Есть две жили от UTP-5E, синяя и бело-синяя, длинной порядка 3 сантиметра, какой предельный ток они выдержат и какое падение напряжения на них будет при токе в 20-30 Ампер ?
(Из измерительных приборов только китайский тестер DT830B)

(102) она и счас рулит, но под руками только пвх

(100) Разумеется, черная - самая термостойкая: темные предметы лучше излучают (и поглощают) тепловое излучение, чем светлые, так что охлаждаться она будет сильнее, следовательно, расплавится позже, чем белая.

Синяя - промежуточная.

P.S. "Брось этих глупостей, Беня!" :-)

(104) Особенно это заметно, когда в черной машине без кондея на юге ездишь...

(105) ))

(105) Если "черная машина" относится к цвету обивки салона, то ты таки угадал!

Автор спи#дил бухту кабеля и пытается сделать прободку? )

Возник еще вопрос, как померить ток > 20 Ампер, в наличии только китайский тестер из сабжа, конечно до 20 Ампер он меряет если заменить провода, но на нем самом падает нехило.
Можно конечно взять медный провод известного сечения сантиметров десять и померить на нем падение напряжения.
Может есть другой способ ? (что бы не иметь потерь на измерителе)
+ На проводах в сумме 70 см 18AWG падает 0.4 Вольта, по расчетам при 23 Ома на километр получается что то около 25 Ампер.

(109) градусником, только сначала градуировочную табличку сделай и поправку на температуру окр.среды

(109) Законы Киргофа тебе помогут. Кури про распределение токов при параллельном подключении.

(109) ОУ типа как для усиления падения напряжения на шунте

http://akulka.at.ua/circuits/Ampermetr.jpg

про в наличии только китайский тестер уже не улыбает)

(111) чем они мене помогут при сабжевом обеспечении оборудованием
(112) вот именно )

(113) Тем, что не нужно будет мерить ток в 20А. А для примера, только в 20 мА.

+(114) только еще внутреннее сопротивление кетайца надо знать

(114) т.е предлагаешь параллельно вкатить и там померить ?
далее посчитать два неизвестных - сопротивление и ток через нагрузку (реостат) ?

и как ты себе это представляешь, зная напряжение и ток в одной ветви рассчитать общий ток и ток + сопротивление во второй цепи ?

во второй ветви

(116) Ага.
(117) Это знает товарищ Киргоф.

Пардон, Кирхгоф.

(120) ну давай рассчитай простую цепь

1. эдс (известно) + внутреннее сопротивление (неизвестно)
2. Нагрузочный резистор из нихрома, сопротивление и ток не известен
3. сопротивление проводов (не известно), падение напряжения (известно)

(109) что значит >20 А, с какой точностью? и для зачем?

еще вариант вырубить всю нагрузку в доме и по элекросчетчику померить)) с точностю... эээ а какая точность у электосчетчиков с люминиевым диском? или до вас уже прогресс добрался и цихровые уже стоят?

20 А однозначно дох. зачеркнуто много. а если и напряжение большое, то вообще много

еще в тему. как померить ток стартера в автомобиле при запуске на морозе -40. в наличии только китайский тестер

(122) в свете сабжа
напряжение номинальное 5 Вольт

(121) Ты сам себе придумываешь сложные задачи и героически их решаешь. Зачем?
Любая сложная задача разбивается на простые подзадачи, любая электроцепь - набор простых элементов.

На кой ляд тебе внутреннее сопротивление в этой задаче? Тем более, что его тоже можно измерить R = (E - U)/I, где E - ЭДС, U - падение на нагрузке при токе I.

На кой ляд тебе нагрузочный резистор неизвестного сопротивления, если можно известного брать?

Зачем тебе сопротивление проводов учитывать, если им можно пренебречь, если не включать измерительный прибор напрямую?

Разбей задачу на части и все станет проще.

(125) форма тока какая? прямая, кривая?

(126) ты прочитай что написал

(127) прямая

(129) ну тогда ОУ в помощь, если кетайца жалко

(126) а как же Кирхгоф - он же знает.

(130) не жалко кетайца, схему и без оу конечно могу накидать
но ведь миста все знает - может есть способ простой как три копейки ?

(131) Знает. И ты узнаешь, если разобьешь цепь на элементы и подумаешь.

(126) падение на проводах указал, как один из имеющихся в наличие параметров которые возможно с достаточной точностью и достоверностью измерить.

(133) ладно давай посчитай элементарную цепь
ЭДС - 5 Вольт (внутреннее сопротивление = 0 Ом)
Сопротивление одной ветви = 100 Ом (известно)
Сопротивление второй ветви и ток в ней не известен

рассчитай общий ток и тки неуча носом.

(110) не далек от истины, провода 18AWG (1.024 мм по справке) нагреваются чуствительно

(135) Почему сопротивление второй ветви не известно? По религиозным причинам?

кетаец Омы меряет? набери в параллель кучу одинаковых резюков например по 1 Ому, подключи последовательно со своей измеряемой цепью. вруби и быстро быстро измерь падение напряжения

без ОУ погрешность канешн будет большая. точность измерений то какая нужна, теоретик?

(137) а ты прикинь какое сопротивление в цепи 5 Вольт при токе хотя бы в 20 Ампер и прочитай про тестер сабжа

(137) сопротивление второй ветви = резистор + кетайец в режиме амперметра (в идеале 0 Ом). для измерения 20 А сойдет

(139) да хоть 1МОм, лишь бы чувствительности кетайца хватило ток померить с приемлемой точностью

(139) Дык я о чем? Включи параллельно нагрузке резистор с известным сопротивлением, значительно превышающим нагрузку. И в этой микроцепи и измеряй. Ток в основной цепи посчитаешь по Кирхгофу.

(140) китаец не пойдет - потери
(138) нет у меня кучи резюков - есть нихром скрученный в жгут 4 сантиметра, можно конечно по диаметру проволочек и их числу прикинуть сопротивление, но тут еще очень влияет сопротивление контактов и прочих потерь, даже 0.1 Ома даст погрешность в 5 Ампер
(141) китаец дает 1 Ом на всем что менее 1 Ома

(142) дак посчитай
на 100 Омах будет 0.05 Ампера - сколько во второй ветви ?

при замере китайцем выходит около 19 Ампер (провода заменены на короткие и толстые)
но - при подключении без китайца, нихром ощютимо сильнее греется - видно как ярче он светит.

(144) рация на танке

нихром не трожь! добавь параллельно ВТОРУЮ ветвь, состоящую из резистора много большего сопротивления (например в 10-100 раз) + последовательно кетаец в режиме амперметра

слава Кирхгофу

+ 0.1 Ома даст погрешность даже не 5 Ампер, а все 8 при реальном токе в 20 Ампер

вот если был бы второй кетаец...

(148) подробнее

погрешность устроит в 10% вполне

(143) берешь проволоку n-метров, измеряешь сопротивление. берешь линейку и делишь одну цихру на другую... блин. как маленький прям

потом режешь, скручиваешь. имеешь в шунт с известным сопротивлением много меньше 1 Ом

(149) вторым кетайцем замерил бы внутр.сопротивление первого))

(151) этот вариант смотри в (109)
вот только чем померить метр проволоки медной ?

(152) ага, щаз - покажет 1 Ом )

+ даже 100 Метров чем промерить непонятна

скажите диджею, я просто х.ею

(154) а если подумать?

можно только лишь довериться справке по медным проводам (не зная какой у меня есть - какая марка и прочее) и по диаметру прикинуть сопротивление
а с учетом, что у мене есть только UTP кетайцы - чего и сколько будет погрешность в 50% минимум

(156) померять падение ?

http://www.physbook.ru/index.php/Т._Шунт

http://electrono.ru/elektroizmeritelnye-pribory-i-metody-izmerenij/101-izmerenie-toka-i-napryazheniya

http://stoom.ru/content/view/255/83

у тебя есть интернет и Миста

и китаец

хотя вариант, вот только это не спасет, кетаец должен быть исключен из цепи - как слабое звено вносящее искажения в картину жизни

(160) Вооооот

возьми ОУ ( у них по определению очень большое внутреннее сопротивление на входе)

(159) да это все школьные истины, в (109) все озвучено - но измерять шунт нечем
медная проволка в 0.5 см хоть на 300 метрах, хоть на 10 сантиметрах китайцем покажет 1 Ом

(161) нужно ОООО-очень малое внутреннее сопротивление - меряется ток, а не напряжение

(162) собери измерительный мост

(163) сливаюсь

устал

у тебя кетаец стрелочный?

(164) что бы сделать мост, хотя бы с 10% погрешности нужно знать сопротивление плечей, а плече с сопротивлением менее 10 Ом для меня не досягаемо из за невозможности знания его сопротивления (масло на масле)

(166) нет
у него один знак после запятой, но при закорачивании (даже не его щупами) кажет 1 Ом, иногда 0.9 Ома
а у меня нагрузка порядка 0.2 Ом

прикидывать разницу в показаниях ?
0.1 шкалы даст погрешность до 50% !

наверно точно мост сделаю для замера сопротивления, что бы показания выросли в десять раз, но опять же при замере таких низких величин погрешность контактов будет не хилой, придется делать все по честному - а хотелось малыми усилиями

(168) Ну и что что 1 Ом? Будешь измерять сопротивление 0,1 Ом - покажет 1,1.

Попутно, очень важно.

ток за 1 микросекунду меняется от 20 Ампер до 0 Ампер
напряжение от 0 Вольт до 5 Вольт
сопротивление от 0 Ом до бесконечности (соответственно)
период 6 микросекунд
несоображу как взять интеграл - выделяемую мощность за период ?
туплю со всей откровенностью !

(171) читай (169) и еще раз (168)
нагрузка порядка 0.2 Ома - как померять хотя бы с точностью в 20% ?

+(172) считаем, что ток и напряжение изменяются линейно

+ (172) получается 25 Ватт за 1/6 периода ?

(173) Пусти известный ток, измерь падение напряжения. Известный ток - ну, например, 12-вольтовая лампочка на 55 Вт от автомобильной фары.

(176) вариант, но у меня 5 Вольт - и нет известной нагрузки дающий приемлемое для замеров падение напряжение
хотя спасибо - вариант, у лампочки могу замерить ток с достаточной достоверностью и падение на проводах, после замерив падение на проводах с моей нагрузкой могу прикинуть ток вполне точно

еще есть вопрос в теме
как бы затянуть закрывание диодов шоттки на известную величину, учитывая, что импульсные токи до 50 Ампер (а может и больше)

Еще вопрос
Если на каждом из транзисторов выделяется 9 Ватт
всего 4 транзистора прикручены к одной пластине, площадь вдвое от площади всех транзисторов (пластина небольшая) - можно и когда просто прикручены к одной пластине площадью равной площади транзисторов (стороны).
Известно что для транзистора 1.37 градуса/Ватт
до какой температуры разогреется пластина ?
(принудительного охлаждения нет, в помещении температура 25 градусов)

температура нагрева пластины будет одинакова как при одном так и при четырех ?

+(179) в наличии только китайский тестер

ага  ))
но тут чисто теория, все параметры известны
корпус транзистора TO-220 - т.е. типа КТ805БМ

Я в правом углу

http://radiocon-net.narod.ru/page15.htm

точно форумом не ошибся?

(183) эта статья для младшей школы
а форум - я всего то пару форумов знаю, да и тут полно теоретиков и все с вышкой, а то и с двумя.

Помню инет подключали 4 жилы использовали для инета по остальным ток подключали для хаба в подездах.

(184) тем не менее самые эффективные игольчатые+ кулер

у тебя 4 х 9 Ватт на пластину по площади вдвое больше ... хреново будет транзисторам

(185) для Гигабитной сетки уже не катит

(179) опять куча неизвестных

в общем в букваре для детишек написано

Если учесть при этом тот факт, что максимальная температура перехода равна 85 градусам, то станет ясно, что температура корпуса при указанной мощности не должна превышать 85-40= 45 градусов Цельсия. Наличие теплового сопротивления радиатора является причиной существенного различия температуры его участков, разноудаленных от места установки транзистора. Это означает, что в активной отдаче тепла участвует не вся поверхность радиатора, а лишь часть ее, которая имеет наиболее высокую температуру и поэтому наилучшим образом омывается воздухом. Эта часть и называется эффективной поверхностью радиатора. Она будет тем больше, чем выше теплопроводящая способность радиатора. Теплопроводящая способность радиатора зависит от свойств материала из которого изготовлен теплоотвод и его толщины. Вот поэтому для изготовления теплоотводов используют медь или алюминий.

Полный расчет радиатора - очень трудоемкий процесс. Для грубого расчета можно использовать следующие данные: Для рассеивания 1 ватта тепла, выделяемого полупроводниковым прибором, достаточно использовать площадь теплоотвода, равную 30 квадратным сантиметрам.

(186) все это так, но вопрос в (182) при известных исходных данных - какова будет температура пластины ?

(189) пластина будет тёплой!

а если еще в замкнутом пространстве, будет еще теплее

_(190) а если в одеяло завернуть, то вообще горячей

(188) это ты зачем бредятину (не совсем) перепостил ?
все данные есть

есть 4 транзистора прикрученные к пластине предположим 1 х 4 см
т.е. равной сумме площади сторон (охлаждения) транзисторов
известно, что для данного транзистора 1.37 градуса на ватт
при выделении по 9 Ватт на транзистор - до какой температуры нагреется конструкция ?
Температура в комнате 25 градусов (думаю комната значительно больше площади конструкции)

(192) из чего пластина? т.е. пофигу что медная или там к деревяшке гвоздями прибить. комната же значительно больше площаи конструкции

(193) считай из абсолютно проводящего тепло материала

+ и тепловых потерь на промежутке транзистор-пластина нет.

(194) сферический радиатор в вакууме

теперь точно сливаюсь

почему сферический - вопрос простой - на сколько повысится системы транзисторы-пластина при всех известных условиях
если задать материал и еще потери, то задача расплывается до нерешимой, а так все должно уложиться в одно действие
Если легче с материалом - материал аллюминий, 4 мм толщины - или теперь будет вопрос какой качественный состав ?

+ условия задачи четко озвучены - все необходимое дано

был такой ВУЗовский сборник задач по общему курсу физики В.С. Волькенштейн. оказывается это Валентина Сергеевна!!!

действие одно - берешь китайский тестер зачеркнуто палец зачеркнуто градусник. включаешь свой аттттский девайс, ждешь минут 20. прикладываешь палец зачеркнуто градусник. профит

(199) т.е. по озвученным данным ты не можешь рассчитать ?

как измерить в этом вопросе нет пункта - есть вопрос при приведенных исходных данных на сколько градусов нагреется (или охладится) система из транзисторов и пластины ?

я не могу канешн. а вот у тебя есть в наличии китайский тестер и куча свободного времени