и типовое ПБУ =)
и я не вижу ни малейшего повода каким либо образом затаскивать в ОДДС начисления любого вида
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.