Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Как поживает наша кредитная система?
,
0 Doomer
 
19.11.11
16:17
Весной и летом банки выдавали кредиты всем подряд под довольно скромные проценты. Реклама кредитов валилась из всех щелей. Последние пару месяцев смотрю реклама кредитов поутихла, зато появилась реклама вкладов? От знакомого вчера услышал, что ему не дали кредит в 150000 в сбере. При официальной з.п. 30т.р. и отсутствие кредитов. Говорит, что до нового года сбер не будет выдавать кредиты (не уверен, что правда)
У меня паранойя или опять у нас кризис?
1 zak555
 
19.11.11
16:18
> Как поживает наша кредитная система?

не брать кредиты !
2 Андрюха
 
19.11.11
16:18
Сбер не показатель
3 zak555
 
19.11.11
16:18
> что ему не дали кредит в 150000 в сбере

на что ?
4 Doomer
 
19.11.11
16:19
(2) По моему сбер как раз и показатель. Достаточно консервативный банк.
5 el-gamberro
 
19.11.11
16:19
(0) Впервые услышал о кризисе ликвидности?
Кризис начался ликвидности где-то в конце сентября.
6 Mikeware
 
19.11.11
16:19
Проценты по вкладам растут. И заметно. Если летом 5-6, то сейчас привлекают уже под 12.
И реклама кредитов действительно схлынула, зато реклама вкладов заполонила. Наверное, второе место после рекламы едросни..
7 Doomer
 
19.11.11
16:19
(3) Да какая разница на что. У меня сотруднику весной дали в сбере потреб. кредит в 150000 при меньшей з.п.
8 el-gamberro
 
19.11.11
16:19
ЦБ начал проводить беззалоговые аукционы где-то в начале октября. Ну ты блин проснулся товарищ
:)))
9 zak555
 
19.11.11
16:20
(7) по-моемуЮ банки всегда интересуются на что
10 Guk
 
19.11.11
16:20
что-то я не припоминаю весной и летом кредитов под скромные проценты...
11 el-gamberro
 
19.11.11
16:21
(10) ну их хотя бы давали :))
12 Doomer
 
19.11.11
16:22
(10) Мать брала в марте (по моему) что-то около 200000р. под 12-13.
13 andrewks
 
19.11.11
16:22
ещё один оленей покормил
14 Doomer
 
19.11.11
16:22
12 В МДМ банке.
15 Doomer
 
19.11.11
16:23
(13) Главное удостоверился. Значит я все во время сделал.
16 andrewks
 
19.11.11
16:24
вот официальная статистика по процентам по вкладам:
http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=avgprocstav&pid=pdko&sid=ITM_2386
17 zak555
 
19.11.11
16:25
смысл брать кредиты каков ?
18 andrewks
 
19.11.11
16:28
кредитов, на самом деле, дохрена выдано.
сравните цифры до кризиса 2008
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=ipoteka/2-1_010108.htm&pid=ipoteka&sid=ITM_47870

и сейчас
http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?Month=10&Year=2011&TblID=4-5&pid=ipoteka&sid=ITM_2542
19 Нуф-Нуф
 
19.11.11
16:28
если твой кент неудачник - это еще не значит что банки перестали давать кредиты.
лично мне дают ипотеки, кредиты наличными, и крединые карты на перебой предлагают. причем на довольно хороших условиях
20 Baker_it
 
19.11.11
17:02
(19) Пральна! Впаривают лохам кредиты :)
21 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:13
Это не "намеки на кризис", скорее всего решили-таки начать бороться с инфляцией.

Инфляция растет за счет вот чего:
1. Рост денежной массы. Увеличение денег в обращение сверх стоимости всех имеющихся товаров.
2. Рост государственного потребления. Увеличение расходов бюджета на закупку товаров и услуг сверх объема товаров и услуг, предлагаемых на рынке.
3. Рост частного потребления. Увеличение зарплат, снижение ставок по кредитам неизбежно стимулируют потребление, и как следствие, рост цен.
4. Рост экспортного спроса.

Не трудно догадаться, что у нас первые три пункта "во всей красе". Походу решили придержать инфляцию немного "оградив" народ от кредитов. Возможно и с другими факторами начали бороться, это пока только на глаза попалось уменьшение объемов кредитов.
22 el-gamberro
 
19.11.11
17:18
(21) Нет. все дело в том что сейчас все кредиты ушли на финансирование выборов. валюты нет
24 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:19
(22) с чего бы это?
25 andrewks
 
19.11.11
17:23
(21) а зачем надо бороться с инфляцией?
26 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:25
(25) чтобы уменьшить ее... Чтобы АтСтаТыщ через пять лет имели покупательную способность лишь чуть меньше чем сейчас, а не как сейчас ПисятТыщ.
27 Alexor
 
19.11.11
17:27
Не знаю везде или нет, и связано ли как с темой, но у меня знакомый берет ипотеку в сбере.
Говорит, с октября ужесточились условия, т.к. все кредиты они теперь через Москву оформляют.
28 БибиГон
 
19.11.11
17:28
Так что, кредитов уже не дают?
29 andrewks
 
19.11.11
17:28
(26) да ну? т.е. ты хочешь сказать, что покупательская способность напрямую зависит от инфляции? чем меньше инфляция, тем выше покупательская способность?
30 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:34
(29) нет, я хочу сказать, что покупательная способность ДЕНЕГ зависит от инфляции. Инфляция это ведь не просто так, от нее страдают все...
31 zak555
 
19.11.11
17:37
предлагаю отменить инфляцию
32 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:38
(31) не выйдет... Она наступает ни у кого не спрашивая.
33 andrewks
 
19.11.11
17:39
(30) не уходи от ответа. покупательская способность денег - это всего лишь цифры на бумажке. всё дело в покупательской способности населения.

кто конкретно страдает от инфляции (если предположить, что реальные доходы населения не меняются)?
34 zak555
 
19.11.11
17:40
(32) там я же писал здесь из-за чего этого всё
35 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:41
(33) не собираюсь отвечать на глупые вопросы.
36 andrewks
 
19.11.11
17:41
(35) слив засчитан
37 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:44
(36) инфляция тормозит экономику, а сильная инфляция ее еще и губит. Что тебе еще сказать?
38 el-gamberro
 
19.11.11
17:45
(24) ну так одной тупой причиной меньше или больше, какая разница? :))

Если серьзно то в (21) верный только пункт 1. Но даже он нуждается в правильной расшифровке :)
39 Фигня
 
19.11.11
17:47
http://lenta.ru/news/2011/11/15/morgage/
http://lenta.ru/news/2011/11/18/out/
.
Сбрасываются длинные кредиты.
40 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:49
(38) а другие почему неправильные?
41 БибиГон
 
19.11.11
17:50
(39) и что это значит?
42 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:53
+(40) как можно было во втором пункте усомниться, когда у нас что ни госзакупки, то по заоблачным ценам ;)
43 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:54
+ про третий я уж ладно, спорить не стану, т. к. тут много глубоко убежденных, что в стране жизнь плоха аж хуже некуда.
44 Фигня
 
19.11.11
17:56
(39) Ликвидность падает, срочно нужно бабло. Срочно и сейчас. Либо скоро будет что-то вроде 08.1998.
45 andrewks
 
19.11.11
17:57
(37) я не вёл речь про гиперинфляцию.
скажем так, кому и чем вредна инфляция в размере 2-6% в год, при условии сохранения реальных доходов населения?
46 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
17:59
(45) 2-6% - да это уровень инфляции стран с развитой промышленностью.
47 andrewks
 
19.11.11
18:00
(46) ну, и?
48 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
18:02
(47)
"... Неоклассическая теория утверждает, что даже умеренный рост инфляции наносит значительный вред национальной экономике и долгосрочному росту, поскольку приводит к внушительным искажениям в экономике и блокирует действие ключевых факторов экономического роста." (с) "Деньги и денежное обращение"

Не бывает доброй инфляции...
49 Doomer
 
19.11.11
18:03
(21) Только я не совсем понимаю кто решил. Банки проявили добрую волю? Или кто-то напрямую командует банками из кремля?
50 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
18:07
оттуда же:

"С развитием инфляции экономический рост замедляется, происходит перелив капитала из производства в торговлю, посреднические операции, услуги, а также на финансовые рынки, где быстрее оборот капитала, больше возможностей максимизации прибыли, а также легче уклоняться от налогооблажения."

Короче, неправильно мерить влияние/не влияние инфляции по одной только покупательной способности населения.
51 БибиГон
 
19.11.11
18:08
(44) ктото говорит что наоборот бабла слишком много...?
52 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
18:09
(49) ну это только предположение "что и зачем" :) Если это так, и если действительно решили побороть инфляцию, то разумеется инициатива пошла с кремля.
53 Doomer
 
19.11.11
18:11
(52) Мне кажется в этом случае как-нибудь проявлял себя центробанк. И это было бы достаточно публичным действием.
54 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
18:13
(53) не ну ясен пень, что этот курс плавания задает центробанк, по крайней мере, это происходит с его ведома.
55 andrewks
 
19.11.11
18:15
(48) а можно не в теории, а на практике?
например, индекс потребительских цен за последний год в России: 7.2%
http://quote.rbc.ru/macro/country/1.shtml
в США: 3.5%
http://quote.rbc.ru/macro/country/24.shtml
в Великобритании: 5%
http://quote.rbc.ru/macro/country/21.shtml

послушать тебя, да ещё учесть, что у нас свои энергоресурсы, да сравнить показатели экспорта/импорта - жить мы должны лучше, чем в Великобритании

так что не инфляция определяет покупательскую способность населения (напомню, ситуации с гиперинфляцией мы не рассматриваем)
56 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
18:20
(55) читаем тут:

http://www.cbr.ru/Publ/Vestnik/ves101209067.pdf

Индекс потребительских цен <> инфляция
57 andrewks
 
19.11.11
18:23
(56) знаю. но они где-то близко друг от друга ходят
58 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
18:45
В документе по ссылке в (56) (стр. 18):
"... Правительство Российской Федерации и Банк России определили задачу снизить инфляцию в 2011 году до 6-7%, в 2012 году - до 5-6%, в 2013 году - до 4,5-5,5%"

ну вот, таки в планах у правительства снижение инфляции
59 миша122062
 
19.11.11
18:50
(0)странно...
Была 1,5 года кредитка на 100 т.р. Пользуюсь активно. В августе пришло сообщение, что своим волевым решением сбер увеличил лимит снятия до 180 т.р.
Заметь - КРЕДИТКА!
60 andrewks
 
19.11.11
18:53
(58) у нас и курс рубля поддерживают. при нашем-то соотношении экспорта к импорту
61 Tatitutu
 
19.11.11
18:54
(0)Правильно заметил. Для тех кто знает
MosPrime Rate – Moscow Prime Offered Rate – индикативная ставка предоставления рублевых кредитов (депозитов) на московском денежном рынке.

Банки тоже сначала берут кретиды. И этот показатель неуклонно повышается
что свидетельствует о приближении инфляции.

Сейчас очень выгодно взять кредит, если дадут-то нужно брать.

http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/188.shtml
62 Alex_MA
 
19.11.11
18:54
(0)я собрался брать ипотеку, буру 1,4 миллиона руб., ходил консультироваться в сбербанк - сказали что предоставят кредит.
Интересно - удачное время для ипотеки ?
63 Alex_MA
 
19.11.11
18:55
(62)+ з.п. с учетом кварталок и разных премиальных где то 40тр
64 Tatitutu
 
19.11.11
18:58
(62)Сказать и дать - большая разница. Если точно дадут то бери.
65 БибиГон
 
19.11.11
19:00
(62) какой банк?
66 Doomer
 
19.11.11
19:00
(62) Х.з. Я сразу перед кризисом покупал машину. Купил за 430, через 2 месяца эта же комплектация стоила 530 (или больше). Знакомый сразу перед кризисом купил квартиру за 2 ляма (не для жилья, а для инвестиций). Через пол года (по его же словам) эту квартиру и за 1,5 млн продать нельзя было.
Моя мать. Пере кризисом пыталась купить квартиру. Денег не хватало, цены росли ежедневно. Цена за кв/м подкатывала 40т.р. В марте 2009 мать купила квартиру в уже построенном доме за 28000. Еще дали рассрочку на 6 месяцев без процентов и банков.
67 Doomer
 
19.11.11
19:02
По своим ощущениям скажу. Что я брал кредит на машину обдуманно и под не большой процент (9,9). При этом сумма платежа для меня была совсем не большой. Так после кризиса платеж для меня стал вообще не ощутим из-за подросших из-за инфляции з.п.
68 Doomer
 
19.11.11
19:03
+67 На счет квартиры я не спец. Если будет обвал на рынке недвижимости в связи с кризисом ликвидности, то наверно сейчас не самое лучшее время.
69 БибиГон
 
19.11.11
19:05
(68) может для продажи тогда будет лучшее время, только куда потом будет лучше их вложить?
70 Doomer
 
19.11.11
19:05
Просто с июля у меня ощущение дежавю. Все как в 2008. Сначала всем раздают кредиты, цены растут как на дрожжах, за  ними и требования сотрудников. А потом вдруг все стихает, а банки предлагают вклады соревнуясь друг с другом в процентах.
71 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
19:06
(39) панику нагнетаем?
72 Doomer
 
19.11.11
19:08
(71) Вообще не понятно зачем длинные кредиты сбрасывать. Обычно для длинных кредитов низкие ставки и они обычно берутся для чего-то основательного. Точно уж не для пополнения оборотных средств.
73 Alexandr Puzakov
 
19.11.11
19:12
В программе денежно-кредитной политики (56) написано, что будет ужесточение контроля за банками, усиление конкуренции между банками, слияние банков (образование больших структур) ну и бла-бла-бла. Вполне возможно, что это на фоне реализации программы такие свистопляски начинаются.
74 andrewks
 
19.11.11
19:33
(73) это и ежу понятно, учитывая практически свершившееся вступление в ВТО
75 Doomer
 
19.11.11
19:38
(73) Не очень понятно как корректируются фраза "усиление конкуренции между банками" и лияние банков (образование больших структур). По моему это взаимоисключающие вещи.
76 Guk
 
19.11.11
19:40
(73) то-то я думаю, чего это мне в пятницу письмо пришло из БСЖВ, о слиянии группы БСЖВ с Росбанком. а это вот откуда ветер дует...
77 Глобальный_
Поиск
 
19.11.11
19:44
ХЗ что с кредитами, а вот процентые ставки по депозитам уже дошли до 12 процентов и выше у вполне уважажаемых заведений, летом такое предлагали только самые стремные банки
78 Guk
 
19.11.11
19:51
(77) это у кого например?...
79 Глобальный_
Поиск
 
19.11.11
19:57
80 ProProg
 
19.11.11
19:59
Если банки повышают ставки, значит будет что то хреновое. Оно ведь всегда так
81 Guk
 
19.11.11
20:00
(79) что-то не увидел там уважаемых заведений...
82 Глобальный_
Поиск
 
19.11.11
20:07
(81) Ну не сбер и втб конечно.
83 Sammo
 
19.11.11
20:10
(78) Емнип, даже Сбер немного поднял ставки по вкладам. Правда в отличие от 2008 ставки на межбанке сильно не растут, просто у государства деньги дешевле, чем на межбанке.
84 Глобальный_
Поиск
 
19.11.11
20:13
(83) У сбера уже выше 7% есть
85 ProProg
 
19.11.11
20:30
У 1Сников много бабла развелось раз такие темы? Сколько? 10-50-100 тысяч рублей?
В регионах многие живут от зарплаты до зарплаты, либо 5-10 тысяч сбережений максимум.

Предположим что у кого то есть лям. 10 процентов это сто тысяч за год.
За этот год то что стоило лям будет стоить 1.2 а то и 1.3 ляма.
Никакие вклады не помогут ни заработать, ни компенсировать реальную инфляцию.
Деньги должны работать.
86 ProProg
 
19.11.11
20:31
Уж лучше если вкладывать бабло (не зная куда его девать) так долгосрочно в золото. Там хоть процентов нет, но он за 2-3 года растет шопипец.
87 Глобальный_
Поиск
 
19.11.11
20:47
(86) Маня, звезда бизнеса ты наша незаходящая, а ты в курсе что 90 процентов стартапов в бизнесе закрываются из-за низкой рентабельности или убытчности? И все вложенное в них бабло по сути пройопано, не считая активов конечно, которые можно продать? Теоретик млин
92 байт
 
19.11.11
21:29
(0) так мы из него и не вылазили.
93 Эмбеддер
 
19.11.11
21:44
(0) Паранойя. Кредиты дают, ставки снижаются
94 Alexandr Puzakov
 
20.11.11
04:12
(75) я х. з., не ко мне вопрос.
95 Alexandr Puzakov
 
20.11.11
04:29
(85)(86) у тебя противоречие, сначала говоришь, что деньги должны работать, а потом предлагаешь из обратить в лежащее колом золото...
96 Alexandr Puzakov
 
20.11.11
04:29
из=их
97 mishaPH
 
20.11.11
10:08
(0) Есть такое, ЦБ накачивает ликвидностью банки, своей не хватает. ставки по депозитам растут.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший