Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: работа с УПП без опыта- реально?:)
,
0 ponaroshku
 
18.11.11
06:06
1. Разберешься 81% (42)
2. Нереально 13% (7)
3. Очень сложно 4% (2)
4. Разберешься и возненавидишь:) 2% (1)
Всего мнений: 52

Мне предложили новое место работы - там УПП и УТ
на собеседование я честно сказала, что не работала
поговорили на общие темы по конфигурированию, попросили рассказать логику создания печатной формы, рассказала на примере БП
взяли документы на проверку, вчера сказали что ждут

Есть опыт с 8.2: бп 2.0, ут10.3, ут11, зуп, ка 7.7: зик, камин, бух, тис. Работаю с 1с 2,5 месяца:)) В принципе думаю, что нормально получается, никто на меня не жалуется, но меня терзает червячок сомнения

Вопрос: реально ли, зная основы, работать с УПП?:)

работать пойду, независимо от голосования, просто хочу прикинуть свои шансы на быстрый разбор конфы
136 ДенисЧ
 
20.11.11
10:02
(135) людям интересно получать зарплату. Всё остальное их напрягает.
137 bushd
 
20.11.11
10:04
Но можно пойти и другим путем вызубрить всю конфу и заняв позицию гуру долго и нудно объяснять "тупым" юзверям как и что надо делать пратически до формализованного алгоритма.  Ужасные результаты и страшные потери времени, хотя надо сказать ЗП идет....
(136) во во! точно в вышеуказанной парадигме, просто у вас не было альтернативного опыта.
138 bushd
 
20.11.11
10:07
+(137) "страшные потери времени" сами думайте одна голова гуру или десятки мозгов юзверей работающих на освоение.
Но еще раз при таком подходе - бабла не срубить... я не с этой целью использую. Мне отъе+баться надо, когда времени нет, надо провести быстрое внедрение того о чем я имею только общие представления.
139 bushd
 
20.11.11
10:10
+(138) Ну и надо конечно уметь с людьми правильно обращаться.
140 vs84
 
20.11.11
11:42
(108) Скока пафоса...
141 Alexandr Puzakov
 
20.11.11
12:29
:) еще через месяц к этому богатому списку добавится еще и УПП...
142 Сметанин
 
20.11.11
16:15
Блат - страшная сила
143 ponaroshku
 
21.11.11
06:36
за темой не слежу, пишите что угодно, все равно разберусь:)
144 АйЭм
 
22.11.11
14:20
Теперь понятно, во что выливается увлечение барнаульцами тяжелыми наркотиками.
:)))))

Нереально
145 MatrosoV AleXXXand_R
 
22.11.11
15:02
Есть опыт с 8.2: бп 2.0, ут10.3, ут11, зуп, ка 7.7: зик, камин, бух, тис.

Знаю столько же, сколько и автор. Опыт с 1С с 2004 года, у автора - 2,5 месяца.
Я - неудачнег? :))
146 Starhan
 
22.11.11
15:05
скорее ты 6 лет и 8.5 месяца филонил ), а если б продолжал в духе автора уже где нибудь в майкросовт или гугле трудился :)
147 ilpar
 
22.11.11
19:45
(143) разбирайся, а мы за тобой понаблюдаем =)
148 Новиков
 
22.11.11
20:03
а почему нету п.5 - "Замуж, дура! Замуж!!!" (с)

Я если чо - за п.5
149 БибиГон
 
22.11.11
20:05
(148) а вдруг уже =)
150 суицид
 
22.11.11
20:05
да, реально, берёшь и работаешь

Разберешься
151 Новиков
 
22.11.11
20:07
(149) если уже, тогда п.6 "Разводись, дура! разводись!!!" (с) Иначе правда в упп разбираться начнешь...
152 Тактик
 
22.11.11
23:32
ЖИРНЫЙ ТАКОЙ ТРОЛлЬ... А мужики как лохи повелись на красивую фотку.
153 Джинн
 
22.11.11
23:37
Я бы не взял сотрудника без опыта. Хотя бы двухлетнего. С молодежью геморроя немерено - постоянно отвлекаешься, чтобы что-то объяснять и показывать. Все разжевать нужно. Пусть даже они вполне хорошие ребята. Беда в том, что в штатном расписании нет должности "хороший человек".

Безусловно человек рано или поздно разберется. Если не пробка. Но не всегда работодатель готов ждать этого светлого будущего и брать на себя риски.

Тут пять раз подумать нужно, не станешь ли обузой кому-либо.
154 Тактик
 
23.11.11
00:01
(130) я вот знаю контору в которой "внедрили" УПП... Все работает - они из неё счета выписывают. И все.

О внедрении можно говорить только после сдачи квартальной отчетности и то при условии что бухи не используют для ведения учета операций введенных вручную.
155 sidalexsandr
 
23.11.11
00:32
(0) Чем больше будеш сидеть разбираться тем быстрее освоиш.
Говорят что нет ничего созданного человеком чтобы не мог освоить другой человек.

1)Проще разобраться в УПП порывшись на этом форуме и почитав как другие решели задачи на УПП
2) В интернете полно книг и курсов по УПП.

С какого города сама?
156 ilpar
 
23.11.11
07:37
еще раз, кто сказал что она будет консультантом =) там есть другие проги, она будет программистом скорее всего =)
А программист на УПП, чуть другая история... Если реально надо что-то изменять
157 marty0701
 
23.11.11
07:54
"Есть опыт с 8.2: бп 2.0, ут10.3, ут11, зуп, ка 7.7: зик, камин, бух, тис. Работаю с 1с 2,5 месяца:))"

Это перечисление конф, которые вы успели открыть и посмотреть демо?
Как то "Опыт" и "2,5 месяца" не очень совместимы.
158 MatrosoV AleXXXand_R
 
23.11.11
08:16
2,5 месяца опыта +

"Есть опыт с 8.2: бп 2.0, ут10.3, ут11, зуп, ка 7.7: зик, камин, бух, тис"
(а это значит - что ничего при таком сроке, если бы была хотя бы 1 конфигурация - еще можно было хоть о чем-то говорить) +

Если дадут реальную задачу по УПП (к примеру, производство)

=

Нереально
159 ponaroshku
 
23.11.11
11:14
Ребят, серьезно

все вы супер-пупер спецы и родились с клавиатурой
в 2 года заговорили, причем сразу на ассемблере

я за вас рада

живите и радуйтесь, у каждого человека свой выбор

еще в первом посте я отписалась
"работать пойду, независимо от голосования, просто хочу прикинуть свои шансы на быстрый разбор конфы"

результаты нужны мне, чтобы составить план самостоятельного изучения с соответствующими сроками

план "Программа-минимум" составлен, всем спасибо
160 Кроха
 
23.11.11
11:18
(159) глянул фотку... я бы тоже взял

Разберешься
161 Найч
 
23.11.11
11:19
(160)разве что...

Разберешься
162 АйЭм
 
23.11.11
13:02
(160)
Вам реализовывать психо-сексуальные фантазии или работать?
163 Кроха
 
23.11.11
13:05
(162) почему или или ? ;)
164 pavlika
 
23.11.11
13:05
(159) Заходишь http://www.nasf.ru/uppall-base берешь полное описание курса, вот тебе и программа.
165 Vladal
 
23.11.11
13:09
Разберешься.
Вон внедрюки из киевской конторы "А4" не зная, а запустили УПП в Украинской Восточной Рыбной Компании.
Может, один-два и знали, но через месяц вся команда сменилась и остались только понты.ю
166 Vladal
 
23.11.11
13:10
голая сувалка:

Разберешься
167 iithethethe
 
23.11.11
13:10
(159) Зачем такая симпатичная девушка полезла в программирование?
168 Vladal
 
23.11.11
13:14
(159) ponaroshku, это Миста. Привыкай ;)
169 Stagor
 
23.11.11
13:43
(8) там про опыт в УПП идет речь :)
170 Stagor
 
23.11.11
13:44
Есть опыт с 8.2: бп 2.0, ут10.3, ут11, зуп, ка 7.7: зик, камин, бух, тис. Работаю с 1с 2,5 месяца"

за 2,5 месяца можно освоить только азы этих конфигураций, и простейшее программирование в них.

Разберешься
171 Amra
 
23.11.11
14:02
(170) Тсс, спугнешь, и ТС поймет что ее взяли на УПП не изза знаний)))
172 ponaroshku
 
23.11.11
14:05
(162) а что, это предложение реализовать мои психо-сексуальные фантазии?

(164) у меня что-то подобное получилось:))

(167) я не прошла на специальность "Финансы и кредит", следующим по приоритету стояла "прикладная информатика в экономике":)))) зато бесплатно отучилась
ничего, втянулась, курса с 3 мне понравилось и я увлеклась этим
потом пошла подрабатывать бухом на зарплате, параллельно продолжая учебу
потом получила диплом и устроилась на работу именно с 1с. С этого дня я считаю и пошел опыт по программированию именно в 1с

(168) да меня устраивает, я и не претендую на роль всезнайки.
173 mailwood
 
23.11.11
15:23
Но тебя не выгонят, возьмешь другим. С главарями подружись :)

Нереально
174 Stagor
 
23.11.11
15:23
"прикладная информатика в экономике"
офигеть, как информатика может быть не прикладной? :)
175 Starhan
 
23.11.11
15:24
(174)теоритическая
176 zelebobi4
 
23.11.11
15:57
Разберешься. По крайней мере 1С ты уже видела и работала с ней.
А как пойдет, гм, ну по ходу дела посмотришь. :=)

Разберешься
177 Stagor
 
24.11.11
11:38
(175) фундаментальная, естесственная
178 Кот1С
 
24.11.11
18:26
да ну....через 3 месяца опыта идти УПП сопровождать..нереально,какой бы не был талант.Только если какой-нибудь маленький блок поддерживать под присмотром опытных коллег,да ито.УПП самая сложная конфа,спецы по ней высоко ценятся.
Для начала поработай хоть пару лет на БП+УТ+ЗУП,пройди курсы по УПП,сдай на спеца по платформе,тогда можно и о УПП подумать.
Видать,работодателю совсем пофиг на базу.
P.S.Извини,не хотел обидеть.Просто удивился.У нас в Новосибе и опытых людей по другим конфам не очень на УПП берут,если в ней не работал.
179 Fr1eNd
 
24.11.11
19:51
Все реально, если захотеть. Особенно с УПП. У всех свои заморочки, по любому переписывать.)))

Разберешься
180 ДенисЧ
 
24.11.11
20:24
(179) не пере-, а до-
181 mrFreeman
 
24.11.11
21:44
не боги горшки обжигают

Разберешься
182 ZOMI
 
24.11.11
23:07
Человек 2 с половиной месяца в разных конфах печформы подключал и создавал - конечно сможет подключать печформы в УПП !

Разберешься
183 cViper
 
25.11.11
00:41
(178) Вы что, вы что, девушка же ведь написала "прикладная информатика в экономике" да еще и на бесплатном. Куда нам до нее, необразованным адинеснегам.

Почитал темы ТС, подумал , посмеялся )))
184 strange2007
 
25.11.11
07:14
(0) Сможешь, если не боишься. Но коли не будешь слушать старших и делать по своему, с позором покинешь сцену. Все эти ученые с 30-ти летним стажем, как правило сидят на одном месте и перекладывают одну бумажку с места на место каждый день. Побольше задавай вопросов на мисте и не изобретай велосипеда, а то все вакансии по изобретению великов заняты давно

Разберешься
185 strange2007
 
25.11.11
07:16
(179) Зачем советуешь заведомо тупиковую ветку развития? Автор еще молодая и не опытная, но это не значит, что надо советовать лезть в яму
186 ponaroshku
 
25.11.11
07:19
(184) (185)
с опытом еще никто не родился. И все когда-то начинали
переписывать я думаю мне никто не даст:))

Вопросы у меня были, есть и будут
если перестаешь спрашивать - перестаешь расти во всех планах, а мне рано:)
187 catena
 
25.11.11
07:22
Меня после семерки на восьмерку на УПП взяли. Разобралась. И ты

Разберешься
188 strange2007
 
25.11.11
07:22
(186) Бухи будут требовать. Просто разные начинают по разному. Большинство сначала идут на поводу у заказчика или бестолкового начальника. Когда собак спускают, подобный герой начинает задумываться о правильности подхода. Вот тут-то и приходит простейшее понимание: несколько сотен человеко лет хоть чуть-чуть, но умнее даже самой умной бухгалтерши
189 Гефест
 
25.11.11
07:24
(188) Идти на поводу у бестолковых во многих местах типовых - другая крайность
190 strange2007
 
25.11.11
07:27
(189) Разумная граница. Когда будешь детально разбирать бестолковости (не баги) типовых, увидишь, что не такие они уж бестолковые. Многие вещи оценивали со стороны психологии, восприятия челом инфы, секундомером и т.д.
То, чего конкретно не хватает, дописывается в виде внешних подсистем.
191 Гефест
 
25.11.11
07:34
(190) Критерии оценки разные могут быть. Для Нуралиева критерии - чтобы конфа худо-бедно работала в максимально возможном числе различных ситуаций и ее можно было впар^W внедрить как можно большему числу клиентов
192 strange2007
 
25.11.11
07:51
(191) Мда... погляди рарусовское бюджетирование. А еще лучше глянь САП. И там и там, максимально "для пользователей"
193 Alexandr Puzakov
 
25.11.11
09:00
Возрожу по поводу качества типовых. Внимательно смотрим на график:

http://s47.radikal.ru/i118/1111/c8/e7d3bec09aa6.png

Это условная зависимость качества продукта от затрат на него. Т. е. качество имеет не линейную зависимость от затрат, а параболическую. Т. е. до какого-то момента увеличивая затраты на продукт мы улучшаем его качество примерно пропорционально затратам, но с увеличением затрат улучшение качества идет все медленнее и медленнее. Условно, увеличив затраты в четыре раза качество вряд ли возрастет даже вдвое...


Это я все вот к чему. Фирма 1С - это прежде всего бизнес, и уже потом "удовлетворение потребностей клитентов", "чтобы все остались довольны" и т. п. Вот они нашли определенный уровень соотношения затраты/качество, его стараются и придерживаться. Больше-то фирму волнует прибыль, а не удовлетворенность конечного потребителя.
И если даже фирма 1С раскошелится двукратно улучшить качество своих продуктов (соответственно, увеличив их себестоимость в 4 и более раз), то даже цену поднять или увеличить количество продаж в 2 раза им будет очень сложно. Вот такие вот страсти. Так что пользуйтесь тем, что есть.
194 Гефест
 
25.11.11
09:10
(192) Перед ними стоит та же задача, сделать универсально и продать. Передо мной - сделать оптимально для данного конкретного случая. Смысл с ними пицками меряться, если цели совсем разные?

(193) +100500

Поэтому не стоит делать икону из типовых
195 ksupalo
 
25.11.11
09:13
Если мозги правильно повернуты - разберешься. Не так оно и сложно.

Разберешься
196 Smallrat
 
25.11.11
09:18
(0) Реально, реально - вот сейчас как раз у меня щас лежит ТЗ из проекта по возвращению УПП в рабочее состояние. Предыдущий "специалист" УПП тоже не знал - поэтому фигачил по типу - нужен документ ? не вопрос, щас сваяем, к нему кучу справочников, и пару регистров. Это не беда что всё можно было сделать типовыми документами (но их же изучать надо), главное же что работает.
Еще одного "специалиста" допустили до зарплатной части - оставила после себя целую кучу удаленных физлиц с оставленными регистрами по ним и прочей лабудой.
197 jsmith
 
25.11.11
09:31
была одна девка у меня в отделе - за месяцок уже рубила фишки здраво
единственный косяк был - в упор не стригла бизнес-процессы
даёшь тз - сделает на ура
а вот более сложные понятия - типа тут нужно пользователя бить линейкой по пальцам и тыкать носом - не рубила
так шо... программистом уПП стать можно быстро, а вот аналитиком - годы мать ево за ногу
198 strange2007
 
25.11.11
09:57
(194) Вот как раз в (196) описаны почти все переделки.
199 АйЭм
 
25.11.11
10:01
(196)
Помнится, кака-то тварь пару лет назад убрала подчинение справочника "Договора" "Контрагентам". Не знали реально - плакать или смеяться от такого "специалиста".
200 strange2007
 
25.11.11
10:07
(199) Многие попадают под рык глав.буха. Не суди сильно, ведь попадаются такие самодуры...
201 Гефест
 
25.11.11
10:22
(198) Хороший пример экономии на одинэснике, а к теме это каким боком?
202 strange2007
 
25.11.11
10:24
(201) Таким, что большинство переписок от незнания методологии и конфы. Почти все. Когда начинаешь разбор полетов, выясняется, что можно было и не менять конфу. Это к вопросу о твоей твердой уверенности, что все надо переписывать сразу. Особенно УПП
203 АйЭм
 
25.11.11
10:27
(200)
А там по ходу как на зоне - либо эти невежды сломают 1С-ника, либо он очко (мозг в данном случае) сохранит в целости.
Нужно отдавать себе отчет - что как снежный ком кривые доработки приводят в никуда.
204 АйЭм
 
25.11.11
10:28
(201)
Первый вопрос, на который должен уметь ответить специалист - "А не дурак ли я?"
205 Гефест
 
25.11.11
10:49
(202) Я и не спорю с тем, что конфу во многих случаях можно не менять. Но работа с ней будет тормозной и неудобной
206 АйЭм
 
25.11.11
10:52
(205)
(рукалицо)
Ну почему все вокруг идиоты, а Вы - истина в последней инстанции????
207 strange2007
 
25.11.11
10:55
(205) Удобная и не тормозная. Неудобство обусловлено прошлым опытом чаще всего. Типа, была кнопочка менять тип договора то на "с покупателем", то на "с поставщиком". Блин, тысяча и одна причина, что это удобно. Так вот это не удобно, а не правильно.
Вот почти всегда так и случается. Серьёзно. Положено в документе кнопка в нижнем правом углу, значит это не просто так! Хоть сколько пусть доказывают, но именно такое расположение обеспечивает максимальное удобство, скорость и правильность информации
208 Lohmatiy
 
25.11.11
10:57
Разберёшься постепенно. Главное - не делать так, как в голову взбредёт, а лишний раз проконсультироваться с более опытными людьми. А так, конфа сложная, но интересная :)

Разберешься
209 strange2007
 
25.11.11
11:05
на мисте почти все вопросы решаются, главное спрашивать
210 Гефест
 
25.11.11
11:23
(207) Не тормозная она может быть в шаурмячной с тремя документами в день

А неудобная она к сожалению не только в расположении кнопочек (хотя большое количество кривых кнопок имеет место быть и это очень неудобно), а еще и в кривых механизмах, требующих рукопашного ввода многой лишней информации
211 strange2007
 
25.11.11
11:25
(210) Если совсем не вмоготу, то делается в виде внешних костылей и отдельными подсистемами. Но это редкость.
Короче, у нас мои утверждения работают на ура. Пишу мало, в основном читаю и составляю всякие бумажки
212 Гефест
 
25.11.11
11:28
(211) Отдельные подсистемы - это свои документы и регистры писать? А внешними костылями конечно можно, но вот это точно будет изврат в большинстве случаем
213 Гефест
 
25.11.11
11:29
(212) То есть свои документы взамен типовых, как в (196)?
214 strange2007
 
25.11.11
11:30
(212) Если покупаешь ЗУП и пытаешься в нем вести складской учет, тогда да. В другом случае подобных случаев нет
215 Гефест
 
25.11.11
11:32
(214) Вот именно, что отдельными подсистемами можно реализовать только совершенно новые механизмы, а косяки в механизмах типовых таким образом не правятся
216 strange2007
 
25.11.11
11:32
(213) Я же раньше говорил, что максимально стандартную ставим. Если пользователь сумеет привести аргументы (не истерику, а аргументы), что там неудобно или невозможно что-то делать, тогда да. Например, хранение отсканированных документов делали в виде отдельной подсистемы и приблуде на C#
217 strange2007
 
25.11.11
11:33
(215) Мы с тобой спорим не о косяках и багах, а неудобном или неправильном функционале. Нет?
218 Гефест
 
25.11.11
11:33
(217) Неудобный функционал тоже косяк в какой то степени
219 strange2007
 
25.11.11
11:34
(218) Приведи пример, если помнишь, что навскидку. Просто я уже и неупомню все бодания с бухгалтерией, кроме бюджетирования и её недостаточной аналитикой
220 Гефест
 
25.11.11
11:40
(219) Самый простой пример: покупателю зарезервировали один штук товара, а он пришел и сказал "дайте два". Теперь нужно ввести в документ две одинаковых строки, и указать что один штук нужно списать из резерва, а другой с остатка
221 Гефест
 
25.11.11
11:43
Зарезервировали по одной цене, а раз он две штуки взял, то сделали скидку. Опа, а регистр ЗаказаыПокупателей не закрылся по измерению Цена :)
222 Гефест
 
25.11.11
11:45
Чтобы вести с ним взаиморасчеты в разрезе документов, начинаем врукопашную заполнять таблицу платежных документов :)
223 strange2007
 
25.11.11
11:46
(220) Загрузил. Сдаюсь. С первого раза не знаю решения, т.к. не думал. Но подскажи, что поменять то надо? Или может достаточно подпиской после проведения скорректировать проводки по "ЗаказаыПокупателей"? Зачем документ переписывать? В принципе, это баг 1С (мне так кажется), ведь официально они то не скажут, что так удобнее. Или они уверяют, что это мегафича?
224 ProgAL
 
25.11.11
11:49
Знал человека сдал спеца по платформе 8, пришел в отдел где был еще 1 прог на УПП. Уже 3-й год работает, полет нормаьлный. До этого он несколько лет на 77 колбасил.
225 strange2007
 
25.11.11
11:50
+(223) соответственно изменение без затрагивания основной конфы и на время исправления бага вполне можно делать без переписывания конфы.
226 Гефест
 
25.11.11
11:52
(223) Подписками конечно можно скорректировать. Но так как (221), (222) и еще 100500 кривулин, то наступает момент, когда плюешь на заботу о девственности конфы и начинаешь ее жоско переписывать :)

1C я не спрашивал, вряд ли они на такие вопросы отвечают
227 cViper
 
25.11.11
11:53
(196) Знакомая тема. Недавно был конфликт с одним пользователем. Он требовал от меня разработки дополнительного функционала в УПП, а я ему рекомендовал маны читать и пользоваться типовым доком.
228 strange2007
 
25.11.11
11:57
(226) Спрашивал. Отвечает. Правда один раз подослали подставного чела, который мозг парил. После запроса официальных подписей на присланные письма, сразу начал отвечать адекватный чел.
Теперь скажи, на сколько быстрее доработка типового документа в нашем примере будет быстрее создания подписки? Там надо разобрать тонны вложенностей, километровые структуры и прочие прелести. В подписке просто пробежался по нужному регистру и все. Мне кажется, мой вариант немного эффективней и полезней.
Но это был именно баг. С ними я не спорю, писать надо. То, что не баги, переписывать не надо. Ну или почти не надо
229 Гефест
 
25.11.11
12:07
(228) Строго говоря, это не баг. Документ ведь работает, просто перекладывает часть своей работы на пользователя. И такого полным полно в типовой.

Подписка в данном случае вообще не поможет. Документ не пройдет контроль остатков (зарезервированных на покупателя) и не проведется. Кроме того, с тормозной восьмеркой надо пять раз подумать, перед тем как писать дважды одно и то же. И без того небыстро работает
230 strange2007
 
25.11.11
12:30
(229) Спроси 1С-вцев, они такого не подтвердят. Я не могу точно судить, но судя по пониманию, это точно не фича.
Про тормознутость тоже двоякий вопрос, надо понимать, что 1С8х на первом пне даже не запустится
231 Гефест
 
25.11.11
12:37
(230) Что не подтвердят?..

Я же говорю - все работает, но требует много лишних движений от пользователя. Поэтому пользователи вполне обоснованно говорят, что конфигурация неудобная
232 strange2007
 
25.11.11
12:39
(231) Скатились уже не в тему.
233 mailwood
 
25.11.11
14:25
Автор - закрывай ветку. ТС не справилась.
234 Alexandr Puzakov
 
25.11.11
14:32
(233) наставник? Или шеф?
235 disk-2008
 
25.11.11
15:25
(220)А чем типовые документы корректировки и резервирования не нравятся?