Имя: Пароль:
LIFE
Мобильный мир
OFF: ОН ЗНАЛ. Adobe похоронила Flash Player для мобильных устройств.
, ,
0 Нуф-Нуф
 
12.11.11
15:43
http://lenta.ru/articles/2011/11/11/flash/

Он знал
Сбылось предсказание Джобса о судьбе мобильного Flash
Adobe прекращает разработку плагина Flash Player для мобильных устройств. Компания заявила, что для отображения мультимедийного веб-контента в смартфонах и планшетах лучше всего подходит открытый стандарт HTML5. Похоронив мобильный плеер, Adobe фактически признала себя проигравшей в многолетнем споре со Стивом Джобсом, который утверждал, что технология Flash в мобильных устройствах не к месту.
49 IamAlexy
 
12.11.11
16:56
(47) ну да.. ребенка который не доверяет человеку утверждающему что земля это круг  назвать дибилом.. это сильно...
50 ado
 
12.11.11
16:56
(45) HTML5, ИМХО, по функционалу сильно от флеша далек, а ява ... ява это вообще бардак какой-то ...
51 NS
 
12.11.11
16:57
(50) Жава значит бардак, а флеш, тормозящий даже на самых мощных компах - это не бардак?
52 Нуф-Нуф
 
12.11.11
16:59
у тролль 1 лвл открыл новый скилл "жестокий дЕбил"
53 Нуф-Нуф
 
12.11.11
16:59
ну ладно. постебались и хватит :)
54 Визард
 
12.11.11
17:00
(0) так им и нужно гуглодротам
55 IamAlexy
 
12.11.11
17:01
(52) ты весьма самокритичен :)
56 Упанишады
 
12.11.11
17:03
(52)дурачком прикидывается (или не прикидывается?)
57 ado
 
12.11.11
17:04
(51) Ну не знаю. С флешем никогда проблем не было, а с явой вечно какие-то глюки. В тех браузерах работает, в других не работает, то ту реализацию ВМ подавай, то другую ...
58 NS
 
12.11.11
17:05
(50) Почему же далек?
HTML5+css+js и т.д. вполне заменяет Флеш. Без присущих тому глюков и тормозов.
59 ado
 
12.11.11
17:05
Нуф-Нуф , IamAlexy вы, лядь, задрали уже. Чо, из сорока модераторов ни один по субботам на форум не выходит?
60 ado
 
12.11.11
17:06
(58) Да ладно? И векторную анимацию сия связка потянет?
61 IamAlexy
 
12.11.11
17:06
(58) прикол в том что флешролик выглядит во всех браузерах одинаково..
а HTML5+css+js везде выглядит по разному..
62 ado
 
12.11.11
17:08
(61) И это тоже ...
63 IamAlexy
 
12.11.11
17:08
тот кто  делал для сайтов например выплывающее меню  на всяких явах и прочих цсс  знает о чем речь...
64 IamAlexy
 
12.11.11
17:09
а вообще конечно интересно посмотреть.. есть такие замечательные сущности в интернете как флешовые игрушки...

не ну реально - такое на хтмл5+цсс+яваскрипты сделать реально? а чтобы работало во всех браузерах одинаково?
65 Нуф-Нуф
 
12.11.11
17:11
(64) флеш умер. Значит скоро будет реально
66 IamAlexy
 
12.11.11
17:12
(65) ну для начала - флеш не умер..
не выдавай желаемое за действительное :)
67 NS
 
12.11.11
17:12
(60) Легко. html5 / css3 / svg
68 ado
 
12.11.11
17:12
(64) По идее, Java-апплеты должны бы быть в состоянии покрыть этот сегмент, но ... почему то всегда с ними что-нибудь не гладко.
69 IamAlexy
 
12.11.11
17:14
(68) они требуют явамашин же?
70 IamAlexy
 
12.11.11
17:14
зы.. из статьи из (0)

"Кстати говоря, компании, которые получили от Adobe лицензию на исходные коды, могут собственными силами поддерживать и развивать Flash на своих платформах. По некоторым данным, так поступит канадская Research in Motion в отношении планшетов PlayBook."
71 Дикообразко
 
12.11.11
17:14
дожили...
пчелы против мёда...
как нормальный программист может ратовать за закрытое ПО против открытого?
72 ado
 
12.11.11
17:18
(69) Исесно.

(67) А есть примеры развитОй интерактивной анимашки на SVG? Ибо что-то формат, основанный на XML, вызывает здоровые сомнения в плане производительности.
73 Дикообразко
 
12.11.11
17:19
я смотрю есть классная возможность, для удачного стартапа? программисты тут есть?
74 ado
 
12.11.11
17:20
(71) Та ладно. Тут, между прочим, собрались, в основном, программисты, пишущие преимущественно под весьма закрытую платформу.
75 Дикообразко
 
12.11.11
17:24
(74) анафеме их нужно всех придать
76 Нуф-Нуф
 
12.11.11
17:25
ПрЕдать :)
77 NS
 
12.11.11
17:45
(72) Есть на WebGL (3D Canvas)
78 NS
 
12.11.11
17:46
79 Ахиллес
 
12.11.11
17:52
(74) Ратовать можно за, что угодно. Лучше всего за Мир во всём Мире и что бы не было войны. А капусту лучше рубить на чём то стабильном в смысле перспектив развития. 1С открыта в тех местах где нужно и закрыта в тех местах где нужно. Каждый может немножечко допилить конфу под свои , но нету кучи полусовместимых версий платформы от разных поставщиков как с линухом в этом смысле закрытость платформы это плюс, а не минус.
80 NS
 
12.11.11
17:54
(72) В плане тормозутности Флеш вперде планеты всей. Его никто не догонит.
81 Злопчинский
 
12.11.11
17:55
(79) пока что, судя по моим необъективным наблюдениям - каждый релиз 8-ки несовместим ни сам с собой, ни спредыдущим, ни с конфигами...
;-)
82 zavsom
 
12.11.11
18:52
посмотрел фильм пираты селиконовой долины - там Стива и Билла представили такими сволочами - каких еще поискать...
83 zavsom
 
12.11.11
18:53
не удивительно , что у Стива был рак - столько  "друзей" ему этого пожелали... как только земля еще Билла  носит?
84 zavsom
 
12.11.11
18:54
если Волшебник будет меня банить у него тоже будет рак
85 zavsom
 
12.11.11
18:54
надо быть добрее к и человечнее
86 acsent
 
12.11.11
18:58
Игрушки на хтмл5 есть. Но блеать они в пицот раз тормознее чем на флэш. Как так?
87 NS
 
12.11.11
19:02
(86) см. (78)
88 NS
 
12.11.11
23:40
http://chrome.angrybirds.com/
По запросам телезрителей html5 :)
Насколько я понимаю, большинство игр в Google Chrome web store - html5, без Флеша.
89 Волшебник
 
12.11.11
23:40
(84) Чтоб ты сдох...
90 Волшебник
 
12.11.11
23:41
(85) Пусть ты умрёшь, но мы будем помнить тебя.
91 IamAlexy
 
12.11.11
23:43
(88) очень, очень хорошая технология.. реальный повод похоронить флеш...

захоидшь на ресурс и получаешь

"We're sorry, but it appears that your browser does not currently support the web technologies needed to play Angry Birds."
92 NS
 
12.11.11
23:45
(91) Если пользоваться устаревшими браузерами - конечно такое и получишь.
Если ты так-же попробуешь запустить флеш-игру без установки флеша - угадай, какой будет результат.
93 IamAlexy
 
12.11.11
23:46
(92) последняя опера конечно же..
не ну конечно - правильные технологии на правильных браузерах..

как там модное слово звучало, кросплатформенность?
94 iamnub
 
12.11.11
23:47
Флеш, ява...
95 IamAlexy
 
12.11.11
23:49
хм.. первая попавшаяся флешовая энгрибердс с музыкой тормозит меньше чем эта ваша хтмл5
96 IamAlexy
 
12.11.11
23:50
+(95) но наверное у меня непарвильный файрфокс..
97 NS
 
12.11.11
23:51
(95) И где же ты взял Флешовых птичек?!
Rovio флеш-варианта не выпускала.
http://www.rovio.com/en/support/faq&support_device=Google+
Why doesn't Angry Birds on Google+ work on Internet Explorer 8, but other games work?


Most other games on Google+ are using Flash. We are using new features in HTML5, so you need a recent browser for the game to work.
98 iamnub
 
12.11.11
23:52
Самый главный недостаток у них - ограниченная поддержка планшетами и смартфонами. Вот и все, о чем тут еще можно говорить??

Да даже на десктопе необходимо качать соот. плагины.
Кто будет рисковать, и делать сайт на этих технологиях?
Клиент может просто развернуться и уйти.

Другой разговор, что для HTML5 просто и в помине нету таких средств разработки как MS Expression Blend, к примеру.

Да и JS сто лет в обед - имхается, второе рождение ЭТО получило только из-за нативной поддержки броузерами, мобильными в том числе.

Грущу о SilverLight. Красиво, быстро, просто, привычно.
99 IamAlexy
 
12.11.11
23:52
(97)  гуглем нашел .. по "angry birds flash"
100 NS
 
12.11.11
23:52
(95) Ссылку на флеш-птичек дашь?
101 NS
 
12.11.11
23:52
(99) Ссылку дашь?
102 IamAlexy
 
12.11.11
23:54
103 NS
 
12.11.11
23:56
(102) Ты читать умеешь?
см. (97)

Ссылку на флеш птичек дашь? Или совсем тупой?
По твоему поиску находит (88)
Читай еще раз внимательно (97)
104 IamAlexy
 
12.11.11
23:56
(103) ты (102) открыл.. первый результат поиска уведел? или совсем тупой?
105 IamAlexy
 
12.11.11
23:58
ааааааааахххха


сори беру слова обратно

гугль подделывает результаты поиска
106 IamAlexy
 
12.11.11
23:59
107 IamAlexy
 
13.11.11
00:00
там кстати среди результатов поиска есть шикарный ресурс http://angrybirdsflash.info/  на китайском.. с логотипом ровьо... или кто там придумал птиц...
108 NS
 
13.11.11
00:00
Флеш птички есть, но не первым результатом поиска.
Китайская подделка, которая тормозит так, что на моем четырехядерном i5 2500 Играть невозможно.
Rovio не делала Флеш-птичек, и как раз у Rovio на html5 ничего не тормозит.
109 IamAlexy
 
13.11.11
00:01
(108) а у меня наоборот все.. на ноуте флеш не тормозит а вот хтмл пять весьма и весьма...
110 IamAlexy
 
13.11.11
00:02
самое прикольное это как ВНЕЗАПНО оказалось что флеш ненужен..
и ВНЕЗАПНО он у всех стал "жутко тормозить"

прям колдунство какоето...
111 NS
 
13.11.11
00:03
(110) Он изначально у всех тормозил, особенно на мобильных платформах.
112 IamAlexy
 
13.11.11
00:05
(111) небыло такого.. если у меня не тормозил значит и у "всех" не тормозил...

зы: хтмл5 помнится при выходе ие9 вообще АДСКИ тормозил.. помнится там как раз одна из фишек ие9 была в поддержке этого хтмл5 и хтмл5видео...

причем были тесты где можно было сайт открыть тестовый под  разными браузерами...


то есть та технология которая работает везде, от шестого ИЕ до 9го теперь внезапно у нас "тормозит", а технология которая ТУПО не запускается или вообще пошагово кажет контент там где фпс должен быть 30 и выше - теперь типа "панацея"

ага...
113 IamAlexy
 
13.11.11
00:07
114 IamAlexy
 
13.11.11
00:07
115 IamAlexy
 
13.11.11
00:09
хороша технология.. speed reading.. html5 между прочим..

шикарно работает...

а вот флеш везде одинаково пашет.. в этом его плюс был.
116 IamAlexy
 
13.11.11
00:12
самое фиговое то что когда я делаю себе сайт с элементами флеша - он одинаково отображается у всех клиентов.. даже у тех у которых еще повально ие6 стоит и мозила 3тья...

а вот когда сайт на хтмл5, яваскриптах, и прочих цсс нарисован - вот тут ж.па..  приходится под каждую версию браузера предусматривать заглушки/патчи
117 IamAlexy
 
13.11.11
00:14
и даже на долбаный битрикс, приходится ставить теперь заглушку если у клиентов ИЕ6...
ибо там пля меню на яваскриптах превращается в тыкву...


пля.. ничего кросплатформенного нет..
118 mdocs
 
13.11.11
00:21
Посмотрел speed reading - FF , IE - идеально, Opera, Chrome - с дикими торомозами. Рано еще пятерку юзать.
119 IamAlexy
 
13.11.11
00:22
(118) какой ффокс ?
120 IamAlexy
 
13.11.11
00:23
у меня ff7.1 показывает 5 фпс..
121 NS
 
13.11.11
00:24
(118) они в зависимости от теста - то один в лидерах, то другой.
Например теже птички под хромом идут идеально. Ибо оптимизированы под него.
Под ИЕ более-менее. Сейчас попробую под Safary.
122 IamAlexy
 
13.11.11
00:24
(121) во во во.. и я про то же..
123 NS
 
13.11.11
00:27
Под сафари летают.
(122) У флеша очень большая проблема на arm-ах.
А под html5 - 3D Canvas, нормально работать должны полноценные 3D игры.
124 mdocs
 
13.11.11
00:28
(122) FF 9.0a2, IE 9.0.8112, Opera 10.52 Chrome 15.0
125 NS
 
13.11.11
00:37
http://www.html5test.com/results.html
Поддержка в Хроме пока самая хорошая.
126 IamAlexy
 
13.11.11
00:38
мать перемать
где взять оперу12  ?
127 NS
 
13.11.11
00:40
128 IamAlexy
 
13.11.11
00:42
ага.. уже нашел
129 IamAlexy
 
13.11.11
00:42
.
130 NS
 
13.11.11
00:47
в (125) не скорость, а качество поддержки, вообще видно что оно растет быстрыми темпами.
131 mdocs
 
13.11.11
00:56
(125) Поддержка поддержкой а в хроме 15 - 11fps в этом скоростном чтении, в опере - 9 fps. В IE& FF 60 fps.
132 Venom
 
13.11.11
00:56
"Поддержка Flash появилась практически на всех основных карманных платформах, включая Android, Symbian и ныне покойную Windows Mobile, но в 2007 году коса флэш-плеера нашла на камень в виде iPhone." тупые журналисты на андройде до сих пор нет толкового флеш и андроид появился грубо говоря в 2008 году, т.е. после "столкновения с iPhone"
133 NS
 
13.11.11
01:20
На iPhone такой-же arm как и на Андроидофонах, но Adobe совсем недавно говорила что будет делать приложения с поддержкой флеш под iOS через перекодировку на удаленном сервере. Это говорит о том что не взлетел у них флеш под arm (а не под iOS). Только в Андроид позволили встроить недоделок, а цензура iOS на уровне платформы не пропустила - приложения с поддержкой делайте, а типа в Ось мы такое УГ встраивать не будем, и в мобильном Сафари не поддержим. Приложения и браузеры с поддержкой флеша цензура Эппла пропускает, без проблем, но только более-менее нормально работают только приложения с перекодировкой на удаленных серверах. Типа Puffin.

И именно это  (неспособность написать нормальную поддержку под Arm и PowerVR и другие мобильные видеочипы) и является причиной того что Adobe завернула поддержку флешу для мобильных платформ, и не встраивалась поддержка в iOS не по политическим мотивам, а тупо из-за отсутствия нормальной реализации.

И с флеш-видео очень большие проблемы у флеша - Гугл заявил о преходе на поддержку в стандарте html5 формата WebM, и YouTube переводит видео в этот формат.
http://habrahabr.ru/blogs/youtube/117792/
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29281

Так что основная движущая сила Флеша - флеш-видео - тоже потихоньку умирает.
134 NS
 
13.11.11
01:25
Я - за видео в HTML5

Да, я за то, чтобы онлайновое видео окончательно перешло туда, где ему надлежит быть - в браузер. Я за то, чтобы флэш-разработчики снова занимались разработкой и артом, а не борьбой с глюками торопливо недоделанных видео-технологий.

И это произойдет. Если в эти дни вам, как и мне, приходится отлаживать скучные видео-плейеры - не забывайте, что это пройдет.

Молитесь, чтобы видео перешло в браузер до того, как Microsoft купит Adobe Flash (пока еще главного в онлайновом порно видео).
http://flash-ripper.com/content/flash-is-videoplayer
135 IamAlexy
 
13.11.11
01:28
(133) правильно я понял что просто разработчики айос тупо не смогли обеспечить работу популярной технологии и просто сделали ход конем - заявили "флеш не нужен".. так ?
136 NS
 
13.11.11
01:32
(135) С точностью до наоборот. Плагины с поддержкой Флеша разрабатывает Adobe, и ты мог это заметить качая обновления с ИХ (Adobe) сайта. И то УГ которое они написали - в Андроид встроили, а Эппл встраивать отказалась.
137 NS
 
13.11.11
01:37
Именно эти причины — безопасность, надежность, производительность и вопросы экономии питания — называл Джобс в пространном письме Thoughts on Flash («Размышления о Flash»), опубликованном в апреле 2010 и разъясняющем причины запрета на Flash в iOS.

«Нам известно из первых рук, что Flash — наиболее частая причина отказов наших копьютеров Mac, — написал тогда Джобс. — Мы не хотим рисковать надежностью и безопасностью iPhone, iPod и iPad, поддерживая Flash».

В браузере Metro IE10 модули расширения, в том числе Flash, поддерживаться не будут, поэтому на некоторых сайтах, в дизайне которых предусмотрены элементы на базе этой технологии, пользователям придется лицезреть белые прямоугольники.

Хачамович отметил, что в Microsoft, проанализировав 97 тыс. наиболее популярных сайтов мира, установили, что 62% из них в отсутствие Flash дают дорогу HTML5. Об этом же говорил и Джобс в 2010 году, когда комментировал свое решение «против» Adobe.

http://habrahabr.ru/blogs/Flash_Platform/129427/
По той-же причине Microsoft частично отказалась от поддержки Flash.
138 NS
 
13.11.11
01:49
Вслед за последним выпуском патчей Adobe для некоторых из продуктов, началась дискуссия, инициированная исследователем из Google Тависом Орманди, который заявил, что он сам уведомил компанию о 400 уязвимостях, обнаруженных им в Flash Player, но Adobe не опубликовала сведений о них.

В действительности, компания Adobe в последнем выпуске перечислила лишь 13 исправленных ошибок в Flash Player, а другие не документировала.
http://blogistor.com/content/adobe-skryla-80-bagov-v-flash-player-obnaruzhennykh-google
Вот для примера... В нормальные системы такое не встраивают.
Нормальный производитель машин поставил бы движок, в котором только одним исследователем найдено 400 ошибок?! А этого всего-лишь плагин... Там нет места такому количеству ошибок.
139 NS
 
13.11.11
01:54
В справке Гугла посвященной Флешу, написано не как его подключить, не требования к нему, а как его отключить! :)
http://www.google.com/support/chrome/bin/answer.py?hl=ru&answer=108086&topic=1678462
140 mdocs
 
13.11.11
09:57
Adobe отказалась от флеша на мобильных из-за чего угодно, только не из-за конкуренции с html5, потому как конкурировать пока не с чем, альтернатив флешу нет. Может просто надоело развивать недоходное направление.
141 NS
 
13.11.11
13:51
(140) Попробуй почитать ветку. Конкурировать есть с чем.
142 mdocs
 
13.11.11
14:02
(141) Клевая альтернатива - птички на IE, птички для Chroma, прички для FF,.... Ну ее в лес - такую альтернативу.
143 mdocs
 
13.11.11
14:10
Уф, птички оказались чистой воды флешкой. Ну надо же :)))
144 NS
 
13.11.11
14:11
(142) Прочитай еще раз внимательно.
Птички-Хром - универсальные птички для любого браузера с достаточной поддержкой html5
(143) Понимаю, воскресенье тяжелый день... Птички - на html5, а не на флеше.
145 Midaw
 
30.11.11
14:07
много текста. почти все осилил. так какими средствами в html5 реализуются игры? javascript + видеопроигрыватели?
146 Волшебник
 
30.11.11
14:09
(145) тэг canvas
147 Midaw
 
30.11.11
14:35
(146) да кажись то направление wiki:Canvas_(HTML)
148 Midaw
 
30.11.11
14:59
а мне понравилось!

http://midaw.ru/node/10 (позже может не работать)
http://people.opera.com/emoller/demo2/
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс