|
OFF: Космический корабль "Фобос-Грунт" застрял около Земли Ø (длинная ветка 17.11.2011 02:02) | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
МастерВопросов
09.11.11
✎
06:40
|
http://www.membrana.ru/particle/17084
"9 ноября 2011 года в 00:16 по московскому времени с Байконура стартовала станция «Фобос-Грунт». Она должна привезти на Землю образцы породы с марсианской луны. Пуск знаменует возврат России к межпланетным миссиям после перерыва в пару десятков лет. Автоматическая межпланетная станция (АМС) "Фобос-Грунт" — это первая отечественная межпланетная миссия в XXI веке и фактически первая после распада СССР, если не считать потерпевшую крушение при запуске АМС "Марс-96". Потому справедливее, наверно, вести отсчёт хотя бы с частично удачной экспедиции "Фобос 1 и 2" 1988-1989 гг. ... Только в феврале 2013 года АМС должна подойти к Фобосу и сесть на его поверхность. Несколько предполагаемых мест посадки заранее изучил европейский спутник Mars Express. ... Перелёт возвращаемого аппарата домой должен пройти с сентября 2013 по август 2014 года. После прибытия к Земле от «межпланетного курьера» отделится спускаемая капсула, которая должна приземлиться в Казахстане. Посадка будет жёсткой, беспарашютной. Капсула лишь снизит свою скорость за счёт торможения в атмосфере с 12 км/с до 30-35 м/с у земли. Интересно также, что на борту АМС к Марсу отправились первые в истории межпланетные пассажиры: в рамках международного эксперимента LIFE (Living Interplanetary Flight Experiment) на Фобос и обратно должны слетать несколько десятков экземпляров бактерий, архей, грибков, растений и даже крошечных животных – сверхвыносливых тихоходок. Как мы уже рассказывали, обитатели АМС всё время полёта будут находиться в герметично запечатанном контейнере, который должен будет вернуться на Землю вместе с грунтом с Фобоса. Учёные намерены выяснить, как повлияет на состояние этих существ трёхлетний межпланетный полёт. Это важно выяснить по двум причинам. Во-первых, успешный вояж хотя бы некоторых из микроорганизмов укрепит гипотезу панспермии – занесения жизни на Землю из космоса. Во-вторых, проследить за воздействием на живые существа факторов дальнего космического полёта необходимо в свете предполагаемого визита человека на Марс" Как думаете Марсианские лунатики отправят нам в ответ своих засланцев в виде Марсианских вирусов, или бактерий? |
||||||||||
903
gr13
15.11.11
✎
23:06
|
(901) спасибо хорошая статья
|
||||||||||
904
opty
15.11.11
✎
23:14
|
(903) Из этой статьи кромме всего видно какой громадный научный и инженерный труд , стоит за успешным выполнением . Вот написали в новости - перешли на запасные двигатели , может пару лет готовились к этому переключению , гоняли на моделях и т.д
Меня в статье из журнала просто убил один момент , когда пришли первые фотки сжатые по новым алгоритмам и с дефектами , их расшифровали вручную , что бы исключить сбой в компьютерах наземного комплекса , исключили. |
||||||||||
905
opty
15.11.11
✎
23:20
|
Или например когда они отказались от дублирования БЦВМ в блоке управления полетом , передав второму блоку функции обработки изображений , перепрограммировав его (на расстоянии миллиард километров)
Значит с одной стороны уже были достаточно уверены в надежности систем , и не опасались перехода в safe-mode , знали что вытащат если что . А во вторых все равно риск , и кто то принял решение , взяв ответственность на себя (наверное руководитель программы) |
||||||||||
906
gr13
16.11.11
✎
01:06
|
(905) лучше представь... как они отчитываются за каздый грамм топлива...
|
||||||||||
907
opty
16.11.11
✎
01:26
|
(906) Нашел у себя в архивах статью про Пионер-10
Тот самый который отработал 41 год , улетер на 12 млрд километров , совершил первый в истории гравитационный маневр , первым пролетевшим сквозь пояс астероидов и кольца Сатурна, впервые проведшим исследования планет гигантов , в общем везде первый :) Вот отрывки из раздела про описание аппарата Никакого компьютера на борту не предусматривалось. В принципе бортовые ЭВМ к моменту создания КА Pioneer 10 уже существовали, но они были еще слишком велики и тяжелы . Радиосистема КА включала, помимо трех антенн, два передатчика мощностью 8 Вт на лампах бегущей волны с частотой 2292 МГц Бортовой блок цифровой телеметрии мог готовить данные в 13 разных форматах (с возможностью оределения и коррекции сбойных битов) для сброса со скоростью от 16 до 2048 бит/с Для временного хранения информации на борту служило запоминающее устройство емкостью 49152 бит !!! По командной радиолинии со скоростью 1 бит/с (!) можно было передать 222 разных команды – из низ 149 для управления системами КА и 73 для управления научной аппаратурой. Два декодера и блок распределения команд определяли достоверность каждой команды и ее адресата. Так как команда состояла из 22 бит, на ее прием на борту требовалось 22 секунды. Поэтому аппарат имел и программную память – на пять команд (!), которые могли быть выполнены друг за другом с заданными временными интервалами. Вот с такими средствами NASA отправлялось штурмовать Юпитер… Миссия планировалась продолжительностью 4 года и предусматривала только Юпитер |
||||||||||
908
opty
16.11.11
✎
01:33
|
Главному конструктору аппарата на момент прекращения связи с ним было 88 лет , и он умер через несколько недель , после тога как работа с Пионер-10 была окончательно прекращена .
И именно его конструкторская лаборатория разработала "Новые горизонты" |
||||||||||
909
gr13
16.11.11
✎
11:26
|
(908) вот как надо работать(
|
||||||||||
910
opty
16.11.11
✎
11:53
|
Еще про затраты
Стоимость тяжелого спутника связи имеющего примерные характеристики типа Орбита геостационарная Срок службы 15 лет Пропускная способность 1000 - 2000 каналов Масса 3-4 тонны Составляет порядка 450 млн долларов в случае пилотного запуска , и порядка 300 млн долларов в случае создания группировки однотипных спутников . Из этой суммы примерно 70-100 млн это запуск и выведение его на геостационар . Следует отметить что США и Европа имеют группировки подобных спутников связи в несколько десятков , да и у нас несколько подобных есть (с Экспрессом 4-АМ налажали конечно) Так что ФГ сос своим бюджетом меньше 200 млн долл на этом фоне просто смешон . |
||||||||||
911
gr13
16.11.11
✎
12:02
|
(910) может быть поэтому добавили китайский модуль на ФГ?
|
||||||||||
912
чувак
16.11.11
✎
12:04
|
Полный тупизм и дебилизм.
После 30-летнего перерыва взять и да совершить такой сложный и амбициозный проект говорить о том, что это чистый распил бабла или просто в Роскосмосе отупели окончательно. Надо было сначало взять пробу Луны, оттачить технологоию, потом запуск зонда на Марс, еще раз обкатить технологии, только потом осуществить этот проект. Никакое это не начало... |
||||||||||
913
opty
16.11.11
✎
12:05
|
(911) Типа китайской комплектухой с нами рассчитались за то что на хвоста сели , а мы за счет этого затраты снизили ?
|
||||||||||
914
akronim
16.11.11
✎
12:06
|
(838) Ну, у них у всех какие-то претензии к современной науке. Так что по этому критерию - они вместе.
|
||||||||||
915
МастерВопросов
16.11.11
✎
12:33
|
http://jourdom.ru/news/9583
"Российские блогеры и обитатели космических форумов крайне эмоционально реагируют на сбой при запуске первой за 15 лет российской автоматической межпланетной станции – зонда «Фобос-Грунт» и предлагают спасти его с помощью срочной отправки на орбиту спутника-ретранслятора или экипажа космонавтов на корабле «Союз». В то же время часть интернет-общественности полагает, что нужно позаботится о Земле и предотвратить неконтролируемое падение аппарата – например, сбить его ракетой. «Может стоит очередной экипаж «Союзов» отправить на ремонт «Фобоса», близко же они будут, догнали и вылечили», – спрашивает Global Ural на форуме журнала «Новости космонавтики». В ответ он получил подробное объяснение, почему эта идея крайне фантастична: подготовка пуска «Союза» – длительный процесс, просто «взять и послать» – невозможно. «Кроме того, «Союз» с людьми – огромный риск, на это сейчас не пойдут, конструкция зонда не предусматривает ремонт на орбите», – объясняет Lin. Другие участники форума полагают, что есть вариант попробовать поднять орбиту и отправить аппарат к другому объекту. Один «весельчак» предложил бросить пассажира – китайский спутник «Инхо-1? – на орбите Земли и стартовать на Марс «в гордом одиночестве». Однако другие в ответ замечают, что для этого придется сбросить маршевую двигательную установку, без которой «Фобос-Грунт» не сможет долететь до Красной планеты. Пользователь ЖЖ kcooss полагает, что если бы у России был шаттл «Буран», то «Фобос-Грунт» можно было бы спасти. Многие блогеры вспоминают, что американские шаттлы использовались как для запуска космических аппаратов, так и для ремонта космического телескопа «Хаббл». Впрочем, на форуме «Новостей космонавтики» эта тема уже вызывает крайнее раздражение и предложения ввести фильтр на слово «буран». Пользователи перебирают самые разные возможные причины аварии и возможные способы справиться с ней. Посетитель форума под ником Sab, утверждающий, что близко знаком с ситуацией, заявил, что до «Фобоса» не могут «достучаться», потому что его малонаправленные антенны (МНА) затенены сбрасываемым баком. Форумчане, однако обнаружили, что на изображениях аппарата конусообразные МНА находятся довольно далеко от бака, и сочли эту гипотезу неверной. Обсуждаются и многочисленные варианты, связанные с отказом электроники под действием космических заряженных частиц, отказы датчиков ориентации, другие причины. Блогеры дружно жалуются на молчание Роскосмоса и других официальных структур и отмечают, что первое и единственное сообщение космического агентства появилось лишь спустя восемь часов после нештатной ситуации, и с тех пор официальные лица ни разу не высказывались. «Хорошо видно, как скупое дозирование важной и интересной информации приводит к путанице в источниках и головах. Почему нельзя раз в час вывешивать официальное выверенное коммюнике?» - пишет один из пользователей. Участники форума также обсуждают возможные сроки падения аппарата и пытаются выяснить, сгорит ли он в атмосфере целиком. «Теперь главный вопрос современности: на кого Бог пошлет и как щедро?… можем получить проход почти всей конструкции (солнечные батареи отломит, или сложит, это понятно), подкопченой, но целой в смысле концентрации массы», – пишет один из пользователей под ником sas. В ответ его уверяют, что аппарат целиком сгорит в атмосфере. Однако некоторые блогеры напоминают, что в состав зонда входит спускаемая капсула, предназначенная как раз для баллистического спуска в атмосфере. Некоторые высказывают идею сбить аппарат, чтобы на землю не упали его компоненты, в том числе баки с токсичным топливо – диметилгидразином. Редактор-обозреватель журнала «Новости космонавтики» Игорь Лисов сказал РИА Новости, что аппарат уже неуправляем, и идея сбить его ракетой имеет право на жизнь. «Если не произойдет чудо и специалисты не установят с ним связь, он так и останется неуправляемым. Если он неуправляем, то, как вариант, его можно сбить ракетой. Известно, что у Китая и у США есть такие средства, которыми можно сбить аппарат», – сказал Лисов." И только Роскосмос никаких идей не предлагает и не комментирует... |
||||||||||
916
МастерВопросов
16.11.11
✎
12:35
|
(915) и не слова про Мисту. Стареем...
Форум самоубийц уже не тот. |
||||||||||
917
МастерВопросов
16.11.11
✎
12:44
|
|||||||||||
918
opty
16.11.11
✎
12:47
|
(915) Росскосмос запасается вазелином , им некогда такой фигней как освещение событий заниматься :)
|
||||||||||
919
МастерВопросов
16.11.11
✎
12:47
|
+917 вот лучше разрешение:
http://s017.radikal.ru/i440/1111/29/269b65f27d04.jpg |
||||||||||
920
wt
16.11.11
✎
13:09
|
(919) Это такой баян! Ему лет 40 наверное. Похоже оформили в наше время.
Кстати реальные события по осуществлению работ по запускам. |
||||||||||
921
gr13
16.11.11
✎
19:48
|
так ромикс завел тему или как)?
|
||||||||||
922
opty
16.11.11
✎
19:49
|
(921) Не буди лихо пока оно тихо :)
|
||||||||||
923
romix
16.11.11
✎
20:01
|
(915) Запустить "шаттл Буран" с людьми намного дороже чем самих тихоходок.
Аналогично с Хабблом - не знаю один ли я выступаю с тем что он поддельный (снимки якобы с него, по моей версии, имитируют внутриатмосферными средствами, поэтому там и "неисправен" дальний ультрафиолет), но при подлинной миссии проще было бы запустить следующие экземпляры серии, чем все эти бесконечные якобы STS для его починки (!) прямо на орбите. |
||||||||||
924
romix
16.11.11
✎
20:08
|
(921) Инфоповода нет.
|
||||||||||
925
opty
16.11.11
✎
20:13
|
(923) Бюджет проекта "Хаббл" к моменту вывода его на орбиту составил 2.5 млрд долл . До какого то момента его рентабельнее чинить , чем запускать новый (новые)
|
||||||||||
926
gr13
16.11.11
✎
20:25
|
(924)да неужели ты задал 10 вопросов, но не захотели их здесь обсуждать, ты предложил завести новую ветку, и не завел)
как это называется)? |
||||||||||
927
gr13
16.11.11
✎
20:26
|
(925) а сейчас его вообще выгодно чинить) столько лет болтается)
|
||||||||||
928
Эмбеддер
16.11.11
✎
20:32
|
(808) Посмотрел, что устанавливали на Су-24 - первоначально БЦВМ Орбита-10 быстродействие 62,5 и 125 тыс.оп./с. Вряд ли калькулятор мог работать с такой скоростью, скорее всего у него частота тактирования только 125КГц, все-таки я помню, калькуляторы думали над ответом не меньше секунды
|
||||||||||
929
romix
16.11.11
✎
20:35
|
(925) Львиная доля у всех космических аппаратов приходится на НИОКР и обеспечение возможности создать хотя бы один аппарат.
Запуск Вояджера-2 вовсе не удваивает бюджет программы Вояджер. Запуск Лунохода-2 не удваивает бюджет программы Луноход. Ну и так далее. А тут Хаббл-1 (с неисправным дальним ультрафиолетом) и всё: 21 год - молчок. А если бы с ним как с тихоходками что-нибудь произошло? Ведь ни до, ни после ничего похожего по диаметру зеркала в космос не запускалось. Зато весь интернет пестрит сообщениями о гигантских телескопах на воздушных шарах и самолетах, и даже зеркало имеет тот же диаметр: 2,4 метра. |
||||||||||
930
gr13
16.11.11
✎
20:39
|
(929) "А если бы с ним как с тихоходками что-нибудь произошло? "
вот если бы произошло, тогда бы и запустили бы... если бы да кабы во рту выросли грибы! |
||||||||||
931
gr13
16.11.11
✎
20:40
|
(929) "Ведь ни до, ни после ничего похожего по диаметру зеркала в космос не запускалось. "
бредите? Евросоюз запустил телескоп с большим диаметром зеркала) |
||||||||||
932
romix
16.11.11
✎
20:41
|
(931) Тогда я что-то пропустил. А там исправный дальний ультрафиолет?
|
||||||||||
933
gr13
16.11.11
✎
20:41
|
(929) "Зато весь интернет пестрит сообщениями о гигантских телескопах на воздушных шарах и самолетах, и даже зеркало имеет тот же диаметр: 2,4 метра."
ну не знаю, я видел на воздушных шарах фотоаппараты поднимают) и тестируют телескопы, но это разовый полет, их не совершают сотнями или тысячами, сколько фотографий уже предоставил хаббл))) |
||||||||||
934
gr13
16.11.11
✎
20:42
|
(932) там вообще нет дальнего ультрафиолета. Зато предоставляет замечательные снимки,с качеством, которым не снились на фотографиях с поверхности. И качество фотографий превзошло самые смелые ожидания...
я даже знаю где делали зеркало))) |
||||||||||
935
romix
16.11.11
✎
20:45
|
(934) Какая жалость. А это самый интересный диапазон для астрономических наблюдений.
Инфракрасный и видимый спектр обеспечивают наблюдения с самолетов или стратостата с тем же диаметром зеркала, непреодолимое препятствие - лишь озоносфера и лишь для коротковолнового излучения (дальний УФ, рентген). |
||||||||||
936
gr13
16.11.11
✎
20:49
|
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=34682
The Herschel Space Observatory is the largest infrared space observatory launched to date. Equipped with a 3.5 metre diameter reflecting telescope and instruments cooled to close to absolute zero, Herschel observes at wavelengths that have never previously been explored. After a roughly 50-day journey from Earth, Herschel entered its operational orbit around the second Lagrange point of the Sun-Earth system (L2), for a nominal mission lifetime of three years. сам переведешь? |
||||||||||
937
romix
16.11.11
✎
20:50
|
(933) Самолетные телескопы и воздушные шары могут нагенерировать много фотографий - другое дело что их публике почему-то не показывают.
Не потому ли что сразу же возникнет вопрос к Хабблу, который выдает на гора в целом то же самое, а принципиальное отличие - доступность дальнего ультрафиолета - у него якобы все 20 лет неисправна, а на полностью исправный именно в УФ диапазоне Хаббл-2 якобы "нет денег". |
||||||||||
938
gr13
16.11.11
✎
20:51
|
(935) ))) да неужели, ты представляешь сколько нужно хотябы топлива, человека часов, чтобы все это организовать) неужели ты думаешь, что за это время, что Хаббл в космосе кто-нить не проговорился?)))
|
||||||||||
939
gr13
16.11.11
✎
20:53
|
(937) http://spacetelescope.org/news/heic0501/
Hubble's infrared eyes home in on suspected extrasolar planet |
||||||||||
940
gr13
16.11.11
✎
20:54
|
и вообще заведи тему, не порти эту))
|
||||||||||
941
gr13
16.11.11
✎
20:55
|
ты хоть запомнил уже, что фотографии всех миссий Аполлонов показывают следы перемещений астронавтов)
или опять " не заметил"? |
||||||||||
942
Эмбеддер
16.11.11
✎
20:58
|
(941) Попробую угадать правильный ответ - все съемки делали в одном и том же павильоне?
|
||||||||||
943
romix
16.11.11
✎
21:02
|
(936) Поверю в подлинность, когда покажут ультрафиолетовый снимок высокого разрешения. Все остальное принципиально доступно для фотографирования с внутриатмосферных телескопов.
wiki:Гершель_(космическая_обсерватория) Прототип этого устройства прошёл проверку на высотном стратостате «BLAST». Поэтому где гарантия что он не продолжает на этом «BLAST» и дальше летать, а ультрафиолета как не было, так и нет (озоносфера - вот беда - таки мешает). |
||||||||||
944
gr13
16.11.11
✎
21:04
|
(943) и что? он до сих пор летает на высотном стратостате?
|
||||||||||
945
gr13
16.11.11
✎
21:08
|
(943) и вообще - ты всегда говоришь а может быть, хоть бы раз доказал хоть что.-нить, но чувстую это не доступно тебе
|
||||||||||
946
Скользящий
16.11.11
✎
21:09
|
По-моему, ромикс нас тонко троллт.
|
||||||||||
947
opty
16.11.11
✎
21:12
|
(946) Да не так уж и тонко :)
|
||||||||||
948
opty
16.11.11
✎
21:13
|
Он так и не смог доказать что он не бот , а ботам чувство юмора пока не доступно , а без него тонко не потроллить .
|
||||||||||
949
opty
16.11.11
✎
22:05
|
(926) Естественно НИОКР составляет значительную долю затрат . В зависимости от особенностей проекта от 40 до 60 процентов .
Стоимость Хаббл-2 была бы где то 1-1.5 миллиардов долларов. Дешевле десяток ремонтов провести , ведь во время полета , можно попутно выполнить множество других задач. Американцы неоднократно снимали с орбиты , не исправные спутники связи (которые на порядок дешевле Хаббла), для доставки на землю с последующим перезапуском . Они идиоты ? При любом отношении к амерам , следует признать - денюжки они считать умеют. |
||||||||||
950
akronim
16.11.11
✎
22:32
|
(946) Этой забаве столько же лет, сколько полетам на Луну. Первые опровергуны появились едва ли не раньше, чем вернулись Армстронг, Олдрин и Колинз. В СНГ ситуация еще осложняется политическим подтекстом - нормальный коммунист, а тем более сталинист должен верить в лунную аферу, ибо "этого америкосы сделать не могли". Логика здесь бессильна, остается только следить за кривляньем мысли и вывихами сознания.
|
||||||||||
951
kuromanlich
16.11.11
✎
22:43
|
а что такого в этих ультрафиолетовых снимках? которых нет с хабла... что в них такого?
|
||||||||||
952
gr13
16.11.11
✎
22:45
|
(950) не правда первые опровергатели появились лет через 30)))
|
||||||||||
953
gr13
16.11.11
✎
22:45
|
(951) то что их нет, значит хаббла не существует! (цы) ромикс)
|
||||||||||
954
opty
16.11.11
✎
22:55
|
Не следил за эпопеей ромикса с Хабблом , но не могу понять одной вещи.
Если по поводу лунной программы еще можно иметь какие то подозрения , в связи с её запредельной сложностью и её так сказать прорывностью , то с Хабблом то что не так ? Никаких супер-сверх технологий , ничего технически невозможного , никаких запредельных затрат бюджета . |
||||||||||
955
gr13
16.11.11
✎
23:05
|
(954) он отрицает даже полет Гагарина, что можно скзаать про него?
|
||||||||||
956
akronim
16.11.11
✎
23:13
|
(952) Неправда, довольно быстро.
"Распространено ошибочное мнение, что автором теории является американский писатель Билл Кейсинг, опубликовавший в 1976 году книгу «Мы никогда не были на Луне» (англ. We Never Went to the Moon). Однако, как показывают данные опросов, проведенных в 1970 и 1976[1] годах, процент сомневающихся в реальности высадок был высок и до выхода книги Кейсинга, публикации, подвергающие их сомнению, начали появляться еще в 1969 году[2]." wiki:Лунный_заговор (954) Ромикс отрицает Аполлоны, а значит, вынужден отрицать и Скайлэб с Хабблом. |
||||||||||
957
gr13
16.11.11
✎
23:18
|
|||||||||||
958
opty
16.11.11
✎
23:24
|
(956) А при чем тут Скайлэб и Апполон ?
Выводился на орбиту шаттлом , ключевые технологии лунной программы (аполлоны , ЛМ , Сатурн-5) не использовались. Или он и шаттлы отрицает ? Он наличие космоса то признает ? |
||||||||||
959
gr13
16.11.11
✎
23:29
|
(956) хаха) это произошло) появилась такая статья в любимой википедии ромикса)))
|
||||||||||
960
gr13
16.11.11
✎
23:29
|
(958) признает небесную твердь!
|
||||||||||
961
opty
16.11.11
✎
23:32
|
(960) Покоящуюся на трех китах , которые стоят на черепахе ?
|
||||||||||
962
gr13
16.11.11
✎
23:32
|
(961) и поэтому дальше ближнего космоса улететь нельзя!
|
||||||||||
963
gr13
16.11.11
✎
23:33
|
В кампании игры Worms 3D есть карта, изображающая процесс инсценировки высадки на Луне.)))
еще одно доказательство, что их там не было! |
||||||||||
964
gr13
16.11.11
✎
23:34
|
В компьютерной игре «Grand Theft Auto: Vice City» на киностудии можно найти ангар, в котором воспроизведена сцена высадки астронавтов на Луну.
В компьютерной игре «Duke Nukem 3D» так же можно попасть в киностудию, в которой воспроизведены декорации Луны и лунного модуля. В компьютерной игре «Area 51» по прохождении можно встретить съемочную площадку, где якобы снимали полет американцев на луну. В компьютерной игре « Red Alert 2: Yuri's Revenge» есть миссия на Луне, при начальном дислоцировании встречается посадочный модуль «Апполон», флаг США и «Ровер». В мультсериале «Гриффины», в серии «Don't Make Me Over» (4 сезон, 4 серия). Зрителю демонстрируется съемка высадки на Луну на сцене, имеющей характерный номер 51 (Stage 51). В игре «Battlezone» есть миссии на луне, с обратным «Лунным заговором». В них можно видеть макеты посадочного модуля «Апполон», хотя на самом деле в это время между СССР и США идет вооруженное противостояние за контроль над небесными телами. В серии игр «Earth 2150» есть многочисленные миссии на Луне. Также есть раса «лунная корпорация» (потомки лунных колонистов). да тут их куча!! |
||||||||||
965
gr13
16.11.11
✎
23:36
|
(957) кстати обратили внимание, что космонавты не говорят на англ, а исползуют переводчика?
может быть поэтому американцы решили включить знание русского для астронавтов? |
||||||||||
966
opty
16.11.11
✎
23:43
|
На узком канале сижу сейчас , не посмотреть толком . Ну процесс стыковки пошел , их уж сотни были .
|
||||||||||
967
gr13
16.11.11
✎
23:50
|
(966) просто они говорят на русском, а переводчик повторяет на англ
|
||||||||||
968
gr13
16.11.11
✎
23:50
|
и выложили, то не наши, а американцы
|
||||||||||
969
gr13
16.11.11
✎
23:50
|
если правильно понимаю
|
||||||||||
970
opty
16.11.11
✎
23:57
|
Ну насколько я слышал наши учат английский а амеры руский , в экстремальной ситуации человек начинает говорить на родном языке , как то его должны понимать все , так что элементарная системная безопасность . Понимать чужой язык проще чем на нем мысли формулировать.
Хотя пилотируемые полеты и всю эту МКС я не очень отслеживаю и черт его знает какие у них нюансы в подготовке , мне АМС интересней . |
||||||||||
971
akronim
17.11.11
✎
00:05
|
(958) Насчет Хаббла не знаю, а Скайлэб точно выводился Сатурном.
Вики тоже так думает: "Американская ОС Skylab была запущена в 17:30 UTC 14 мая 1973 г. ракетой «Сатурн-5», а спустя сутки ракетой Сатурн-1Б на станцию должна была отправиться первая экспедиция в составе командира — Чарлза Конрада, пилота CM — Пола Уайтца и врача Джозефа Кервина." wiki:Скайлэб |
||||||||||
972
opty
17.11.11
✎
00:09
|
(971) Ну Скайлэб , вроде и представлял собой , переоборудованную третью ступень Сатурн-5 .
|
||||||||||
973
gr13
17.11.11
✎
00:46
|
(971) одна из причин, почему его не было))) (цы) ромикс
|
||||||||||
974
opty
17.11.11
✎
00:57
|
Со Скайлэбом понятно , но все таки при чем здесь Хаббл ?
Крутится в ближнем космосе , высота орбиты 500 с чем то километров . Спутники связи или метео намного выше летают. Весит 11 тонн ,тяжелый , но ничего фантастического , "Протон" на такую орбиту может 20 тонн закинуть . Или тех объектов что он снимает тоже не существует ? Звезд нет , туманностей нет , ничего нет ? |
||||||||||
975
romix
17.11.11
✎
01:01
|
(971) http://www.manonmoon.ru/book/25.htm
Илл.10. Версия мистификации «орбитальной станции» «Скайлэб» |
||||||||||
976
gr13
17.11.11
✎
01:03
|
(975) никогда! никогда больше не давай ссылок из этой книги, тебе же уже показали, что там нагло врут
|
||||||||||
977
gr13
17.11.11
✎
01:08
|
вот интересно) а то что ее мог увидеть любой астроном, это не учитывается? а то что за каждой высадкой мог проследить любой астроном, тоже не учитывается?
да, поистину бред. и вообще заведи ветку, ты запостил 10 вопросов, и не хочешь получить на них ответ... кстати я давно уже на все возникшие вопросы ищу ответы на сайте НАСА, и что удивительно легко их там нахожу... но для этого надо иметь желание найти, чего нет у опровергателей - ни желания ни знаний |
||||||||||
978
opty
17.11.11
✎
01:10
|
25 ноября к марсу стартует MSL
Статья демонстрирует амеровский подход к надежности проекта http://www.spaceflightnow.com/news/n0910/20titanium/index.html# |
||||||||||
979
opty
17.11.11
✎
01:15
|
К сведению проект стоит около 2.3 миллиарда долларов , что больше чем на порядок превышает буджет ФГ . Инженерная же сложность соизмерима , а кое в чем ФГ и более амбициозен по задачам .
|
||||||||||
980
romix
17.11.11
✎
01:15
|
(974) Все бы хорошо, но тяжелые зеркала - это чувствительная к вибрациям штука. Американские космические аппараты вибрируют будь здоров, и что там от зеркала и удерживающих его конструкций останется после запуска и всех положенных вибраций и перегрузок - неизвестно. Точнее, известно - куча повисшей на проволочках стеклянной крошки. А на самолете - еще и удобно обслуживать: пыль тряпочкой после рейса смахивать, тоненьким слоем спирта протирать, болтики подкручивать, шарниры смазывать. Разницы то с космосом нет почти никакой: озоносфера можно считать прозрачна (для всех волн, кроме ультрафиолета), летай себе и фотографируй галактики. А отсутствие УФ-диапазона можно как-нибудь и объяснить - например, досадной неполадкой именно дальнего ультрафиолета, а не чего-нибудь еще.
|
||||||||||
981
gr13
17.11.11
✎
01:15
|
(978) сколько у них лет марсоходы ползали по марсу? последние снимки чуть ли не в прошлом году публиковали, а я помню мы обсуждали их еще на заре становления мисты)
|
||||||||||
982
gr13
17.11.11
✎
01:18
|
(980) да неужели, а каким образом тогда люди у них взлетали и садились. Если бы была такая вибрация и перегрузка, то тогда и люди не взлетели бы.
тему создавай халявщик - и назови ее - позор ромикса |
||||||||||
983
romix
17.11.11
✎
01:20
|
(982) Там вопросы-то к НАСА, Вы же не сотрудник НАСА? Или сотрудник (внештатный)?
|
||||||||||
984
gr13
17.11.11
✎
01:25
|
(893) ты заведи ветку, я тебе найду на сайте НАСА ответы на большинство твоих практических вопросов - уже не раз это делал, но ты никгда их не читаешь, и продолжаешь утверждать, что там ничего нет.
может это Вы сотрудник внештатный? ))) |
||||||||||
985
opty
17.11.11
✎
01:26
|
(978) Один до сих пор ползает , пару дней назад очередную панораму прислал . Примарсианился в 2004 :) Итого уже семь лет .
Проблема только в том что марса не существует. (980) С инженерной точки зрения полный бред , извини за резкость . Почитай про СЗО и системы стабилизации в космическом пространстве . Инженерные наставления лежат в общем доступе. Рекомендую "Конструирование автоматических космических аппаратов" Под редакцией академика Шорина |
||||||||||
986
gr13
17.11.11
✎
01:26
|
вот интересный, кричать о том, что НАСА ни на что не отвечает, но одновременно с этим не верить тому, что НАСА публикует у себя на сайте и кричать о том, что никогда этому не поверят, т.к они пристрасны.
ромикс, мне кажется, что Вы кретин |
||||||||||
987
gr13
17.11.11
✎
01:27
|
(985) он не читает других книг, кроме Попова и Мухина - для него они библия, а все что их опровергает ересь, вне зависимости кто написал
|
||||||||||
988
opty
17.11.11
✎
01:38
|
(987) Жаль , жаль , а то я хотел порекомендовать ему почитать про создание самого большого в мире (на свое время) телескопа БТА с зеркалом 6 метров диаметром , как зеркало несколько лет остужали после выплавки , как его полировали , потом везли через всю страну , перли в гору на высоту 2070 м над уровнем моря , и там монтировали .
ИМХО намного сложнее и дороже чем пара Хабблов В школьные годы я там был на экскурсии , и видел его в живую , впечатления не забываемые . |
||||||||||
989
romix
17.11.11
✎
01:40
|
(985) Ну если Шорин такой умный ну и пусть запустит 240-см зеркало в космос, а я посмотрю на качественные снимки в дальнем ультрафиолетовом диапазоне, которые невозможно получить через озоновый слой. Ведь ради этого все изначально и затевалось - увидеть Вселенную в ультрафиолете. Ан нет - техника еще не позволяет большие зеркала отправлять дальше самолета или воздушного шара. Вот даже с тихоходками и то возникли проблемы на неожиданном этапе.
|
||||||||||
990
opty
17.11.11
✎
01:43
|
Чистый вес зеркала без оправы 42 тонны , вес заготовки до обработки 70 тонн
Длинна оптической линии 24 метра Допуски при альт-азимутальной монтировке - несколько сотых миллиметра |
||||||||||
991
romix
17.11.11
✎
01:45
|
(988) Вот-вот, они очень нежные, несколько лет надо остужать и на цыпочках в гору поднимать. А тут вибрация при космическом старте - представляете что с ним будет? Маленькое может еще и ничего - СССР запускал что-то ультрафиолетовое сантиметров 80. А вот с большими зеркалами я бы не торопился верить на слово и попросил предъявить ультрафиолетовый спектр, иначе бы предположил что они дальше самолета или шара BLAST свое зеркало и не поднимали.
|
||||||||||
992
Mwanaharamu
17.11.11
✎
01:47
|
(989) А Гагарин был? Или тоже снято в павильонах?
|
||||||||||
993
opty
17.11.11
✎
01:48
|
(991) Ничего с ним не будет , технически абсолютно решаемая задача .
|
||||||||||
994
gr13
17.11.11
✎
01:52
|
(991) гы, ромикс как всегда
" А тут вибрация при космическом старте - представляете что с ним будет?" не представляю - какая? Вы утверждаете, что вибрация будет ... большая, какая точно, откуда информация |
||||||||||
995
gr13
17.11.11
✎
01:53
|
(992) там другая логика - фотографий нет, значит не было
|
||||||||||
996
gr13
17.11.11
✎
01:54
|
(993) подожди - он ляпнул,что будет чудовищная вибрация... пускай скажет какая вибрация точно была и почему эту вибрацию нельзя решить тхнически..
он же не ... |
||||||||||
997
romix
17.11.11
✎
01:54
|
|||||||||||
998
romix
17.11.11
✎
01:56
|
(993) Это ведь фальсифицируемая конспирологическая теория (фальсифицируется предъявлением снимков высокого разрешения в дальнем ультрафиолете). Тогда мы точно будем знать, кто и куда летал.
|
||||||||||
999
Mwanaharamu
17.11.11
✎
01:58
|
(997) Неужели и Лайка жива-здорова?
|
||||||||||
1000
opty
17.11.11
✎
01:58
|
Точность кривизны параболических антенн современных спутников связи соизмерима с точностью зеркала оптического телескопа , диаметр же антенн достигает 5-ти метров . Чистота поверхности конечно у антенн намного ниже , но в данном случае значения не имеет .
Следовательно спутники связи не возможны , следовательно спутникового телевидения и интернета , не существует . |
||||||||||
1001
opty
17.11.11
✎
02:01
|
(998) Уже теория? Пару сотен постов ты их гипотезами обзывл , видимо все таки прочитал определение гипотезы :)
Про ФГ пора новую ветку заводить |
||||||||||
1002
romix
17.11.11
✎
02:02
|
(999) Полет в один конец мало отличается от простого Спутника (поэтому скорее всего Лайка подлинная). А вот с возвращением можно себе представить сколько проблем с ориентацией двигателей, торможением, спуском в плазме, выпуском парашюта, и чтобы ничего не заклинило и не сломалось. Да первые собачки еще и из раскаленного шара якобы выпрыгивали каким-то образом - как только шубку не опалили.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |