Раз уж темы про удаленную работу вызывают оживление, то проведем маленький социологический опросик :)

Прошу указат:
1. Опыт 1Синья;
2. Знание и уровень знания предметных областей;
3. Знание типовых конфигураций;
4. Навыки использования различных технологий (обмен данными, написание внешних компонент, администрирование СУБД и пр.);
5. Регион.

Например:
1. 5 лет;
2. Бухучет - хорошо, расчет зарплаты - поверхностно, складская логистика - хорошо;
3. БП - хорошо, ЗУП - удовлетворительно;
4. Обмен данными в различных форматах, администрирование MS SQL;
5. Москва.

Ну и указываем ожидаемую оплату одного часа работы. За пискомер не принимать!

(25)
настоящие специалисты на периферии работают.

а тут проект с непонятными сроками и выработкой 100 часов. На такой проект можно взять специалиста, если платить выше рынка по региону.

(27) Я бы сказал наоборот - обычно говорят 100, а тратишь все 150 :)

кстати, а где пункт КГ/АМ

(27) делаешь за 10 и говоришь, что через дней 10 будет готово.

(29) а это недостаток опыта и банальное бахвальство - неумение оценивать ресурсоемкость задачи

(30) + 1000

(25) Откуда у настоящего специалиста возьмется 100 часов свободного времени?

(32) Возможно, но не всегда же можно трезво оценить картину вплоть до каждого часа

(34) ... Ну я например на твердом окладе ибо фикси, время свободное найти реально и не в таких обьемах

Ну вы че, епта. Так вяло и нехотя. На мисте ведь и работодатели пробегают. Вот зайдет такой работодатель на форум, заглянет в эту ветку, и подумает : "Зачем я своим балбесам столько плачу, если есть более серьезные и более дешевые бойцы?" :) А там глядиш нет-нет да и популяризируем немного удаленную работу :)

(37) тут заказчик не всегда может морду программисту набить за нанесенный ущерб, а по удаленке? в контакте на стене обиженку напишет?

1. 15 лет
2. бухгалтерия, торговля - хорошо
3. УПП, БП, УТ, РТ
4. Обмены и администрирование
5. Омск

От 700 р./ч.

(38) Ну в Контакте можно и доступ ограничить к стене :)
Так что никак

(30) можно просто написать "удаленной работой не интересуюсь". Не всем же чуждо работать удаленно...

(39) Что такое РТ?

(38) не надо изобретать сложности там, где их нет. Гражданское законодательство никто не отменял...

>> если есть более серьезные и более дешевые бойцы
На кой нам этот демпинг. Да и всех денег не заработаешь, отдыхать когда-то тоже надо.
Лучше работать 2 часа по 2000 р, чем 8 по 500 р

Могу подкинуть работу.Оплата 500 рублей.
Но тут никому работа не интересна,тут все отстатыщ получают,ездют на логанах,интересуются какой виски лучше,во что поиграть,что посмотреть,где провести выходные и как делать бэкапы)

(43) насмешил, спасибо, заряд юмора с утра

(45) Напиши мне - [email protected]
Может договоримся

(42) 1С:Розница?

(48) Да не похоже

(47) а число 22 в почте - это стандартная метка 1С-ника? :)))))

(45) parawiz (at) 1c.tom-sk.ru

(50) Просто ящику уже 7 лет почти :)
Заводил его в 22 года, сейчас мне 29 скоро стукнет

(46) чиво это? У тебя проблемы зарегестрирова в качестве ИП? Или договоры никогда не составлял?

(53) Нахрена весь этот геморрой удаленщику, да и неудаленщику тоже?

(53) А как в этом случае оформлять акты о выполненной работе, если заказчик может находиться за несколько тысяч километров?

(55) + всю документацию отправлять и получать по почте?

(55) Можно по факсу, с последующей пересылкой оригиналов по почте, но оплата, обычно, не стоит такого геморроя.

(48)Да, это "Розница"

(54)(55) какой геморрой? Какие проблемы? У вас местное отделение почты закрыли?

(53) у тебя проблема с клавиатурой - неправильные буквы пишет, поэтому слова с ошибками получаются. я и так ИП, только мне нануй не надо заказчика за тыщу верст - ни один еще бухгалтер не объяснил вменяемо задачу, всегда вытягиваешь клешнями при личном общении.

(59) Я там уже лет несколько не был, каждый поход на почту за час работы готов считать?

(59) Читай ответ в (57)

(0) Очередной опрос "ни о чём".

Стоимость работы по идее не должна сильно зависеть от квалификации исполнителя (при учете, что результат работает так, как просил заказчик).

(60) а зачем тебе бухгалтер? Сотрудничай с московскими крупными и средними франчами. Им будет ужасно выгодно с тобой сотрудничать, если ты действительно хороший специалист и денег много не просишь.

1. 4 года
2. Расчет ЗП (переписывал много), торговля, автотранспорт
3. 8.1, 8.2; ЗУП, УТ (спецконс) - хорошо; УАТ, ААвто - знал хорошо; БУХ, УПП - в курсе чо да как
4. Обмен данными в различных форматах, скд, написание тз и тп и т.п. и т.д...
5. Питер
Конечно стоимость от конкретной работы зависит, но какие-то мелкие доработки народу менее интересны, а на крупные доработки/разработки не по часам, а по объему проще договориться имхо.

>> Им будет ужасно выгодно с тобой сотрудничать
Я хочу чтобы ужасно выгодно было мне.

Удалёнка удалёнке рознь.

Если речь идёт о тупом кодерстве по готовому ТЗ, то вряд ли кодеру кто-то заплатит больше 500 р/час.

Если речь идёт о необходимости общаться с заказчиком, формаилизовывать его мычания в нормальную постановку, или надо разбираться в сильно переписанной конфигурации (или вообще нетиповой), то стоимость такой работы должна быть уже от 500 до 1000 р/час.

(61) а тебе туда придется по два раза на дню ходить, или как?

Если же речь идёт о проекте с разработкой отдельных модулей или разделов учета, и одновременном сопровождении на период внедрения, то такая работа должна оцениваться от 1000 р/час.
Но это уже условно, т.к. ни кто не оценивает проекты на почасовой основе. Проекты оценивают по этапам или сразу целиком. Заказчик не станет платить за сферические часы - только за готовую работу.

(64) бредишь.. зачем мне посредник, притом жадный и голодный

Накидайте свои объявы сюда не заводите каждый месяц темы.

(69) Откуда я знаю сколько? Но бесплатно ходить и стоять в очереди не хочу.

+(71) притом бух криво объяснил девочке из франя по телефону, та нинуя не поняла, но написала ТЗ "как получилось".. ты прочел ее бред по-своему и кто кому в результате заплатит??? Юморно...

(66) навряд ли тебе будет ужасно выгодно. Ты не в том положении, чтобы все было исключительно на твоих условиях и по твоему хотению.

(75) а зачем работать, в таком случае, раз тебе это неудобно и невыгодно?

Самая высокая ставка, по которой работал, - 2000. Самая низкая - 850, но это по дружбе. Москва.

(71) посредник находит тебе работу.
Очень многие Заказчики не готовы работать с удалёнщиками, а вот с франчом работают с удовольствием, при этом даже не подозревая, что львиную часть работы по кодированию их ТЗ делают вовсе не в Москве.

В результате все довольны.
У Заказчика - готовая работа.
У франча - % за посредничество + работа по написанию ТЗ для кодера-удаленщика + консультации клиента.
У удаленщика - беспроблемная работа (нет головняков связанных с общением с клиентом, выбиванием оплат и пр.). Хотя и не высокооплачиваемая.

(75) Почему, я берусь только за ту работу, за которую хочу. Милостыню пока не прошу, но и работать задарма не собираюсь.

22см

(78) почему-то я подбираю себе заказчиков так, что нет проблем с оплатой.. ЧЯДН?

(74) будешь считать "уходящую потенциальную выгоду" - вообще ничего на заработаешь. Московские франчи, с ихними от двух тыщ и в гору за час работы ко всему прочему умеют клиентов еще и разводить. Вот такая ситуация: франч выполняет работу по 2000 оценочным объемом в 20 часов, передают тебе ее как 10 часов по 500 руб. Вроде бы, сплошной найоп, а с другой стороны, где ты в своем регионе за полтора дня 5000 заработаешь?

Есть куча работ, где не требуются серьезные разжовывания заказчика, как-то: написание правил конвертации, написание обработок/отчетов под определенный выходной формат.

(82) с чего это "найоп" ??
а ты попробуй сначала найди клиента, потом раскрути его на работу.
А уж потом говори о найопе

(74) Ни когда не работал на проектах?

Проекты вообще-то так и делаются.
Пользователи описывают чего они хотят (как надо).
Постановщики описывают как они понимают хотелки пользователей (конкретные требования к системе).
Потом пишется ТЗ для программистов (как требования к системе реализовать в конкретной конфе).
Потом результат сдается заказчику.

А чтобы не было потом проблем с оплатами на каждом этапе составляются соответсвующие документы (опросные листы, Постановка, ТЗ, Акты приема-сдачи), которые заказчик обязан подписать, чтобы не было потом вопросов, что кто-то кого-то не так понял или хотел чего-то другого нежели то, что получилось.

(76) ну не все же хотят по 1,5 тыр/час за НичегоНеДелать. Многим 500 руб/час вполне хватит.

1. 11 лет
2. Торговля, логистика
3. ТиС, УТ
4. Всех вариантов и не вспомнишь :)
5. Иркутск

(82) елки-палки.. чтобы не искать клиента - он должен искать тебя. И быть счастлив, что нашел. И платить радуясь.
(84) я не беру проекты, в которых придется отвечать еще за чью-то работу. это все равно как подобрать меганетленку от сбежавшего прога и выслушивать претензии от юзеров, что ничего не работает.

(81) >>  почему-то я подбираю себе заказчиков так, что нет проблем с оплатой.. ЧЯДН?

Ты всё делаешь так.
Кто тебе сказал, что ты где-то ошибаешься?

Просто не все имеют возможность выбора. Или это выбор сводится к альтернативам типа "либо по 300р/час но без головняков и только кодирование, либо по 1000 р/час, но с общением с нудным заказчиком и самостоятельная сдача работы со всеми возможными конфликтами (которые на проектах кстати неизбежны)".

(87) >> я не беру проекты, в которых придется отвечать еще за чью-то работу

Ну молодец. Что еще можно сказать.

Только это не означает, что такой работы нет. И кто-то за неё берется. И огребает все соответствующие проблемы.

(88) "Просто не все имеют возможность выбора." - не верю. :)

(83) лично я это не считаю найопом.

(87) сколько стригешь на фрилансе на заказчиках "из первых рук"?

(90) >> не верю

Твоё право. Я вопросы веры и религии не обсуждаю. :)

Такая работа есть. И кто-то её делает.

(79) у всех свое виденье. Кому-то, вместо просиживания на фикси свободного времени за компьютерной игрой, может оказаться ужасно кстати в качестве альтернативы убить это время зарабатыванием лишних нескольки тысяч.

(91) эм.. черный/белый учет? адреса клиентов?
отвечу так: достаточно, чтобы чувствовать себя спокойно и уверенно

если тупо удаленка
Бухия, торговля, зарплату оч поверхностно

(92) у меня есть такой клиент - меганетленка от !пяти! последовательно писавших программистов... я отказался копаться в овнокоде, клиент тоже понимает, что вешать заплатки нет смысла - пишем заново.

Блин, чуваки, давайте не скатываться до выяснения уровня тупости и жадности каждого. Ветка об ожиданиях специалистов, а не о том, как это будет выглядеть.

(97) об ожиданиях специалистов - где тогда пункт "атСтаТыщ"?

(96) А ведь кому то потом комуто придется и в твоем "овнокоде" рыться :)

(97) ожидания атстатыщ, работают насколько проторгуются. Однако твое пнимание ожиданий -банальная жадность.

(98) зачем он? На удаленке столько малореально заработать.

(97) Ожидания спецов такие - чуть меньше, чем можно самому взять с клиента на фрилансе. Ибо все прекрасно понимают, что задекларированное "получил ТЗ - сделал - получил деньги" - замануха.

(100) с чего это?

(96) Был такой, давно правда, году в 2003. Выкинули нетленку, поставили типовую бухгалтерию 7.7, полгода два раза в неделю по 4 часа за 10 тыр в месяц ездил. потом сказал что обучение закончено работайте самостоятельно. все были довольны.

В связи с моим постом (45) мне всю почту заспамили ))
Там же 500рублей\час,а просто 500 рублей.

(105)Блин,НЕ 500 руб\в час

(106) так это шо получается... Гордый одноэсник только на форуме кричит "ОтСтаТыщ!", а в жизни радуется любому подвалившему левачку? :) И самое главное, не пишут ведь о своем уровне и не голосуют...

Чуваки, ну нах вы тут пыжитесь, пытаясь что-то доказать?

Ну вот уже кое что и проясняется :D Только вот что-то то ли побаиваются, то ли скромничают обозначиться в ветке :)

(96) >> пишем заново

Очередную нетленку, увидя которую тот программер, что придет после тебя, точно так же обкакает и порекомендует переписать.

Любая грамотная нетленка стоит безумно дорого. Потому как действительно грамотная нетленка - это не только сама конфа, но еще и тонны документации к ней, начиная с формализованных и задокументирвоанных требований к системе и заканчивая руководствами для пользователей, разработчиков и администраторов с картинками.

Стоимость такой разработки простейшей собственной конфы (десяток документов, пара десятков справочников, десяток регистров) - от миллиона рублей. Любая более или менее серьезная разработка будет оцениваться уже в несколько лямов.

PS На 100% готовую конфу-самописку с полным комплектом технической документации не видел ни разу.

(109) was ist das "полный комплект технической документации"?

(107) (108) >> не пишут ведь о своем уровне

потому что уровень имеет мало отношение  к стоимости часа на удаленке.

Вообще взаимоотношения на удаленке редко оцениваются на почасовке.
Всё сводится к диалогу типа:
Заказчик: - Мне надо такой отчет
Исполнитель: - Это будет стоить 5000 (при этом в уме прикидывает, что потратит на этот отчет 5 часов)
З: - Ок.

При этом ни кого не интересует сколько на самом деле потратил времени программер на отчет. Иногда больше, иногда получается быстрее.

(110) Да хотя бы актуальное куроводство для пользователя.
Сам сижу уже 7 лет на нетленке, требования к которой меняются постоянно. И вчерашнее решение иногда бросаем и переделываем на новый лад, хотя по мере сил стараемся этого избегать.

(109) внесу некоторую поправочку. Существуют некие условные границы, когда без документации можно обойтись, когда документация желательна, и когда документация крайне обязательна. Это напрямую зависит от размера разработки:
- отчет на СКД прекрасно себе проканает без документации;
- обработочка уже может потребовать встроенной справки;
- маленькая нетленка уже потребует какого-никакого руководства пользователя;
- в случае с серьезной нетленкой уже да, нужна документация и для пользователей, и для разработчиков, и для администраторов;
- в случае с масштабной разработкой начинается полный П., там действительно нужны тонны документации, различные диаграммы и прочее.

Т. е. потребность в документации с ростом размера разработки возрастает параболически. И не вижу никакого смысла простенькую нетленку снабжать горой документации. Не оправданная это затрата. В случае с серьезной разработкой это все перерастает в необходимость, и там никуда не деться, ну а так...

(109) хм.. мегапрограммисты, не зная типовой, тут же кидаются все переписывать. Я сел с клиентом и разложил его бизнес по документам, документообороту, инструкциям. Получилось, что бухучет вписывается в типовую с небольшим изменением плана счетов, а специфика(кредитный кооператив) пишется мною в виде надстройки над типовой. А обкакает - пофиг.. ему, по крайней мере, это делать будет удобно, т.к. название переменных доступно для понимания и изрядное комментирование-пояснение кода присутствует :)))

(113) Полностью согласен.

Но при чем тут "отчет на СКД" и "обработка"?

(109) - это замечание  на (96), где речь шла исключительно об отдельной нетленке.

Сильно сомневаюсь, что конфа, которую писали уже пять программистов, можно назвать "маленькая нетленка".

(115) ну это же тоже разработки.

(114) Ну вас нафиг. То речь идёт за "нетленку", то вдруг выясняется, что говорим о надстройке на типовой....

(115) :))) там принцип был простой - не поняли, как работает, закомментровали, написали заново... так же криво, но понятно.. и пофиг, что документы не перепровести..

(117) ;) а зачем писать то, что уже вылизано? можно кинуться и написать бухучет, только кому это надо? для чего? а надстроечка неплохая выходит ;) там, в кооперативе, таких программ сбережения/займов накрутили, что и специалисты Русского Стандарта бы повесились :)))..

(116) >> ну это же тоже разработки.

Несопоставимый объем.

Отчет или обработка могут идти и без документации. Т.к. либо их функционал и так очевиден (внешние печатные формы, например, или заполнение табличных частей), либо являются одноразовыми (не предполагается дальнейшее их использование - например одноразовый импорт данных из другой системы).

Отдельная конфа без документации долго не проживет. Как только увольняется программист(ы) - автор и те пользователи, которые ставили для него задачи и знают что какая галочка обозначает, конфа умирает, прожив какое-то время по инерции.

(120) та ладно! Не все обработки и отчеты предназначены для одноразового использования и имеют "интуитивно понятную" форму выполнения.

(120) "Отчет или обработка могут идти и без документации"
Раз отчетик, два отчетик, три обработочка. За 10 лет накопилось несколько сотен...

(119) Описание отдельного модуля (надстройки) к конфигурации гораздо проще, чем написание постановки и ТЗ на отдельную конфу.
Позволяет разработчику не распаляться на описание общих понятий и разделов, которые уже есть (типа справочников Контрагенты, Номенклатура, регистра БУ и т.п.).
Описывается исключительно только то, что касается конкретной доработки.

Все, кончились фрилансеры или что?

(124) см. (63)

Каков вопрос (опрос) таков ответ.

(124) А что за тон, брателла?

(124) Задание, срок, сумма? А мы покритикуем, и даже, может быть, возьмемся.