Имя: Пароль:
1C
1С v8
Аргументы в пользу внедрения УТ 8
,
0 Огурцы
 
17.11.11
11:18
Какие весомые аргументы обычно приводите для того чтобы клиент решил перейти на 1С Управление торговлей с 1С 77 ТиС? Клиент: оптовая продовольственная база, 60% продаж через торговых представителей.
8 FarFar
 
17.11.11
11:27
(0) Стоимость хорошего перехода (когда контора встает раком не всерьез и ненадолго) будет 1 муль рублей. Устроит руководство?
9 acsent
 
17.11.11
11:27
(6) А также огурцы по самые помидоры
10 Огурцы
 
17.11.11
11:28
(8) это когда контора большая,в моем случае не очень
11 shuhard
 
17.11.11
11:28
(7) клиенту мало стандартных причин перехода,
т.е. описанных на сайте 1С и в книжке Богачевой ?
12 Godofsin
 
17.11.11
11:29
(9) Хороший мотиватор для перехода =) "Срочно переходите, а то будут вам огурцы по самые помидоры!"
13 PLUT
 
17.11.11
11:29
узнай у клиентов, сколько бабла им не жалко отвалить кроме самой покупки коробок и разноцветных ключей защиты
14 PLUT
 
17.11.11
11:29
+(13) -> (0)
15 byxtello
 
17.11.11
11:30
(8) ляма мало будет - в конторе еще pre-selling имеется
16 toypaul
 
гуру
17.11.11
11:31
УТ обновляется быстре чем ТиС. в частности всякие печ формы типа накладной, сф и т.п.
17 Stim213
 
17.11.11
11:31
18 Огурцы
 
17.11.11
11:31
узнавал 100 тыс руб
19 g_frost
 
17.11.11
11:32
1. Масштабируемость
2. Красивые отчетики =)
3. Скорость работы
4. Специалистов по 7.7 все меньше, тем более по всяким прямым запросам
5. Топик стартеру большой кусок бюджета в виде ЗП
6. Бубен для адекватной работы с win 7
20 FarFar
 
17.11.11
11:32
(16) Вообще не аргумент. Печатные формы для торговли обновляются так редко, что проще руками переделать, если уходить от типовой конфы.
21 FarFar
 
17.11.11
11:32
(18) Хватит на предпроектное обследование :-)
22 FarFar
 
17.11.11
11:33
(0) Переводить сам думаешь? Ты опиши толком ситуацию
23 byxtello
 
17.11.11
11:33
(18) судя по щедрости заказчика  этот переход может превратился для тебя в пожизненный найм :)
24 g_frost
 
17.11.11
11:33
7. Возможность в отчетах использовать реквизиты объектов
8. Обязательная подписка на ИТС =)
25 FarFar
 
17.11.11
11:33
(0) Сильно ли ТиС измененная.
Смотрел ли УТ, или пока еще нет?
26 PLUT
 
17.11.11
11:33
гламурный интерфейс
27 Stim213
 
17.11.11
11:33
берем ТИС 77. выгружаем штатными средствами в УТ 11.
Профит.
28 Stim213
 
17.11.11
11:34
самое крутое - веб-клиент. Заказчики могут составлять заказы прямо в базе, через браузер
29 g_frost
 
17.11.11
11:34
Возможность топик стартеру изучить 8.2 на боевой базе и претендовать в последствии на отстатыщ
30 Огурцы
 
17.11.11
11:35
описываю ситуацию. клиент постоянно просит что-то дописать в Тис. Все это есть уже в УТ. + (29)
31 ProProg
 
17.11.11
11:36
(30) а нафига спрашиваешь. если все знаешь?
32 PLUT
 
17.11.11
11:37
(29) -> (18) как раз за месяц переведет и свалит
33 FarFar
 
17.11.11
11:37
(30) Ты уверен, что ВСЕ хотелки пользователей есть в типовой УТ? Тогда вперед, составлять план перехода.
34 Огурцы
 
17.11.11
11:38
(31)дело в том, что клиент не готов сразу выложить большую сумму денег для внедрения - для него это шок. нужны аргументы чтобы шок прошел ))
35 FarFar
 
17.11.11
11:39
(34) Ты хочешь сам переходить, или с привлечением франчей, рулить процессом перехода.
Если допускаешь франчей - тогда пусть они приезжают, и показывают демо-выступление. Они на этом собак съели....
36 Огурцы
 
17.11.11
11:39
(35) сам хочу. хочу все деньги себе.
37 g_frost
 
17.11.11
11:39
(34) Запроси коммерческое предложение на предпроектное обследование в Рарусе или БИТе, покажи цифру клиенту, шок гарантирован =)
ну а после ты со своими 3 копейками покажешься белым и пушистым
38 ProProg
 
17.11.11
11:40
(34) открою секрет - клиент всегда готов! ко всему! если есть уверенный в себе специалист. который не мямлит, а четко и уверенно убеждает.
39 PLUT
 
17.11.11
11:40
(34) скажи что 8-ка это статус. Настоящие поцоны все на 8ке уже, радуются тонким и толстым клиентам
40 ProProg
 
17.11.11
11:40
Никакие аргументы не помогут если ты рыба а не мясо.
41 FarFar
 
17.11.11
11:40
(36) "Жадность - это скверно"
42 Огурцы
 
17.11.11
11:41
(38)(40) я как раз в курсе на счет этого. поэтому и собираю аргументы. а не прийти к клиенту и руками разводить.
43 Огурцы
 
17.11.11
11:43
дело в том, что я переводил этого клиента пять лет назад со старой программы на 1С Тис. Успешно. Без остановки основных бизнес-процессов. Теперь у меня цель перевести его на УТ. И заработать на этом.
44 ProProg
 
17.11.11
11:43
(42) интересный способ ты нашел. Обычно люди берут прогу и начинают днями её изучать вдоль и поперек по всем разделам учета. Только так можно узнать все. и лично убедится.
45 PLUT
 
17.11.11
11:44
http://v8.1c.ru/trade/

красивое описание с картинками. что еще нужно клиенту?
46 FarFar
 
17.11.11
11:44
(42) Ситуация сложная для тебя.
С УТ ты не работал, судя по всему. А вообще с 1С8 работал?
Хочешь один перевести работающую организацию.
Пользователи, привыкшие за долгие годы работать с ТиС, будут всячески тебя подставлять и тыкать палки в колеса. Саботажничать, кляузничать, и писать служебки "Требуем вернуть старую добрую ТиС".
Ты готов с ними жестко воевать?
47 Начинающий Программер
 
17.11.11
11:45
(28) "самое крутое - веб-клиент. Заказчики могут составлять заказы прямо в базе, через браузер"
-------------------------------------------------
А для этого не надо на каждого заказчика дополнительную лицензию?
48 Огурцы
 
17.11.11
11:46
(46) С УТ я работал, есть сертификат Специалиста по УТ
49 FarFar
 
17.11.11
11:46
(46) При этом инициатором изменений будешь считаться ТЫ!
Вот если бы эта светлая идея "сама" пришла в голову Генеральному, было бы легче.
50 Огурцы
 
17.11.11
11:46
(46) все это проходил. воевать готов. главное чтобы денег выделил клиент.
51 PLUT
 
17.11.11
11:47
(43) узнай стоимость "простоя" руб/день, а то еще и должен останешься
52 ProProg
 
17.11.11
11:48
Короче готов взятся за аргументацию и частичную работу за 50 процентов)))
53 ProProg
 
17.11.11
11:50
МОжешь клиенту показать мой сайт (типа портфолио) у него от одного вида того что на восьмерке можно будет сделать появится желание на неё перейти. плюс к тому обратится за переходом.
54 PLUT
 
17.11.11
11:51
(52) "обслужим по-любому" 50% это 50 тыр от готовности клеента потратить на переход
55 Огурцы
 
17.11.11
11:53
внедрить я и сам смогу. надо чтобы клиент согласился на внедрение.
56 acsent
 
17.11.11
11:54
Обычно для убеждения проводят презентации
57 Огурцы
 
17.11.11
11:56
(56) ну проведешь ты презентацию и что? на этой же презентации нужно показать что при переходе на УТ здесь-то и там-то вы сэкономите столько-то денег и тогда то она у вас окупиться.
58 Stim213
 
17.11.11
11:56
(47) а что тебя смущает?
59 ProProg
 
17.11.11
11:56
(55) ну и чем мы тиут поможем? по теории вероятности есть только два варианта - захочет/не захочет.
Чо ты голову пудришь.
60 g_frost
 
17.11.11
11:57
Ещё один офигительный плюс 8.2 это возможность подвешивать свои кнопки через общие команды не куроча конфигурацию. Профит при обновлении ещё тот.
61 rs_trade
 
17.11.11
11:58
(28) никому бы никогда не посоветовал такую схему работы.
62 PLUT
 
17.11.11
11:58
(57) в результате перехода на УТ повысится производительность труда, почти весь склад увилить нах, автоматический обмен с Бух. половину бухгалтериии уволить нах. профит
63 acsent
 
17.11.11
11:59
(57) Сэкономите денег???? Ну ты даешь. С каких пор переход куда-то там экономит денег?
64 Огурцы
 
17.11.11
12:00
у клиента учет на оптовом складе ведется не по количеству, а по продажным ценам. кладовщики записывают каждую отгрузку у себя в тетраде и дублируют это в ТиС. Сейчас пытаюсь уговорить руководство перейти на учет по количеству и себестоимости партий.
65 acsent
 
17.11.11
12:00
Смотря для кого презентация. Если дир - то напирать на повышение управляемости и аналитику
66 Огурцы
 
17.11.11
12:01
(63)вобще то обычно программу внедряют ч целью получить профит
67 Огурцы
 
17.11.11
12:02
(65)вот что-то типа этого я хотел услышать. из личного опыта.
68 acsent
 
17.11.11
12:02
(66) Профит да, но опосредованно. сэкономить практически никогда не получается
69 rs_trade
 
17.11.11
12:02
в ветке ни одного годного совета. у бизнеса другие ценности, нежели у айтишников и прогеров. похеру им на технические плюшки и печатные формы. скажи что можно повысить управляемость бизнесом, ликвидность товара и прочие бла бла бла из этой оперы. типа в программе все для этого есть.
70 Огурцы
 
17.11.11
12:03
здесь немного непростая ситуация. дир консервативный человек и тупо доверяет кладовщикам со старыми взглядами.
71 acsent
 
17.11.11
12:04
(70) Сходи на курсы продаж что ли
72 Огурцы
 
17.11.11
12:04
(71) вот сижу смотрю расписание ))
73 Огурцы
 
17.11.11
12:05
здесь вообще клинический случай, но хочется этот случай победить. вот например победить проблему в (64)
74 PLUT
 
17.11.11
12:06
(70) -> (62) кладовщиков со старыми взглядами в утиль. молодой динамично развивающейся компании нужны криэйторы и прогрессивная молодежь
75 FarFar
 
17.11.11
12:11
(69) Огурцы проведет несколько презентаций.
Владельцу бизнеса и топам расскажет, про то, что конфигурацию будет удобнее обновлять.
Манагерам среднего и низшего звена - про то, что половину из них можно будет уволить.
76 FarFar
 
17.11.11
12:12
(64) "кладовщики записывают каждую отгрузку у себя в тетраде и дублируют это в ТиС. Сейчас пытаюсь уговорить руководство перейти на учет по количеству и себестоимости партий"

То есть, руководство устраивает текущее положение вещей?
77 Огурцы
 
17.11.11
12:13
вот что я набросал в тетрадке сейчас:

сцена 1. разговор у директора.

1.вот что имеем сейчас. фактически вы не можете получать достоверную инф-ию о вашей прибыли и возможных убытках из-за того у вас нет даных о себестоиомсти продаж т.к на складе некорректно ведеться учет.

2.есть необходимость и дальше автоматизировать работу торговых представителей. например в части интеграции с КПК, чтобы они видели остатки и делали заказы, а также для более эффективного контроля деятельности торговых предст.

3. есть необходиомсть учета прочих расходов, например расходов на доставку товара, оплаты аренды для точного учета прибыли
78 Огурцы
 
17.11.11
12:13
(76)не устаривает, но руководство "боиться" что кладовщики встанут в позу
79 Огурцы
 
17.11.11
12:15
вот кстати интересует вопрос о ликвидности остатков на скалед. Кто что может сказать?
80 Огурцы
 
17.11.11
12:15
на складе
81 FarFar
 
17.11.11
12:18
(77) Ты лучше всех нас тут знаешь, какие "закавыки" в вашем бизнесе, что является головной болью директора и топов.
Если ты понимаешь, что решением именно этих проблем является переход на УТ, то это будет достаточной аргументацией.
Если же понимаешь, что переход на УТ "притянут за уши" по принципу "переведемся, а там уже будет разбираться, кому что обещал" - лучше подумать еще раз. Заработаешь эти 100 т. в другом месте.
82 PLUT
 
17.11.11
12:19
(77) консервативный дир тебя спросит о сроках и затратах на переход

что ты ему скажешь?
83 hhhh
 
17.11.11
12:20
(79) ну, скажи в УТ очень развита ситема автоматических и ручных скидок, МОжно легко ликвидировать весь залежалый товар. НУ сроки годности опять же реализованы.
84 Огурцы
 
17.11.11
12:21
(83) дельно
85 PLUT
 
17.11.11
12:23
+(83) а также прайс-листы и документы установки цен номенклатуры. справочник тысяч на 20 наименований номенклатуры

кладовщики точно в позу встанут и не только они
86 PLUT
 
17.11.11
12:28
нескромный вопрос к (0) а вы там кем работаете?
87 Огурцы
 
17.11.11
12:33
(86)я там не работаю. я их сопровождаю в части 1с ТиС.
88 PLUT
 
17.11.11
12:39
если за 5 лет в ТиС и тетрадки у кладовщиков, то откуда уверенность, что с переходом на УТ жизнь наладится?

поговори с директором "заплатите мне 100 тыр, а то я вас переведу на УТ и будет вам счастье!"
89 PLUT
 
17.11.11
12:41
+(88) "Разруха не в клозетах, а в головах" © Булгаков
90 Поручик
 
17.11.11
12:41
(87) А ты сам-то хоть в теме? Нет такой конфы УТ 8, чую навнедряешь ты там.
91 stema007
 
17.11.11
12:43
Сама недавно растолковывала это же, вот почитай и выбери, то что тебе нужно
http://v8.1c.ru/trade/20/
92 Огурцы
 
17.11.11
12:46
(90) как это нету? Управление торговлей 11 сейчас.
93 Огурцы
 
17.11.11
12:46
(91)спасибо. ну и как удачно растолковали?
94 hhhh
 
17.11.11
12:50
(92) она глючная. Подожди годик-два. За это время еще аргументов наберешь.
95 Поручик
 
17.11.11
12:53
(92) Плять, первый признак ламера. Так и говори УТ 11, не позорься. Есть ещё УТ 10.3, если что,  она работает и на 8.1. и 8.2.

v8: Когда выйдет УТ 11.0.7?
v8: УГ11 Сложно?
96 FarFar
 
17.11.11
12:55
(88) Или так: "заплатите мне 100 тыр, и я не буду вас переводить на УТ, и будет вам счастье"
97 Огурцы
 
17.11.11
12:55
(95) Знаю и что? это что-то меняет?
98 Огурцы
 
17.11.11
12:56
(95) это тебе как программисту это важно, а руководству пофиг как это конкрентно называется.
99 Поручик
 
17.11.11
12:56
(97) Да. Не выглядишь лохом.
100 FarFar
 
17.11.11
12:56
100
101 Огурцы
 
17.11.11
12:59
(94) что глюкавая я знаю. но мне сейчас важно принять решение или дописывать ТиС или переводить на УТ и по мере внедрения убирать глюки.
102 Огурцы
 
17.11.11
12:59
внедрение УТ лично для меня более привлекательно и перспективно.
103 Поручик
 
17.11.11
13:00
(101) Вазелин не забудь.
104 Огурцы
 
17.11.11
13:00
(101)так же это решение завист от клиента.
105 Огурцы
 
17.11.11
13:01
(103) успокойся. я тебя понял. сабж не о последствиях внедерения.
106 acsent
 
17.11.11
13:02
(101) Скажи что прекращаешь заниматься 77 ну или ценник по 77 увеличь в 3раза
107 Огурцы
 
17.11.11
13:03
(106) спасибо. надо подумать.
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.