|
OFF: Является ли запись с видеорегистратора доказательством при ДТП? | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
idw
16.11.11
✎
08:24
|
Собственно таклй вопрос. Или сей новомодный девайс просто дорогая игрушка?
|
|||||||
28
asp
16.11.11
✎
08:52
|
(25) я бы предпочел не попадать в такую ситуацию
|
|||||||
29
упс
16.11.11
✎
08:55
|
В Питере ГАИшники сами вроде как предлагают записи с регистраторов им отправлять. Про то что это должны быть какие-то особые, сертифицированные регистраторы, нигде не говорят.
http://78.gibdd.ru/requests/violation-complaint |
|||||||
30
KRV
16.11.11
✎
08:57
|
(9) + 100500 У нас всё "на усмотрение суда", в моем случае, когда лишали прав, судья не принял во внимание, что в протоколы были разными - в ментовском были дописаны данные, причем даже другой ручкой.. вердикт суда на протест адвоката на протокол: "у суда нет оснований не доверять сотрудникам милиции".
|
|||||||
31
golden-pack
16.11.11
✎
08:59
|
(30) надо букву Zoorro фигачить чтобы не дописывали. А так адвокат слабый был.
|
|||||||
32
Mikeware
16.11.11
✎
09:00
|
(30) Это у них железобетонный аргумент... И хрен оспоришь. Причем попытка оспорить показания сотрудников милиции ведет к тому, что тебя признают "не осознавшим вину"
|
|||||||
33
mishaPH
16.11.11
✎
09:00
|
(30) и что все инстанции вынесли такое-же решение?
|
|||||||
34
Mikeware
16.11.11
✎
09:02
|
(33) Пока дойдешь до областного - срок лишения уже закончится. Ну, признают, что "лишили незаконно", и что? "посмертная реабилитация"?
|
|||||||
35
EvgPS
16.11.11
✎
09:02
|
По телеку показывали с мобильного снимали в певца врезался не очень трезвый , все было заснято на мобильник , суд проиграл
|
|||||||
36
Гефест
16.11.11
✎
09:03
|
(34) Есть шанс привлечь умного гаишника за подлог и превышение полномочий
|
|||||||
37
EvgPS
16.11.11
✎
09:04
|
пора уже привыкать что в нашей стране тот прав у кого прав больше не зависимо что доказательства есть
|
|||||||
38
Mikeware
16.11.11
✎
09:04
|
(36) Есть. Но небольшой...
|
|||||||
39
golden-pack
16.11.11
✎
09:04
|
Нужно на адвоката не скупиться. Хороший - любое дело вытащит.
|
|||||||
40
SuperMario
16.11.11
✎
09:05
|
(9) +1
НЕ так давно решил озадачиться покупкой сего гаджета. Консультировался с юристами в нашей компании по поводу. Ответ в (9) Неопровержимым доказательством является только фотография+ негатив, сделанная на пленочный фотоаппарат. Цифровые данные, к сожалению, таковыми не являются. |
|||||||
41
EvgPS
16.11.11
✎
09:07
|
(40)+1
|
|||||||
42
EvgPS
16.11.11
✎
09:08
|
этот гаджет только для самвнушения , что все будет хорошо
|
|||||||
43
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:08
|
(35) Директор лукойла насмерть убил 3-х все помнят эту историю, снято было на дорожные камеры и очевидцы были, суд родственники погибших тоже проиграли. А по сути доказательством может быть, что угодно, лиж бы изображение было более меняя четким и заверено экспертами, что запись не монтаж и подделка.
А мое мнение в нашей стране, слово закон, эт так для видимости, против кого-то оно работает, против кого-то нет, была такая история вот недавно. Езидл в Волгоград на сертификацию по УТ 11, у меня Lancer X 2011 года, ну естесвенно где центр сертификации, там машины стоят подпирая друг друга, один поставил на калине, так что, Land Cruser и BMW X5 не смогли разьехаться, и ественно сделали большую пробку с обеих сторон, и еще где моя машина стояла (третья сторона) тоже поехали и еще усугубили положение. Я подошел к сторожке охранной, чтобы они вызвали ДПС и как нить уладили ситуации, так меня даже не послушали, сказав сами разбирайтесь. Вышел на Land Crusere человек позвонил, и с BMW X5, подошел в ту же сторожку, и через 10 минут уже стояло 4 машины ДПС, с 8 бегающими ДПС-ками разгоняющими пробку. А мораль такова, где равноправие в лице закона для всех... |
|||||||
44
KRV
16.11.11
✎
09:09
|
(33) да. у мирового решение принято, в городском судья меня называл "подозреваемым" и теребил билет на самолет в отпуск, поэтому заседание шло минут 20.. а верховный, похоже, там даже не читали - спустили с отмазкой. и во всех документах неправильно указана моя прописка.. попал в суд - будешь без прав (слова гайца, когда денег просил)
|
|||||||
45
golden-pack
16.11.11
✎
09:10
|
(43) В чем смысл власти у человека? Против такого ты не выиграешь дело ни в Лондоне, ни в Нью Йорке... Что хотел то демократии, справедливости ? Это только по телевизору.
|
|||||||
46
KRV
16.11.11
✎
09:11
|
(31) у меня на руках копия протокола без дописок, в суде с дописками - действия не возымело..
|
|||||||
47
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:12
|
за свои права нужно бороться, до последнего. и тогда возможно их будут соблюдать.
а до тех пор пока есть быдло, которое считает "а зачем, все равно проиграю", "а зачем, все равно за нас уже все решили" - то на самом деле они будут проигрывать и за них будут решать |
|||||||
48
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:12
|
Кстати в США, там по серьзней, не так как у нас. Там если взятку человека сдал, тебе дают 10% от суммы взятки. Да и поменьше произвола чем у нас, хотя не спорю там также. А вот Япония или Китай, там все четко, расстрел чиновников даже есть и тд и тп.
|
|||||||
49
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:12
|
(46) имхо заяву в прокуратуру на превышение полномочий и подлог
|
|||||||
50
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:13
|
(47) быдлом все становятся, если идут против каких-нить шишок, твое мнение даже не спрашивают, ты дело выиграешь, если на каналах засветишься и то не факт, твое дело будут откалдывать пока шумиха не уляжется, а потом все факты против тебя пойдут.
|
|||||||
51
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:14
|
(49) как бы он после этой заявки безвести не пропал...
|
|||||||
52
KRV
16.11.11
✎
09:16
|
(49) сперва права заберу, потом буду шевелить весь этот навоз.. вообще прикол, что одного понятого так и не смогли пригласить в суд, а у второго фамилия и отчество подозрительно совпадает с фамилией одного из гайцев..
|
|||||||
53
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:18
|
(50) (51) извини чувак, но имхо это и есть та самая "политика быдла".
|
|||||||
54
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:18
|
(52) а ты думал, Гаишник не знал, когда деньги просит, что ты дело проиграешь, эт уже давно отработанная у них схема. Считай как обрекаешь себя на смерть. Почистить бы у нас на кадры законадательный орган, то может быть ситуации улучшилась. А то им тока з\п поднимают, чтобы они взятки не брали. 50к чтобы получал лейтентант, я грел это хз где.
|
|||||||
55
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:19
|
(53) а ты мне скажи, хоть один обще известный случай, когда чиновник проиграл в суде, причем так явно. Или парочку хотя бы. А то дела общественности, обычно сначала раздвуваются, а потом притухают и все.
|
|||||||
56
Aswed
16.11.11
✎
09:20
|
(0) При разборе ДТП являются доказательством (а точнее, материалом для выяснения обстоятельств) любые фиксированные данные.
В январе этого года в меня, пролетая на красный свет, влетел один придурок. Потому усиленно утверждал что он ехал на зеленый, постановили бы обоюдку, если бы я взял запись с камер наблюдения автосалона и не представил как доказательство. |
|||||||
57
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:21
|
(55) да не обязательно дела общественности. обычные рядовые суда.
в ситуации где подправили протокол - это явный беспредел - нужно обращаться в прокуратуру. если забрали права по беспределу - бороться до конца. я просто уверен, до тех пор пока люди не будут бороться за себя, другие будут плевать на них |
|||||||
58
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:24
|
(57) если людям жизнь их и близких дорога, то не стоит. А то потом у тебя будут че нить находитть и обыски идти непонятные, хотя, если будут более менее честные люди в прокураторе, то можно бороться, а если это друзья чиновков с кем они коньяк по вечерам пьют, то лучше не надо себе еще больше проблем искать. Я сам скажу честно не кривя душой, если бы я имел власть, мб и поправлял ситуацию, но и своих друзей, пытался отмазать, даже если они не правы, потому их я знаю, а тех не нет. Хоть это и не правильно.
|
|||||||
59
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:26
|
мда, а еще удивляемся что мы кругом в попе.
З.Ы. я не про то, что пытаться отмазать родных это стремно, это нормально. Я про позицию "лучше не вмешиваться" |
|||||||
60
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:28
|
(59) я уже один раз пытался помочь, в ситуации с Гаишниками,как свидетель против них, потом меня чуть прав не лишили...
|
|||||||
61
Stim213
16.11.11
✎
09:29
|
в первую очередь при покупке авто, куплю хороший видеорегистратор.
|
|||||||
62
MetaDon
16.11.11
✎
09:29
|
если регистратор сертифицирован и опломбирован то должно
Является |
|||||||
63
unregistered
16.11.11
✎
09:30
|
(58) >> А то потом у тебя будут че нить находить и обыски идти непонятные
Сериалов по НТВ насмотрелся? |
|||||||
64
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:31
|
(63) да нет, все из жизни =)
Является |
|||||||
65
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:31
|
(62) что есть сертификация и пломбирование?
|
|||||||
66
unregistered
16.11.11
✎
09:32
|
(62) >> если регистратор сертифицирован и опломбирован то должно
Еще один фантазер. Ну откуда ты это взял? Кто должен опломбировать тебе регистратор? Какая сертификация должна быть? Трындец... О_о |
|||||||
67
Stim213
16.11.11
✎
09:32
|
(62) а что дает сертификация и опломбирование? Что помешает мне вынуть карту, обработать видео, заменив цвета светофоров и всунуть карту обратно?
|
|||||||
68
mishaPH
16.11.11
✎
09:33
|
(44) ну а кто вам виноват. сами такие.
(34) Денежная компенсация. + уголовное дело на работника за подлог. |
|||||||
69
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:33
|
(67) все видеозаписи должны быть заверены специалистами, на то, что запись не изменан и тд и тп.
|
|||||||
70
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:34
|
(69) а кто спорит, но как это связано с сертификацие и пломбировкой?
|
|||||||
71
Гефест
16.11.11
✎
09:34
|
(67) Карта должна быть от Роснана и с поддержкой глонасса
|
|||||||
72
Stim213
16.11.11
✎
09:34
|
(69) специалисты могут лишь проверить дату создания и изменения. И пролистать покадрово. При хорошей обработке никто ничего не увидит
|
|||||||
73
Stim213
16.11.11
✎
09:35
|
зы. пусть лучше навешают побольше камер на опасных перекрестках, сейчас камеры стоят копейки
|
|||||||
74
unregistered
16.11.11
✎
09:35
|
(64) Может хватит уже чушь нести. Не ты один тут под прессом чиновничков побывал.
В большинстве случаев вполне реально доказать свою правоту. Просто это зачастую бывает очень сложно и нифига не быстро. Большинство думает примерно в том же ключе, что и ты. Потому и сидят по углам, засунув язык в задницу. |
|||||||
75
ice777
16.11.11
✎
09:35
|
Регистратор, имхо, нужен только для расследования, судье важнее свидительские показания.
|
|||||||
76
Гефест
16.11.11
✎
09:35
|
(73) У нас одна контора так и делает, а потом записи аварийщикам продает
|
|||||||
77
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:37
|
(74) золотые слова
|
|||||||
78
golden-pack
16.11.11
✎
09:37
|
(69) нет. враки.
|
|||||||
79
Fragster
гуру
16.11.11
✎
09:42
|
(18) у моего видеорегистратора есть внутренняя пямять на 5 минут в максимальном качестве. иметь запасную карточку на гиг - и все, копию можно делать
|
|||||||
80
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:46
|
(74) ну поделись опытом, когда у тебя все проходило по закону, и ты доказал правоту.Я вот лично заявление в прокуратору написал, на то, что люди не имеют делать стоянку(парковку по документам) из шлаков, на детской площадке, получил ответ у них есть разрешение на это ( в разрешение написано гравий, там у них этим даже не пахнет).
|
|||||||
81
Kavar
16.11.11
✎
09:48
|
Если регистратор несертифицированный(такие в основном в магазинах и продаются), то на усмотрение судьи.
|
|||||||
82
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:48
|
(81) еще один. что есть "сертифицированный"?
|
|||||||
83
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:49
|
(80) после жалобы в прокуратуру - вернул потраченные деньги за незаконную эвакуацию автомобиля на штрафстоянку
|
|||||||
84
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
09:52
|
(83) а вот ты как смотришь на, то, что на детской площадке можно делать парковку стоянку, это законно?
|
|||||||
85
Kavar
16.11.11
✎
09:53
|
(82) Ну, например, гайцов сейчас такими снабжают.
|
|||||||
86
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:53
|
(84) не законно.
мои действия: 1. жалобу в прокутатуру + заявление в суд 2. письмо меру 3. письмо губернатору 4. письмо в городскую думу 5. запись на прием к 3м перечисленным |
|||||||
87
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:54
|
(82) это не ответ :)
|
|||||||
88
Иде я
16.11.11
✎
09:55
|
(86) Есть мнение, что письма в прокуратуру надо слать одновременно в местную и копию в вышестоящую. Тогда сверху контроль будет..
|
|||||||
89
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:56
|
блин. мЭру.
|
|||||||
90
Fragster
гуру
16.11.11
✎
09:56
|
(80) мистил чувака в метро, который у меня телефон смистить попытался, задержали, отпустили. чувака осудили условно...
|
|||||||
91
Fragster
гуру
16.11.11
✎
09:57
|
(86) а не дофига ли у тебя свободного времени (я про п. 5)
|
|||||||
92
Гефест
16.11.11
✎
09:57
|
(88) Есть мнение, подкрепленное опытом, что вышестоящая прокуратура скидывает все обращения в нижестоящую и ничего не контролирует
|
|||||||
93
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
09:58
|
(91) эээ приехать и записаться на прием - это много времени?
|
|||||||
94
Fragster
гуру
16.11.11
✎
10:00
|
(93) приехать в 3 учреждения - минимум пол дня, плюс сам прием в 3-х организациях - еще по паре часов на каждую минимум
|
|||||||
95
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
10:01
|
(93) а ты думаешь, ты приехал тебя срау приняли, сначала своих, потом ты ) А теперь это в каком законе еще бы найти четком, почему в законах не нашел, но доагадываюсь, что незаконно .
|
|||||||
96
OLень
16.11.11
✎
10:01
|
вообще регистраторы должны быть сертифицированы
|
|||||||
97
Fragster
гуру
16.11.11
✎
10:02
|
(96) это приборы определения скорости должны быть сертифицированы
|
|||||||
98
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
10:02
|
(94) ну тут ты уже сам решаешь, какие действия ты готов совершить и сколько времени потратить чтобы добиться того, что тебе нужно. Тем более всегда есть возможность на все забить и плыть дальше по течению.
(95) с чего ты взял что я так думаю? |
|||||||
99
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
10:03
|
ловите сотку
|
|||||||
100
Stim213
16.11.11
✎
10:03
|
сотга!
|
|||||||
101
OLень
16.11.11
✎
10:03
|
(97) ну это вообще не обсуждается даже, а плюсом еще проходить плановую поверку.
|
|||||||
102
Дядя Вова
16.11.11
✎
10:04
|
Кодекс об административных правонарушениях РФ: Ст. 26.7. Документы.
Гражданский процессуальный кодекс РФ: Ст. 55. Доказательства. Так же, во всей процедуре можно выделить два основных фактора: привязка к месту и время передачи записи в «органы». Если привязку к месту отражена в протоколе, то второй фактор – время легализации, имеет огромное значение. Пока ничего нельзя изготовить за секунды. Именно требующийся срок на подделку того или иного материала берется за основу определения его подлинности. К примеру, если вы предъявили суду видеозапись полугодичной давности, то он не будет даже обращаться к экспертизе, сразу признав ее «условно подделанной». Поэтому таки является, иначае - нафига он вообще нужен? Является |
|||||||
103
Stim213
16.11.11
✎
10:04
|
+кр0савчег
|
|||||||
104
unregistered
16.11.11
✎
10:07
|
(80) Жену пытались переместить на другую должность и уволить (бюджетная контора). Происходило всё с согласия (фактически по сговору) вышестоящего начальства. Место понадобилось для нужного человека освободить.
Причем в ситуации, когда нет однозначных трактовок законодательства. После долгих жалоб в вышестоящие инстанции, в прокуратуру. Удалось добиться отступных. Да, до конца справедливости добиться не получилось. Но в итоге было принято промежуточное решение, устроившее всех. Понадобилось на это больше года. И в течении этого года действительно пришлось пережить весьма жесткий прессинг. И душеспасительные беседы в прокуратуре и у юристов на консультациях и еще бог знает где на тему "зачем вам это надо", да "отступитесь, что вы другой работы не найдете" и т.п. |
|||||||
105
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
10:09
|
(104) респект и уважуха
|
|||||||
106
unregistered
16.11.11
✎
10:09
|
(95) >> а ты думаешь, ты приехал тебя срау приняли, сначала своих, потом ты )
Ну может хватит уже бредить? Тебе бы телек поменьше смотреть... Записался - примут тебя. "Своих" принимают в неприёмное время и не в кабинете, а в баньке или в ресторанчике каком. |
|||||||
107
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
10:11
|
(106) промежуточное решение это промежуточное, если это незаконно, Это это не должно проходить, и тута нет промежутков. Закон на то и закон, в нем либо четко виновен либо нет. Полувиновных нет.
|
|||||||
108
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
10:12
|
(107) молодо-зелено.
|
|||||||
109
Kavar
16.11.11
✎
10:12
|
Вот тут нашел интересную статью:
http://www.stopca.ru/articles/javljaetsja_li_video_zapisannoe_avtomobilnym_videoregistratorom_dokazatelstvom_v_sude/ цитата: Для суда не должно иметь значения, на каком носителе были предоставлены доказательства в суд, главное – это подлинность. Подлинность записи автомобильного видеорегистратора. Подлинность записи сделанной цифровым автомобильным видеорегистратором будет устанавливать экспертиза. Выясняется это методом от обратного, т.е. сколько времени потребовалось бы специалистам самой экспертной лаборатории на изготовление аналогичного видео с учетом использования имеющейся в наличии технической базы. Если это возможно, то в какие сроки и с использованием какого оборудования. Экспертизу могут проводить несколько лабораторий одновременно. Каждый из результатов должен учитывать так же человеческие возможности, возможности самой современной техники и самые высокие скорости для данного процесса. Для доказательства подлинности записи необходимо доказать, что камера находилась именно там и в таком положении, в котором предоставлен обзор записи, а все действия производились с лицами, которые не могли на тот момент быть в другом месте. Но самый главный фактор доказательства подлинности видеозаписи – это время, причем не столько время записи которое фиксирует большинство автомобильных видеорегистраторов (настройки временени и даты своего регистратора стоит регулярно проверять), сколько время прошедшее с момента записи до ее легализации, т.е. оффициального подтверждения факта невозможности подделать полностью или изменить частично данную запись! специалисты утверждают, что ролик продолжительностью 10 минут и с частотой кадров 25 кадров/сек нельзя изготовить за сутки. Именно поэтому, необходимо максимально быстро предоставить видоролик снятый видеорегистратором в суд. Если приведенный выше в примере ролик будет предоставлен в суд через полгода, доказать его подлинность будет невозможно. Т.е. основным критерием при оценке подлинности видеозаписи является время необходимое на ее подделку. |
|||||||
110
unregistered
16.11.11
✎
10:13
|
(92) Скидывают - это да. Но контролировать обязаны. Т.к. их тоже проверяют. И в первую очередь по части контроля за исполнением обращений граждан.
|
|||||||
111
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
10:15
|
(99) как есть. Но закон есть закон, там не должно быть полумер.
|
|||||||
112
ValeriTim
16.11.11
✎
10:22
|
Да с чего вы взяли, что регистратор должен быть сертифицирован?
ДПСники стоят на улице и снимают на обычную камеру нарушения проезда нерегулируемого перекрестка - съемка будет доказательством? Однозначно - да. Является |
|||||||
113
unregistered
16.11.11
✎
10:46
|
(107) Я же ясно написал: "в ситуации, когда нет однозначных трактовок законодательства."
К тому же ситуация была такова, что жена моя фактически уже нашла новое место работы и не собиралась дальше работать в этом болоте. Мы уже почти готовы были бросить гиблое дело, когда руководство вдруг предложило договориться. Я эту историю к тому рассказываю, что нет ни чего невозможного. Было бы желание доказывать и отстаивать свою правоту. И быть при этом готовым к тому, что это очень тяжело делать. А ты заранее всё решил для себя: "Кругом враги, я ничтожество, делать что-либо бесполезно и т.п." Ну нравиться тебе так: пожалуйста. |
|||||||
114
skeptik_m
16.11.11
✎
11:06
|
(113) Вы расцениваете риски того, что в процессе "отстаивания" Вас элементарно убьют, изувечат или что проще посадят как близкие к нулю?
|
|||||||
115
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
11:07
|
(113) верить нельзя людям однозначно. "Я ничтожество" - я такое не говорил. Просто в нашей стране законы не всегда действуют.
|
|||||||
116
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
11:08
|
(114) он в это не верит =) думает, что его прокуратора защитила.
|
|||||||
117
Rizhij_Nikitos
16.11.11
✎
11:15
|
*защитит, а также наша доблестная полиция и тд.
|
|||||||
118
unregistered
16.11.11
✎
11:15
|
(114) >> в процессе "отстаивания" Вас элементарно убьют, изувечат...
Ну и сидите дальше по своим кухням и трите в форумах и жежешичках о том какая власть у нас плохая. Ведь всем известно, что у нас за сфабрикованный гаишниками выезд на встречку убивают каждый день водителей и их родственников при попытке опротестовать решение гайца. Просто прям штабелями расстреливают. О_о. ИМХО, вам напару с Rizhij_Nikitos лечиться пора... |
|||||||
119
Нуф-Нуф
16.11.11
✎
11:18
|
кто-то умный сказал, что нам (российско-русским) нужно выдавливать из себя раба по каплям.
кому-то еще ой сколько выдавливать |
|||||||
120
asp
16.11.11
✎
11:18
|
да ну, я проще на месте в морду дам, чем буду по судам-прокуратурам таскаться
|
|||||||
121
SuperMario
16.11.11
✎
11:36
|
(120) Мозгов ты ему этим самым на добавишь. Только хуже сделаешь. За нанесение телесных ...
|
|||||||
122
unregistered
16.11.11
✎
11:37
|
(119) По капле выдавливать из себя раба
Из письма писателя Антона Павловича Чехова (1860—1904) к издателю и журналисту А. Ф. Суворину (7 января 1889 г.). В нем он пишет о необходимости для человека чувства личной свободы: «Что писатели-дворяне брали у природы даром, то разночинцы покупают ценою молодости. Напишите-ка рассказ о том, как молодой человек, сын крепостного, бывший лавочник, гимназист и студент, воспитанный на чинопочитании, целовании поповских рук, поклонении чужим мыслям... выдавливает из себя по каплям раба и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая». Кстати в советские времена был период, когда Чехов считался буржуазным писателем... |
|||||||
123
Гефест
16.11.11
✎
11:37
|
(120) И пойдешь чинить машину за свой счет?
|
|||||||
124
idw
16.11.11
✎
11:39
|
Вот интересное видео по теме http://rutube.ru/tracks/3936756.html
Передача на НТВ Главная дорога. Является |
|||||||
125
Shurjk
17.11.11
✎
09:42
|
Прямым и неопровержимым доказательством не является если будут пара свидетелей которые скажут что все было не так, регистратор проиграет.
Не является |
|||||||
126
Fynjy
17.11.11
✎
09:49
|
Согласно УПК нет ... Но является основанием для принятия решения ...
Не является |
|||||||
127
Sedoy
17.11.11
✎
09:58
|
(0) Определяюшим является представление об этом судьи. Он может своим решением как принять, так и отвергнуть любое доказательство.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |