Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Оплата услуг через sms сообщение
,
0 zak555
 
04.11.11
11:39
к примеру, услуга консультирование по 1с

как организовать оплату для клиента ?
40 Длинный Клиент
 
04.11.11
23:21
(36)

>неудобная система.
>Если я правильно понимаю, тот, кто платит - должен иметь быть зарегистрированным >в Киви?
>Так не пойдет

Тот, кто платит, должен дойти до метро/магазина и ввести в любой автомат моментальной оплаты: 1) твой номер телефона; 2) 300 рублей (например).
41 Длинный Клиент
 
04.11.11
23:31
(39)

1. Комиссия снимется с того, кто вносит деньги в терминале или переводит из своего банк-клиента. Вроде, небольшая. Сходи до метро/магазина- посмотри, сколько просит автомат за пополнение Киви-кошелька. Кстати, пополнение чужого киви-кошелька в автоматах вынесено в другой пункт, нежели чем авторизация в собственном кошельке на том же терминале. Там, где достаточно ввести номер телефона и денежку.

2. Комиссия снимется, когда будешь выводить деньги на карточку. Зависит от банка. Я за 1,5 процента в на Балтийский Банк вывожу. Ряд банков вроде без комиссии. Тут надо зарегистрироваться в Киви и посмотреть способы вывода денег.

P.S. Это всяко дешевле, чем смс-биллинг. В смс-биллинге 50 процентов оплаты берет оператор сотовой связи и его посредники. Он выгоден только для массово-лоховских акций: отправь смс-скачай рингтон.
42 zak555
 
05.11.11
06:51
(35) киви - прокладка
43 MRAK
 
05.11.11
10:11
(40) вот я и говорю - зверски неудобно. Нахрена человеку куда-то ходить, если можно просто отправить СМС-ку?
44 zak555
 
05.11.11
10:13
кстати, у хостера одного можно оплачивать vps через смс, причём без комиссии
только интересно, сколько фактически до хостера доходит =)
45 almar
 
05.11.11
10:49
(43) А я уже к платилке Киви не хожу. Привязал к своему кошельку банковскую карточку и плачу за все не вставая из-за компа
46 almar
 
05.11.11
10:50
Оплата СМСками удобна, если только сумма до 100 руб, ИМХО. Не у всех на счету телефона постоянно больше 500 руб, а если суммы на телефоне не хватает, то все равно нужно идти к платилке
47 MRAK
 
05.11.11
10:52
(45) да это понятно. Я про другое - если оказываешь услуги населению, то многим влом будет регистрироваться на киви. А СМС-ку любой сможет отправить.
48 MRAK
 
05.11.11
10:52
(46) с этим да, согласен.
49 pectopatop
 
05.11.11
11:00
(0) Сбербанк (банкоматы) поддерживает БЕЗПРОЦЕНТНЫЙ перевод с карты на карту.
ЧЯДНТ?
50 БибиГон
 
05.11.11
11:04
(45)  к какому кошельку?
51 pectopatop
 
05.11.11
11:06
(49) + а если карты у "донора" нет, то (вроде как) можно с баблопринимающем банкомате положить на карту "реципиента"
52 zak555
 
05.11.11
11:10
(46) > только сумма до 100 руб

бу га га
53 zak555
 
05.11.11
11:11
(49) только для карт сбера ?
54 Длинный Клиент
 
05.11.11
13:33
(47)

>да это понятно. Я про другое - если оказываешь услуги населению, то многим влом будет регистрироваться на киви. А СМС-ку любой сможет отправить.

1. Регистрироваться не надо.

2. Отправит СМС-ку на 1000 рублей, до автора дойдет 500 рублей. Очень выгодно !
55 IamAlexy
 
05.11.11
13:36
(0) зарегистрируй ИП или ООО, открой расчетный счет.

буть мужиком, блеат!
56 Сниф
 
05.11.11
13:48
(52) тебе выше сказали, от стоимости смс в лучшем случае ты получишь 40%
57 lapitskiy
 
05.11.11
14:39
(55) Получишь еще меньше чем при СМС-сервисе
58 Alexor
 
05.11.11
14:49
(57) Ну если объем менее 50 тыр в год, может и нет смысла.
59 zak555
 
05.11.11
15:25
(55) понятно, что будет на р/с капать
60 ЧеловекДуши
 
05.11.11
16:43
Заключи лучше договор с клиентами о предоставлении информационных услуг в виде консультаций.
61 zak555
 
05.11.11
18:50
(60) в (0) написано к примеру консультирование и т.д.
это может быть любая услуга
62 Jump
 
05.11.11
22:00
(0)Забей на эту идею.
Во первых - платные смс можно отправлять только на короткий номер.
Полная аренда номера, дело офигенно дорогое (речь о тысячах долларов), поэтому реально работать только через агрегаторов.
Если клиент отправил смс и у него сняли 100рублей, то ты с этого получишь не больше 50рублей, в лучшем случае.
У многих смс на платные номера ассоциируется с разводом и лохотроном. Лично я не отправляю на незнакомые короткие номера, и никому не советую.
К тому же далеко не у всех на балансе телефона крупные суммы.
Итого - оплата через смс выгодна только если ты постоянно оказываешь множество мелких услуг (на 50 -100рублей), либо для лохотронов.
Для консультаций и прочего ее применять смысла нет.

Лучше используй Яндекс деньги, или карточку Связного - заплатить можно в ближайшем терминале в случае ЯД, либо в ближайшем связном, комиссия либо минимальная, либо ее нет.
63 zak555
 
05.11.11
23:44
кто в курсе про http://robokassa.ru ?
64 IamAlexy
 
05.11.11
23:50
(57) п.здеть - не мешки ворочать..
65 IamAlexy
 
05.11.11
23:52
(63) вполне себе интересный вариант..  вопрос про работу с физиками... ибо работа с физиками накладывает определенный отпечаток в виде определенных налогов
66 zak555
 
05.11.11
23:54
(65) юрик будет
массовое обдирание клиентов =)
67 IamAlexy
 
05.11.11
23:55
(66) запятую поставь или еще какой знак припинания.. хрен поймешь что ты там имел ввиду
68 zak555
 
05.11.11
23:58
(67) я как юрик, буду собирать дань с клиентов,  которые будут платить мне раз в месяц
300-500 рЭ
69 IamAlexy
 
05.11.11
23:59
(68) ну так у тебя же есть тогда расчетный счет - нафиг тебе платежные системы?
70 zak555
 
06.11.11
00:01
(69) так я буду большую часть физиков обслуживать
юрики сразу на р/с
71 БибиГон
 
06.11.11
00:01
Просим обратить Ваше внимание на то, что физическим лицам недоступна оплата через терминалы QIWI и банковскими картами.
72 IamAlexy
 
06.11.11
00:02
(70) ну пусть вебмани шлют.. в чем проблема
или яндексденьги (их вводить проще и быстрее)
73 zak555
 
06.11.11
00:03
(71) это если я как физик заключу договор с робокассой
74 Torquader
 
06.11.11
00:04
Услуги для юридических лиц проще всего оказывать по безналичному расчёту, так как и клиент заинтересован в получении всех документов, подтверждающих оплату, и вы заинтересованы в гарантиях получения оплаты.
Но для этого нужно быть тоже юридическим лицом.
Если юридическое лицо производит выплаты физическому за какие-то услуги или товары, то оно обязано удержать с этих денег подоходный налог (то бишь 13 процентов). Что касается постоянной оплаты, то могут быть проблемы с налоговой, так как эту оплату могут засчитать как скрытую заработную плату.
Что касается оказания услуг физическим лицам, то тут ещё сложнее, так как в этом случае есть большой шанс угодить под "незаконное предпринимательство".
Что касается оплаты всякими сервисами, то с физическими лицами они не очень-то и рады заключать договора, а в случае юридического лица придётся заплатить налоги, причём, может оказаться, что они себе возьмут процент, а вам придётся платить налоги со всей суммы, так как оказываете услугу вы.
75 zak555
 
06.11.11
00:04
(72) эта категория вебмани пользоваться не будет
максиму закинут деньги в терминал или смк-у
76 БибиГон
 
06.11.11
00:06
(75) нафиг такие клиенты? :)
77 IamAlexy
 
06.11.11
00:06
(75) тогда собирай с них либо сам/курьером налом раз в месяц либо пусть на мобильник переводят
78 zak555
 
06.11.11
00:06
(74) > Что касается оплаты всякими сервисами, то с физическими лицами они не очень-то и рады заключать договора

с каждым физиком будет договор
79 zak555
 
06.11.11
00:07
(76) ожидаю 50 000 =)
80 БибиГон
 
06.11.11
00:07
(77) у него проблема вывести деньги с мобильника. :)
81 IamAlexy
 
06.11.11
00:07
(79) печатай им квитанции сбербанка.. пусть переводят :)
82 zak555
 
06.11.11
00:08
(77) тут нужно всё чисто сделать, чтоб конкуренты не появились =)
83 БибиГон
 
06.11.11
00:09
а в терминалах нет возможности закинуть деньги на сберкарту или р/счет?
84 zak555
 
06.11.11
00:09
(83) на р/С на прямую нет
85 БибиГон
 
06.11.11
00:09
(82) чтобы посредников не было? )
86 zak555
 
06.11.11
00:10
(81) это усложнит всё
нужно облегчить им расставаться с денежкой
тем более ~ 300 рЭ
87 IamAlexy
 
06.11.11
00:11
(86) ну тогда присылай им почтовые конверты с правильным адресом - пусть высылают купюры почтой :)
88 zak555
 
06.11.11
00:11
(85) посредники будут только дочки
89 IamAlexy
 
06.11.11
00:12
(88) бгыыыыыыы


ну вот и разработана на мисте уникальная схема очередного мегауспешного транснационального суперхолдинга
90 zak555
 
06.11.11
00:15
кстати, ща ещё ооо с устанавным в 10 килоРэ можно открыть ?
91 Torquader
 
06.11.11
00:22
(78) Так договор будет у тебя с твоими клиентами.
А в случае платёжного посредника должен быть ещё и договор у тебя с посредником, что он готов за тебя принимать деньги в счёт каких-то действий с твоей стороны.
Платёжная система не заинтересована иметь договор с физическим лицом - им проще ИП или "юрика", так как в этом случае они просто переводят деньги на счёт, вычитая из них какую-то комиссию. Причём, комиссия может быть как процентной (от суммы перевода), так и фиксированной (от количества клиентов).
Так что ИП открыть придётся (упрощёнка 6 процентов для оказания услуг не сильно обременительна)
Что касается платёжных терминалов, то сейчас они сами берут процент при внесении денег в платёжную систему, то есть может получиться цепочка процентов.

И ещё - при оказании услуг нужна оперативность сведений об оплате - так как человек, который хочет получить услугу в данный момент, не захочет ждать, пока деньги поступят на счёт. Если же услуга периодическая, то есть предполагает некоторую задержку в оплате, то проще всего использовать оплату через счёт в банке.
92 BlackSeaCat
 
06.11.11
00:31
Я бы не стал тратить время на советы автору ветки: все равно он не жилец.

Не жилец в экономическом смысле: делать надо так, как удобно КЛИЕНТУ, а он думает об одном - как удобно ЕМУ.

В-общем, "не взлетит". Детали тут уже разжевали, но автор их упорно НЕ ЖЕЛАЕТ видеть.
93 zak555
 
06.11.11
00:33
(91) так основная часть будет : смс-ки + платёжные терминалы

> Если же услуга периодическая, то есть предполагает некоторую задержку в оплате, то проще всего использовать оплату через счёт в банке.

да, периодическая услуга
т.е. это будет предоплата
как на виртуальный счёт появится денежка - сервис будет доступе
94 zak555
 
06.11.11
00:35
(92) а как с (63) ?

> делать надо так, как удобно КЛИЕНТУ, а он думает об одном - как удобно ЕМУ.

я ищу угодный способ расставания с деньгами клиенту
+ экономный для меня в плане %

в принципе 5% устроит
95 БибиГон
 
06.11.11
00:36
96 zak555
 
06.11.11
00:37
(95) для этого нужно быть "продвинутым" =)
97 БибиГон
 
06.11.11
00:37
кому?
98 zak555
 
06.11.11
00:38
(97) кто будет оплачивать через (95)
99 Torquader
 
06.11.11
00:39
(96) Ты услуги оказываешь клиентам, которые с компьютером дружат - если да, то проще у них самих спросить, как им будет удобнее, так как кому-то удобно одно, а другой к терминалу просто подходить из принципа не хочет.
Если же человек от компьютера далёк, то ему квитанция и банк/почта - самое оно.
100 БибиГон
 
06.11.11
00:39
тебе кидают на сотовый, а ты уже сам переводишь куда хочешь. )
101 Torquader
 
06.11.11
00:40
Да, и, чтобы просто SMS отослать, тоже нужно умение.
С учётом того, что у некоторых операторов короткие номера просто не работают (Просто для общения).
102 zak555
 
06.11.11
00:41
(99) > Если же человек от компьютера далёк, то ему квитанция и банк/почта - самое оно.

это долго + очередь

почему темы смс и терминала не нравятся ?
103 zak555
 
06.11.11
00:41
(100) неее
104 БибиГон
 
06.11.11
00:41
почему?
105 zak555
 
06.11.11
00:42
(101) я им в офисе шаблон набью =)
106 zak555
 
06.11.11
00:43
+ с смс-кой проблем не будет
ибо наличие мобильника обязательное
107 BlackSeaCat
 
06.11.11
00:43
(94) Не надо для этого изобретать велосипед.

1. Платежка на твой расчетный счет. С повсеместным внедрением Клиент-Банков это самый удобный для подавляющего большинства плательщиков способ. Но тебе для этого придется стать ИП и отдавать 3-6% государству.

2. Платежка на твою пластиковую карту (сберкнижку, вклад и т.п.). Несолидно и пахнет дурно (уклонением от уплаты налогов)

3. Наличка. Годится для тех клиентов, которые постоянно в долгах перед налоговой и ПФ, но нал у них водится - например, принимают оплату от населения. Тут мало быть ИП, надо еще иметь ККМ - дорого выйдет, да и клиенты такие долго не живут.
108 zak555
 
06.11.11
00:45
(107)

1. это нужно идти клиенту в определённый офис банка, что неудобно клиенту
2. нет, будет на р/с
3. с ккм больше связываться не хочу
109 Torquader
 
06.11.11
00:48
(105) Тогда смотри в сторону "мобильный перевод" - у каждого оператора есть возможность переводить деньги с одного счёта на другой при помощи SMS, только для каждого оператора нужно будет завести отдельный номер.
Плюс, "разбирать полёты" - я как-то у "пчёл" за Wifi с телефона заплатил - так потом долго разбирался, что и куда ушло - больше с оплатой с телефона связываться просто не хочется.

(108) Услуги населению можно по бланкам строгой отчётности - только их заполнять надо.
110 BlackSeaCat
 
06.11.11
00:49
(108) "это нужно идти клиенту в определённый офис банка, что неудобно клиенту" - ты ничё не попутал? У любого ЮЛ есть расчетный счет в банке, откуда деньги перечисляются на ЛЮБОЙ р/с в ЛЮБОМ банке.
111 zak555
 
06.11.11
00:53
(110) услуга будет предоставляться как юрлицам ( с р/с ), так и физлицам
112 zak555
 
06.11.11
00:56
(109) на прямую операторы не хотят работать
113 BlackSeaCat
 
06.11.11
01:03
(111) Ууу, как все запущено...

С физиками либо малый процент потерь при большом геморрое, либо большой процент при малом геморрое.

Но можно исхитриться и получить ВСЁ большое - и гемор, и процент. :-) Особенно, если неправильно ставить задачу. А без максимальной конкретизации (что за услуги, какова их стоимость, каково ориентировочное число клиентов и т.д.) скорее всего именно так и получится.

Можешь дальше собирать советы от балды.
114 zak555
 
06.11.11
01:05
(113) что будет,пока не буду распространяться
чтоб не сглазить

клиентов сначала будет около 2000, но будет расчит
плата в месяц 200-400 р
115 BlackSeaCat
 
06.11.11
01:06
(114) Можешь не распространяться: мошенничеством и так разит за версту.
116 zak555
 
06.11.11
01:07
(115) никакого мошенничества - всё по закону
117 Холст
 
06.11.11
01:09
(114) чтоб СРАЗУ и 2000клиентов заиметь... крутая наверное идея
118 Холст
 
06.11.11
01:12
клиентам - отправлять деньги через пополлнение твоего счета сотового . а пополнение с твоего сотового сразу выводить на р/с банковский это гдето 2-3% комиссия . ну и само собой как ип регаться и платить 6% УСН дохода
119 zak555
 
06.11.11
01:12
(117) это юрики будут платить за своих работников
120 zak555
 
06.11.11
01:14
(118) мне же клиента нужно идентифицировать
121 BlackSeaCat
 
06.11.11
01:39
(117) Угу, а на обслуживание каждого получается максимум 10 минут в месяц, и это без учета времени на идентификацию платежей, разборки по неуплатам и т.д. Счастье клиентов будет просто массовым.

(119) Один юрик - это ОДИН клиент. Кстати, чтобы ЗАКОННО положить в карман деньги, упавшие на расчетный счет твоего юрлица, надо отдать государству минимум 9% - НДФЛ с дивидендов. А с учетом налогов фирмы - все 15%. Так что желанные 5% - нереально.

В-общем, ты либо наивный пионЭр, либо финансовый гений. Кто именно - лично я догадываюсь, но пусть будущее покажет, заработай пару-тройку лимонов и тогда приходи, проконсультируем.
122 zak555
 
06.11.11
11:36
(121) коллективный договор
123 zak555
 
06.11.11
11:36
+ 5 % это про р/с
124 BlackSeaCat
 
06.11.11
11:43
(122) Коллективный договор - это ТРУДОВОЙ договор. Ты собираешься нанимать ЧУЖИХ работников?
125 zak555
 
06.11.11
11:49
(124) он будет трёхсторонний : я/юрЛицо/сотрудникиЮрЛица =)
126 BlackSeaCat
 
06.11.11
11:51
Ну-ну... Желаю удачи, пизнесмен. :-P
127 Torquader
 
07.11.11
01:18
Вообще-то, ставить задачу - "пользователь сидит дома - как ему заплатить" - некорректно.
Сначала нужно посмотреть на своего клиента - понять, как он зарабатывает деньги, которые вы хотите от него получить за свои услуги. Понять, что ему удобно, а что нет с точки зрения его работы (вы же не лохотрон открываете), и только потом смотреть в сторону способов оплаты.
А то получится, что те, кому лень оторвать ж. от кресла, просто не имеют денег, чтобы вам заплатить, а те, у кого есть деньги - в ваших услугах не нуждаются.

Так что оцените сначала ваш "ресурс", то есть потенциальное количество клиентов и не из соображения, что "есть много желающих получить услугу".
128 zak555
 
07.11.11
08:26
> пользователь сидит дома

точно не дома
129 Длинный Клиент
 
07.11.11
08:38
2000 * 300 = 600 000 рублей в месяц.

Это неплохие деньги. Надо уже начинать думать, на что потратить.
130 Длинный Клиент
 
07.11.11
08:40
(129) Плати мне с них 100 000, я тебе буду помогать !
131 Длинный Клиент
 
07.11.11
08:42
(130) Даже 100 много, я так хорошо 1с не знаю, плати меньше
132 zak555
 
07.11.11
08:43
(131) это не 1с
133 Длинный Клиент
 
07.11.11
08:45
(132) А что ? Орифлейм или МММ-2011 ? Колись.
134 zak555
 
07.11.11
08:46
(133) позже
p.s. с 1с тоже будет совмещаться
135 Длинный Клиент
 
07.11.11
08:51
(134) ты тусуешься на бух-ру. Скорее всего планируешь хитрый ресурс для тупых бухов с полезной инфой.
136 zak555
 
07.11.11
09:12
(135) не тусю =)
137 aka AMIGO
 
07.11.11
09:15
ОФФ, извините.. (136) можешь в аську?
138 zak555
 
07.11.11
09:22
(137) уезжаю сейчас
139 aka AMIGO
 
07.11.11
09:23
(138) угу :) ладушки, потом :)
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой