Мне казалось, что профессия программиста наделяет человека неким особым взглядом на мир. Мир, в котором не может не быть Творца. Но по некоторым предыдущим веткам оказалось, что это не вполне так. Поэтому, хотелось бы узнать сабж.

:) вообще "верить в бога" - самый древний девиз троллей

НО было пророчество, что ни одна кость не будет переломлена, и будет похоронен и воскреснет на 3-й день

(899) Думаешь, это был Дункан Маклауд?

(899) но ходил в капюшоне

Вот Андрей по 40 человек за раз

апостол Андрей Первозванный в городе Амасеев воскресил мальчика, умершего от лихорадки. В Никомидии святой воскресил юношу, которого загрызли собаки. В Фессалониках апостол воскресил мальчика, который умер от удушения; воскресил воина, напавшего на святого и упавшего замертво; воскресил сына проконсула Вирина, удавленного леопардом, которого натравили на апостола; также воскресил мальчика, умершего от укуса змеи. В городе Патры святой воскресил жену проконсула Лисбия, несмотря на преследования ею ученицы Андрея Трофимы. Также в городе Патры апостол Андрей воскресил 40 человек, выброшенных волной с корабля и утонувших во время бури. В городе Синоп апостол воскресил мужчину, найденного в яме убитым[2][3]. В городе Ацкури по молитве апостола Андрея воскрес умерший[
wiki:%C2%EE%F1%EA%F0%E5%F8%E5%ED%E8%E5_%EC%B8%F0%F2%E2%FB%F5

(902) политических троллей

Тёмная сторона Библии
(жестокость, насилие и тоталитаризм в Библии и библейских религиях)

http://asher.ru/library/religen/BibleDarkSide

Мда... мне просто жалко религиозных людей, за их скудость ума..

(908) Вот так, всю правду-матку.

(896) Это тебе местный слесарь сказал?

(903) Позвольте, а воскрешение Лазаря?

и все-таки - где сам Иисус говорил, что умрет и воскреснет?

(911) О Лазаре пророчеств не было, я говорил о Христе. Что Он Сам про Себя говорил, что Он _умрёт_ (что Вы не принимаете) и _воскреснет_.
А Иисус воскресил не только Лазаря - еще единственного сына вдовы и по-моему 12-летнюю дочь сотника.

(913) Ну вот и применение божественной силы.

(912)
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

http://ru.wikisource.org/wiki/Мф.#12:39

(912) Евангелие от Марка глава 8 стих 31-32

И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.

(915) И что? Как раз Иона то в ките жив был.

(917) см. Марка

кстати вопрос - если иерархи Церкви самые верующие-преверующие, то почему они не воскрешают никого ?
***
В темные века чудес было...чудес....
А сейчас только 1 благодатный огонь остался
(потому что туда ученых не пускают)
***
Кстати по теме восрешений - в РФ несколько сотен таких событий в год происходит...обычно это бывает так: ППС находят замершего БОМЖА в снегу, вызывают скорую, врач определяет смерть и его везут в морг, а там он воскрешается !!

(918) Да. Но речь о сыне человеческом - умерла только земная оболочка, а  как Бог он бессмертен.

(920) Ну это ваши теологические споры, я не встреваю. :)

я нашел рекомендацию как проверить действительно человек верующий или только притворяется:

http://agios-sait.narod.ru/pressa/pr000028.htm

Имея непоколебимую веру, Патриарх Иоаким передвинул гору и, выпив смертоносный яд, остался жив.

(922) Предлагаешь всем верующим глотнуть яду, что бы проверить свою веру?

еретики

(923) Сначала подвинуть гору.

(924) Уже сдвинул гору и выпил яд?

(922) Разве это чудо? Фигня. Вот истинное чудо
OFF: Украинский "Доктор Пи" Слюсарчук обыграл вслепую Рыбку-4. Мошенничество? Да!

(926) А смысл? Если гора не идет к Маглмету, то Магомет идет к горе.

И налейте мне водки, отравлюсь стаканчиком.

(928) Между прочим, движение гор сильно бы помогло при строительстве дорог. Так что смысл есть.

(927) Насколько я понимаю против этого кудесника заведено очередное уголовное дело.

(923) И ударить себя об стену :)

(930) Нормальные герои всегда идут в обход.

(928) Смысл в том, что бы Бог (если Ваша вера истина) помог бы вам сдвинуть гору и не умереть от яда.

(934) Даже те, кто твёрдо уверены, что попадут в рай, не очень стремятся приблизить этот момент.

(934) Не тот случай. Это покажет славу Божию? Тогда да.
А Христос говорил: маловеры! если бы вы имели веру хотя бы с горчичное зерно, тогда бы сказали горе встань и она бы сдвинулась.

Так что это вопрос личной веры, а не Бога.

(935) Вот нафига грохнул ветку, я теперь в бога перестал верить

(937) Слабак

(938) Тема животрепещущая ээххх...

(938) Теперь надо его назвать троллем, пророком, сектантом, сумасшедшим...
И он самоуничтожится :)

(939) Да что там горы! Путин подвинул Украину!
OFF: Запущен газопровод "Северный поток" (Россия - Германия)

(936) "если бы вы имели веру хотя бы с горчичное зерно"?
Вера - она же нематериальна! Как вера может иметь размеры? Может неизвестный автор этих строк заврался вконец?

(943) Не надо понимать буквально. Это же образно всё написано. И сотворение мира, и воскресение Христа, и Царство Небесное. Это всё метафоры.

(944) Пардоньте, частично образно, частично буквально.
Например, сотворение мира - буквальные 6 суток.

(944) В точку! И самая главная метафора - необходимость этой веры.

(945) Вот только не надо опять "тут верю, тут не верю". Или всё буквально, или всё образно.

(945) за 144 часа? Т.е. он использовал систему времени еще не созданной планеты?

(947) А если подойти здраво? Зачем утрировать и фанатично предаваться в крайности?

Иисус говорил притчами, а ученикам их потом разъяснял.
Пророки получали видение, потом получали объяснение.

Надо еще учитывать традиции и культуру того народа того времени.

А то что же - исторические книги тоже принимать символически? Перечисление живших царей тогда что будет?

Я думаю, есть вполне определенные места где используются метафоры: притчи и пророчества, поэтические книги. Например, та же Песнь Песней - влюбленный юноша говорит про свою девушку, что груди её как два ягнёнка, шея - как башня. Это что, такой урод с толстой и двысокой шеей и с грудьми размером с с ягненка?

Про сотворение - недвусмысленно повторяется в 4-й Заповеди из 10: "Помни день субботний, чтобы святить его.... ибо в шесть дней Бог сотворил..... а в седьмой почил"
И сами обороты еврейского языка говорят о том, что это буквальные сутки - день первый, день второй.

Царство Небесное - тоже. Если скептически рассудить, что такого не может быть, то разве это не хороший стимул добрее относиться к другим?
Или "тут верю тут не верю" нет у оппонентов?

Если выросли в среде выживания сильнейшего, откуда понятия чести и совести?
Если мне надо что-то, что меня сдерживает это оборать - ведь выживает сильнейший?

Это всё неоднозначно.

(948) Да, за шесть буквальных дней.
Написано - был вечер, было утро - день первый... вечер-утро - день второй и т.д.
В шестой сотворил животных и после человека - мужчину и женщину. В седьмой почил.

(948) Насколько я понимаю, Бог вне времени. А использовал или не использовал - не знаю. Притом даже не только одну планету, а и всю Вселенную сотворил в эти дни.

(950) насколько я понимаю - летописцев во время создания еще не было и записывать эти действия должны были позже? Может поняли не верно?

(950) "а и всю Вселенную " - на других планетах что было создано?

Это передавалось из уст в уста. Потом Моисей записал.

(954) ты же сам сказал - в последжний день человека. Какие уста на второй день то?

(954) Раз люди узнали что было на шестой день - им сообщил Бог. Они могли его не понять?

(956) + и почему нет информации о других планетах? Что там было создано на какой день?

(953), (954) не знаю, что создано на других планетах, но думаю, там есть другие жители.

В Откровении написано, что сатана и его ангелы заключен на нашей планете как в тюрьме, до полного его уничтожения и сейчас он "ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить, зная, что недолго ему осталось". Значит, можно предположить, что есть другие разумные существа, которые наблюдают за этой борьбой.

(957) Наверно, потому и нет информации о других планетах, что это рассказ о нас.

(955) Первые люди - Адам и Ева лично общались с Богом и я не думаю, что они не могли его понять. А вот дети их уже больше непослушны были, вернее, Каин.

Авель принёс в жертву животное, а Каин против воли Бога - плоды с полей.

".. вот почему когда я разговариваю с богом - это молитва, а когда бог со мной -это шиофрения..."

(9630) Потому что это анекдот такой.
Мне Бог отвечает, например. Я прошу помощи и получаю её.
Надо что-то успеть или мудрости сделать - это получается.

(961)круууутооо , а мазерати квадропорте можешь попросить ? (хотя предвижу отмазку -он дает мне только то , в чем я реально нуждаюсь )

кстати, аналога Иегове так и не нашлось ни в одном пантеоне древних богов. так и не понятно, что за фрукт был. одно то что он был невидимый, в отличие от всех других предыдущих богов, делает его весьма загадочной личностью...

(0)Само выражение "верить в Бога" бессмысленно. Как можно верить в шкаф в собственной комнате?

(962) Могу попросить. Это не возбраняется.

Вот и ты здраво мыслишь, что у меня будет благословенным только то, что мне нужно. Я могу купить что-то, что мне не нужно, но это пользы и назидания никакого не принесет.

Человек наделен правом выбирать и можно делать всякие вещи, купить какое-то непотребство, например. Но Павел пишет - всё мне позволительно, но не всё назидает.

Апостол Иаков в 4-й главе пишет: "Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
Желаете -- и не имеете; убиваете и завидуете -- и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете -- и не имеете, потому что не просите.
Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений."

Вот и весь ответ. Могу и против воли Божией попереть - взять какое-то излишество, но пользы и толку от этого мне не будет.

кстати почему то хохлы как то вот таким образом повернуты , может на них там какие то эксперименты ставят ? как то очень одинаково у них крыша сьезжает , цитируют всякий бред , проповедуют , имхо на хохлах какое то новое оружие испытывают

(0) Так как его нет .

(966) Нет, у нас в стране со свободой вероисповедания полегче и попроще, чем в России. А тебе это мешает?

(968)меня это удивляет - на дворе 21 век , а люди верят в каких то мифических существ , строят им капища , приносят жертвы и наивно полагают , что эти существа им что-то там дают

(964) Эльф, ну ты действительно тёмный... Отдели веру от знания сначала.

(969) А где я построил капище или принёс жертву?
Или где об этом написано - приносить жертвы?

(971)хм на масху куличи не ешь???? ... иконы дома тоже нет

(971)речь идет не про тебя конкретно , ты вряд ли смог чего то там построить , да и бабла попам вряд ли заносишь , у тебя удя по твоим закидонам секта какая то другая, я про верующих впринципе , большой разницы нет скакать с пером в заду около тотема и приносить жрецу всякие вкусняшки или "жертвовать на храм" и закидывать пузатому попу баблеца

(972)он из пиндоской секты , свидетели иеговы или нечто подобное

пасху

(974)а ну за этих мало, что знаю

(0)Уж точно не потому что программистом работал.:) Просто христианский б-г, в текущей его интерпретации - суть жидовская выдумка для арбайтен человекен. Так на кой черт в эту секту лезть, когда и так хорошо?

(972) Нет, ни языческого праздника, охристианизированного под "пасху" я не праздную, ни куличей с яйцами, символизирующих фаллос, то бишь символ плодородия я не ем.

(974) А поцчему так сразу пиндосской и секты?
Нет, я в секты, в энциклопедическом, а не навязываемым попами быдлу понимании, не вхожу.
Православие разве не секта?

Христианство - секта, выросшая из иудаизма.
Католицизм - секта, выросшая из христианства, вобрав в себя языческие символы и традиции (статуи, амулеты в виде нагрудного крестика, иконы).
Православие - секта, появившаяся в результате дележа портфелей римского и византийского епископов. и не раз мутировавашая в результате никоновских реформ, дележа князьков, потом при царях симбионировавшая с тайной полицией и доносивши исповеданные грехи.
Потом в 20-х годах блудившая с большевиками и в 1942 году вновь воскресшая под руководством НКВД и назначаемые попы были теми же чекистами.

(977) А если взять не поповскую интерпретацию, а то чистое учение, которое есть в Библии? Любящего человечество Бога так, что отдал Своего Сына ради спасения людей?

(978) 1. Кулич если что и символизирует - так это сиськи.
Хотя, у вас сектантов, черт его знает, что на уме....

(987)да по мне так разницы в сектах нет , что православие , что пляски папуасов !
значит все таки насчет пиндоской секты я угадал :)
а вам на ваших посиделках прямо запрещают говорить из какой ты секты ? ну вот почему прямо не сказать - я свидететь иеговы или там -я мормон , почему ваша братия сразу начинает тумана напускать ? я вот хоть слово про православных или каких других написал ? почему ты сразу стрелки переводишь ?

(979) Отдал и отдал. Кто просил? Мало ли какие резоны: конкуренция, спор у них принципиальный, огрехи производства, бунт на корабле, как это ни назови - все равно в единобожие не влазит.

(979)про любовь божью мы уже говорили ... или опять на помнить как он не разумных детенышей из дома выгнал ... а как потом он их гнобил ... чего ему стоило еще одного на кресту распять

(979) Давай уж признавайся, в какую церковь ходишь. Уже ясно, что не в православную.

(984)им коуч не разрешает раскрывать команду за которую они выступают
сразу получают минус в карму , баф на стамину пропадает и все заклинания школы холли забываются

(985) Понятно. Вот так мы, ревностные атеисты и агностики, вычисляем упоротых в хлам сектантов. Православные должны нам свечки ставить :)

(986)ээээ они вродь свечки за упокой ставят ) можно без свечей , пусть просто хором осанны поют или там батюшка в позу лотоса сядет (просто чтоб поржать)

(987) Да мне пофиг. Хотя б за упокой и спасение души. А вдруг сработает? :)

(988)думаешь это баг в игре и свеча запас манны увеличит ? или + 10 к интеллекту добавит ?

свеча помагает поднять харизму в глазах святых ... что является дополнительным скилом при выпрашивание каких-либо благодатей

Ветка в тему
OFF: Новая игра - First Life (обалденная графика!)
Предлагаю обратить внимание на посты 39, 63.

еще реплика:
христиане обвиняют другие религии в т.ч. язычников (родноверов) в т.н. идолопоклоничестве...а сами ?
Иисус наверное очень-очень удивился, бы если бы ему сказали, что примерно через 1500 лет после его "смерти" в далекой северной стране создадут дощечку с рисунком посвященным его матери (см. казанксая икона божей матери) и миллионы людей будут ее целовать и почитать сильнее БОГА-отца и БОГА-Сына вместе взятых !

(992) Почему сильнее? Слабее.

(992)кого вы учите бизнесу ?
вложений никаких , затрат тоже , без налогов ! правда конкуренты тоже не дремлют

(993) ну может если сравнивать конкрено ее 1 - то я преувеличил,
а если учесть что каждом храме всегда десяток-другой икон
где НЕ Иисус, то он явно в проигрыши по мерчиндайзингу !

(994) ну не скажите ! вложения есть - храмы, похолоченные купола, рясы и т.п.

(0) > Почему вы не верите в Бога?
Ну хотя бы потому что несколько раз наблюдад полное его бездействие в критических ситуациях.
Кстати, а кто-то наблюдал его "действие"? Только не какое-то там абстрактное "и тут ко мне снизошло просветление", а нечто более реальное, т.е. не вызывающее сомнений что сделано Богом
???

(996) Vladal слышит Бога. См. (606) в этой ветке

Не верят в Бога потому что так хотят.

(986) "Православные должны нам свечки ставить"
Может пусть лучше это медсестры делают?

1000

Аминь.