Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Новая технология производства природного газа: только воздух и солнце
,
0 Stim213
 
22.11.11
09:25
Компания HyperSolar создала уникальную технологию, позволяющую с помощью солнечной энергии производить природный газ «из воздуха».

Новый процесс, основанный на передовых нанотехнологиях, дает возможность не только устранить вредные побочные последствия добычи природного газа, но и сохранить дорогостоящую существующую инфраструктуру его доставки и использования. Благодаря этому коренным образом меняется только добыча газа: вместо подземных источников используются экологичные наземные генерирующие станции и «дармовое» сырье.

Технология HyperSolar основана на производстве природного газа из воды и углекислого газа при использовании энергии солнечного света. На разработку нового источника топлива ученых вдохновил естественный фотосинтез в растениях. Специальная запатентованная система HyperSolar на основе наночастиц с помощью солнечной энергии выделяет водород из воды, имитируя фотосинтез. Затем свободный водород реагирует с углекислым газом и на выходе образуется метан - основной компонент природного газа. Таким образом благодаря новой технологии получается чистый «дармовой» и «бесконечный» природный газ, который можно использовать в качестве прямой замены традиционного природного газа. При этом из производственной цепи выпадают процессы по добыче, очистке и переработке ископаемого газа. Кроме того, попутно решается проблема загрязнения окружающей среды углекислым газом.

Специалисты HyperSolar учли дефицит воды в наиболее солнечных регионах, поэтому новая технология может использовать в качестве сырья сточные воды с высоким содержанием органических молекул всех видов.

Запатентованный процесс выводит токсины путем фотоокисления и одновременно производит молекулярный водород и чистую воду. Отходы, содержащие пары кислот, такие как бромид водорода и хлористый водород, могут перерабатываться в полезные бром и хлор.

Оригинальный газогенератор сможет производить экологически чистый возобновляемый природный газ от восхода до заката Солнца. Произведенный газ можно накапливать и переправлять с помощью существующей инфраструктуры, что является весомым преимуществом новой технологии. Дело в том, что в современную газовую инфраструктуру уже вложили сотни миллиардов долларов, и частный сектор, правительства не готовы выбросить эти деньги на ветер, выстраивая с нуля новую энергетику, например солнечную или ветровую.
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2011/11/21/465263

Очень радостная новость. Спешу поделиться. Интересно, станет ли это полноценной альтернативой природному газу?
28 Stim213
 
22.11.11
09:56
29 mishaPH
 
22.11.11
09:57
(28) и че? очередной сбор средств под громким лозунгом.
30 daniel63
 
22.11.11
10:05
Ну почему сразу бред. Можно же получить синтетический бензин из угля с водой с помощью катализаторов. Вот наночастицы и могут выступать в качестве катализаторов.
31 mishaPH
 
22.11.11
10:05
(30) да только энергии сколько надо приложить.
32 daniel63
 
22.11.11
10:08
(29)  $8 trillion will need to be invested in natural gas infrastructure, with $5.1 trillion in gas well exploration and development, and $2.1 trillion. Кто-то нашел способ заработать и нехило заработать.
33 daniel63
 
22.11.11
10:10
(31) Да не много. Пар+угольная пыть под давлением около 20 атмосфер и в качестве катализатора железо. Просто на морозе такой бензин разрушается. А фашисты во премя второй мировой на таком бензине вроде как ездили.
34 ado
 
22.11.11
10:10
(31) Так в (0) вроде как не говорят, что НЕ надо прикладывать энергию.
35 mishaPH
 
22.11.11
10:12
(33) пар надо нагреть, 20 атмосфер тоже накачать. святым духом?
36 mishaPH
 
22.11.11
10:12
(34) солнечная типа не энергия?
37 mdocs
 
22.11.11
10:12
(34) Водород из воды без энергии))
38 ado
 
22.11.11
10:13
Ведь в чем основная проблема солнечной энергетики (помимо стоимости преобразователей)? В том, что:
а) Она непостоянна.
б) Электрическую энергию не умеют толком аккумулировать.

Если получать сразу углеводороды, то проблема б) отпадает.
39 mishaPH
 
22.11.11
10:13
+ 36 опять природу перехитрить хотите. что-то нет таких в природе катализаторов чтобы воду разложить. в нормальных условиях атмосферы
40 ado
 
22.11.11
10:14
(39) Внезапно, есть.
41 Stim213
 
22.11.11
10:15
(36) электроэнергия не везде заменит газ. тысячи котельных и просто газовых плит в квартирах придется заменять на электрические.  ты дае не представляешь, сколько это будет стоить
42 mdocs
 
22.11.11
10:15
(38) Я об этом и писал в (7), но потери на все это очень велики. Обычные аккумуляторы решают эту задачу лучше.
43 mishaPH
 
22.11.11
10:15
(40) что?
44 ado
 
22.11.11
10:18
(42) Баллон с метаном в разы дешевле и имеет в разы бОльшую удельную энергоемкость чем любой современный аккумулятор.
45 ado
 
22.11.11
10:19
(43) Хлорофилл.
46 Patrio_
O_Muerte
 
22.11.11
10:21
(26)Британские
47 mishaPH
 
22.11.11
10:22
(45) там помоему углекислый газ распадается на кислород и прочее. вода помоему не участвует. Хотя. не помню уже точно
48 ado
 
22.11.11
10:24
(47) Нет, там именно вода разлагается на водород и кислород. Кислород выделяется, а водород соединяется с углекислотой с образованием глюкозы.
49 Stim213
 
22.11.11
10:26
(47) Михаил, что у вас за привычка без элементарных школьных знаний даже по биологии -  рассуждать о достижениях в сфере  энергетики и нанотехнологий?
50 ado
 
22.11.11
10:27
(49) Это привычка всех одноэсников ;-)
51 mishaPH
 
22.11.11
10:29
(48) да точно
(49) иногда что-то забывается.
52 mishaPH
 
22.11.11
10:29
(49) а в (0) очередной бред.
53 mishaPH
 
22.11.11
10:30
не более того. наночастицы. смешно. Видимо зарубежные "ученые" переняли опыт наших с нанотехнологиями.
54 Джинн
 
22.11.11
10:31
Дешевле возить метан с Юпитера - его там до хрена.
55 daniel63
 
22.11.11
10:31
(35) Уголь на Кузбасе стоит от 1,5 р за кг, полюбому будет дешевле нефтяного бензина.
56 mishaPH
 
22.11.11
10:32
(55) а в цифрах. почему же до сих пор не делают?
57 Stim213
 
22.11.11
10:33
(53) что вы знаете о нанотехнологиях, Михаил, что называете их бредом? Вы КОМПЕТЕНТНЫ в этом вопросе? Или ваши рассуждения на уровне простого обывателя, старше 7 лет, закончившего школу и имеющего советское ВО?
58 ado
 
22.11.11
10:34
(52) Почему бред? Аргументировать можно? Люди, фактически, пытаются сделать искусственный фотосинтез. Не они первые, кстати. Возможно, у них получится, возможно, он будет эффективнее натурального.
59 kuromanlich
 
22.11.11
10:36
(4) +1
60 ASU_Diamond
 
22.11.11
10:38
а кто сказал что в технологии солнечная энергия преобразуется в электричество?
Пусть даже получается дешевый газ, вопрос в том что солнце не светит 24 часа в сутки
61 Сержант 1С
 
22.11.11
10:38
(2) дровосек, ты устарел :)
будущее энегретики за биотехнологиями. Они гибкие, тихие, экологичные и на порядок эффективнее :)
62 КонецЕсли
 
22.11.11
10:39
Тут недавно опнуло на Факусиме. Там инфа шла, чот водород образовывался из воды под действием температуры, давления и катализатора (цирконий?). Может на этом же основано сабж?
63 mishaPH
 
22.11.11
10:39
(61) возможно
64 mishaPH
 
22.11.11
10:40
(62) это не новость. но чтобы воду разложить нужно энергию затратить.
65 Сержант 1С
 
22.11.11
10:40
(0) собсно эти работы ведутся давно, попытки "оседлать фотосинтез" шли еще с семидесятых годов. Но фотосинтетические системы исключительно сложны, и в новости из (0) удалось "освоить" только часть процесса.
66 КонецЕсли
 
22.11.11
10:40
"Вода в перегретых реакторах вследствие наличия в реакторах циркония - катализатора разложения водяного пара - частично превратилась в водород"
67 daniel63
 
22.11.11
10:40
(56) А кто сказал, что не делают? Может не массово, но полно форумов где это обсуждают и чертежи есть, да и в книжках мне тоже такие чертежи попадались. Просто я бы не рискнул самостоятельно делать такую установку, а газоконденсат вместо бензина часто на заправках продают)))
68 mishaPH
 
22.11.11
10:40
(57) забавно как пинают нашего петрика и как все правда у братанских ученых. самому то не смешно.
69 КонецЕсли
 
22.11.11
10:41
ИМХО перегреть водяной пар можно и солнцем+линза
70 Stim213
 
22.11.11
10:42
(68) вы компетентны в вопросах нанотехнологий, Михаил?
71 ASU_Diamond
 
22.11.11
10:44
(70) может это сам нанатолий?
72 ado
 
22.11.11
10:44
(61) Да ну, нафиг. Мычат, болеют, дурно пахнут. С машиной проще ;-)
73 Stim213
 
22.11.11
10:44
(4)>>пресной воде песта?

"Специалисты HyperSolar учли дефицит воды в наиболее солнечных регионах, поэтому новая технология может использовать в качестве сырья сточные воды с высоким содержанием органических молекул всех видов."
74 ASU_Diamond
 
22.11.11
10:45
(72) а машина гудит, ломается, да и выхлопы далеко не розами пахнут :)
75 Песец
 
22.11.11
10:45
(0) Кпд искуственного нано-фотосинтеза должен быть намного выше, чем у зеленого листа растений. Иначе нано-метан не выдержит конкуренции с нормальными дровами, которые природа делает из того же гумуса, воздуха и солнечного света совершенно бесплатно, если не считать занимаемых площадей.
Если это так, то цивилизация перепрыгнет на новый уровень развития.
76 ASU_Diamond
 
22.11.11
10:47
(75) ты забыл учесть временной фактор. Природе на связку дров надо сколько времени?
77 ado
 
22.11.11
10:48
(65) А весь процесс и не надо. Для энергетики метан лучше, чем глюкоза.
78 strange2007
 
22.11.11
10:48
А как-же снежинские термоядерные электростанции?
79 КонецЕсли
 
22.11.11
10:49
Думаю, в (0) описывается просто ещё один из способов накопления солнечной энергии, наравне с фотоэлектричеством, тепловой энергией (пар) и т.п. Только вот про эффективность этого способа не написано.
Ничего необычного.
80 Stim213
 
22.11.11
10:49
(76) смотря,  с какой стороны смотреть. Одно дерево вырастает очень немного, а весь лесной массив за день прибавляет несколько сотен тысяч тонн "дров"
81 ado
 
22.11.11
10:49
(76) Время как раз таки сугубо КПД определяется.
82 daniel63
 
22.11.11
10:50
(75) У нас специально не занимаются выращиванием дров. Просто есть растения которые растут очень быстро. Взять например тот же бамбук до 20 см за день вырастает.
83 Песец
 
22.11.11
10:51
(76) Есть растения, которые растут очень быстро, например бамбук. Кроме того, есть технологии генной модификациии. А про скорость в (0) вообще ничего не сказано.
84 Stim213
 
22.11.11
10:52
в фильме "Пекло" на космическом корабле был зеленый сад, который занимался выработкой кислорода. Это к вопросам о биосистемах, используемых человеком
85 Terve-R-
 
22.11.11
10:53
Убежал инвестировать в этот чудо-проект :0)
86 mm_84
 
22.11.11
10:54
(0) Ну это наверное как и солнечные батареи, дармовая энергия, за гигантскую цену(в пересчете на себестоимость)
87 Terve-R-
 
22.11.11
10:55
А в компании там какой-то препод со студентом, и менеджер, который ими управляет :))))
88 ado
 
22.11.11
10:56
(83) Еще раз. Скорость роста растений зависит исключительно от КПД фотосинтеза. Который, кстати, в нормальных условиях лимитируется ... концентрацией углекислого газа в атмосфере.
89 strange2007
 
22.11.11
10:57
(84) А в 520-ти дневном эксперименте по марсу постоянно докачивали кислород, т.к. зеленая часть полигона ни фига не справлялась даже с несколькими людьми
90 Сержант 1С
 
22.11.11
11:00
(72) Первые машины тоже мычали, скрипели, взрывались и дурно пахли.
Пройдет лет двадцать, и биореакторы новых поколений будут так же удобны и просты, как нынешние велосипеды/автомобили
91 Сержант 1С
 
22.11.11
11:01
(77) Ну это же только первые шаги. Дальше надо будет производить пластики, сахара, белки
92 ado
 
22.11.11
11:07
(91) Чота дальше представлять прямо страшновато ...
93 Rie
 
22.11.11
11:08
(0) Непонятно насчёт "сохранить дорогостоящую существующую инфраструктуру его доставки" - зачем? Почему бы не использовать на месте - а доставлять уже готовую электроэнергию или готовые изделия? Или вообще ничего не доставлять - а ставить подобные установки там, где нужно?
94 ASU_Diamond
 
22.11.11
11:09
(83) у растений которые быстро растут "дрова" хиленькие получаются, выход с них маленький. Да и плотность бамбука какая? сколько надо чтобы получить тонну древесины годной для растопки?
да ещё не забываем что для растений нужен помимо углекислого газа и солнца ещё и почва плодородная
95 strange2007
 
22.11.11
11:09
Нет, все таки зря забросили старую разработку "горшочек вари!". Ни какой энергии, ни какого солнца
96 Песец
 
22.11.11
11:10
(88) Создать ГМ-растения, быстро дающие древесную массу, накачать в теплицу углекислый газ из трубы ТЭЦ, делов-то...
97 mishaPH
 
22.11.11
11:10
(92)
(93) а как правило там где много солнца газ то и не нужен.
98 Песец
 
22.11.11
11:11
(94) Пока что нет данных, что у нано-фотосинтеза выход будет больше.
99 Сержант 1С
 
22.11.11
11:12
(94) > почва плодородная

wiki:%C3%E8%E4%F0%EE%EF%EE%ED%E8%EA%E0
100 Stim213
 
22.11.11
11:12
сотга!
101 ado
 
22.11.11
11:13
(96) Вот. Собственно, в некоторых теплицах так и делают -- ускоряет рост в разы. Только под дрова теплицы строить пока дороговато выходит.
102 Сержант 1С
 
22.11.11
11:13
(92) Пластики уже делают. Нет времени найти первоисточник: http://www.upweek.ru/plastik-iz-bakterij.html
103 Rie
 
22.11.11
11:14
(97) Если "где много солнца" можно разместить этот газогенератор - что мешает разместить там же электростанцию и химзавод?
104 daniel63
 
22.11.11
11:14
(92) А что страшного то? ВИтамины в аптеке все искуственным путем получены. А взять, например, лимонады, то там 90 % делаются из заменителя сахара. С натуральным сахаром я только сососолу не лайт могу назвать.
105 Rie
 
22.11.11
11:16
(101) В "Безумном Максе" метан получали из свиней :-)
106 strange2007
 
22.11.11
11:18
(105) А в матрице из людей энергия)))))))))
107 Stim213
 
22.11.11
11:20
(106) кстати, люди - самый оптимальный источник энергии
108 Escander
 
22.11.11
11:21
Ну когда эти массовые разводы закончатся!!!
109 strange2007
 
22.11.11
11:21
(107) пардон, как так?
110 Escander
 
22.11.11
11:21
(107) численно обоснуйте пожалуйста
111 strange2007
 
22.11.11
11:22
(107) Вроде даже если свиньям скармливать, эффект не тот
112 НуВотКак
 
22.11.11
11:23
Чё там сильно упали акции Газпрома?
113 Stim213
 
22.11.11
11:26
(110) по сравнению с прочими биоресурсами, конечно.
самый многочисленный вид млекопитающих. Хорошо размножаются. хорошо приспособлены к работе.
114 Escander
 
22.11.11
11:27
(113) т.е. утверждаете что 1 работник сх вырасти за год больше человеческой массы чем биомассы кукурузы из которой прекрасно готовятся ьиометан и биоэтанол.
115 Stim213
 
22.11.11
11:31
(114) не совсем так. Он произведет энергии больше. вырастит ту же кукурузу
116 mishaPH
 
22.11.11
11:32
(115) ты готов влиться в ряды кукурузоводов?
117 Stim213
 
22.11.11
11:33
(116) вот с этим главная проблема) с самосознанием этих источников энергии
118 Escander
 
22.11.11
11:55
(117)у кукурузы попёрло самосознание?
119 ASU_Diamond
 
22.11.11
12:01
(115) а потом вслед за выращенной кукурузой пойдет?
120 Alexandr Puzakov
 
22.11.11
12:03
(0) для кого радостная-то? Ты программы правительства вообще читал? Там все вокруг нефти... Если это дело взлетит, то у нашей страны начнется отсчет времени на то, чтобы кардинально перестроить экономику, иначе пиzдохен шванц...
121 Господин ПЖ
 
22.11.11
12:04
Статья в Science есть? Нет? Пшел на... Следующий...

Петриков развелось...
122 Сержант 1С
 
22.11.11
12:30
(121) почему же саенс? Это ближе к биочемикал джёрналз. Если там нет, то в топку.
И на мисту постить исключительно на английском, с ссылкой на публикацию. (как ее будут брать из закрытого источника проблемы индейцев). Ну и то, что эту статью не поймет 90% местных читателей так же пофиг.

так? :)
123 Escander
 
22.11.11
12:43
(122) ну хоть какое-то обоснование в цифрах должно быть! Из морской воды вполне себе хорошо извлекается растворённое в ней золото, но экономически это пипец как неоправданно (на 1 вложенный рупь - отдача 1 коп.). Если это точно такой-же прожект по разводу потенциальных инвесторов - зачем его везде где ни поподя публиковать?
124 Сержант 1С
 
22.11.11
12:46
(123) должно кому? Тебе? или журналистам, которые хз как и откуда берут информацию?
http://www.hypersolar.com/news_detail.php?id=18
125 Escander
 
22.11.11
12:54
(124)чего?
Вот такого: наша реакция не производит О2, а производит только Н2... они чё перекись генерят?  Или излишки О2 телепортируют на марс?

И опять ни одной цыфры!
126 VVi3ard
 
22.11.11
13:04
Че то как-то стремно наночистицы выделяющие с помощью солнечного "света" водород. Или развод или просто для нас по проще написали. Я понимаю когда бактерии выделяют газы но как наночастицы (по сути хитрый и мелкий порошок) чего то могут выделять из воды вообще не понятно.

Но если придумали катализатор который способствует отделению водорода из воды это реально кул, только не пустят эту разработку в жизнь. Тем кто может это сделать не выгодно, у одних экономика вообще на ладан дышит у других полностью зависит от цен на нефть.
127 mishaPH
 
22.11.11
13:34
(126) фигня это все и мифы. если реально есть такая технология - похерить ее не получится. Про всесильные нефтяные компании тоже смешно. Они же и купят чтобы быть первыми если что.

Мне вот одно не понятно они водород уже получают? или этотолько прожекты мы сделаем накие наночастицы которые сделают это ... и надо всего 2 млрд баксов.

А там или ишак сдохнет или Падишах.